Пост N: 7315
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 14.03.11 23:33. Заголовок: gera пишет: это фиг..
gera пишет:
цитата:
это фигня.... вот десяток гектаров... я понимаю
Ну я так понимаю что ты намекаешь что собака должна сама себе еду добывать ? Мы ещё можем прокормить качествено , , а разгуляться можно и в леса и поля выйти . Я говорю о том , что собак должна иметь возможность двигаться столько , сколько ей это необходимо .gera пишет:
цитата:
у нас сорок соток и собаке одной(без меня) скучно.... сидит под дверью
цитата: Мне не интересны собаки, 24 часа в сутки бегающие стаей по двору.
Но здесь не написано, что жить в доме для взрослой собаки лучше, чем жить в вольере. А собаки, бегающие по двору, хоть и "под наблюдением из окошка", мне точно не интересны.
Пост N: 1489
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 15.03.11 00:00. Заголовок: ДК Иван, я не буду ..
ДК Иван, я не буду спорить ни с кем, но по своим убеждениям - забираю щенка-претендента для оставления себе в дом на то время, когда я там нахожусь. Т.е. с вечера до утра. И вопрос здесь не в метеоусловиях, а в том, что собака должна знать мои требования, знать требования поведения в жилище и прочее. Так мне удобнее и информации больше о щене.
Пост N: 3123
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.03.11 00:10. Заголовок: gera пишет: в стае ..
gera пишет:
цитата:
в стае собаки тупеют
В стае и люди тупеют и становятся стадом. Пусть лучше собака лежит на коврике или в вольере, чем бессмысленно носится за толпой таких же придурков. Разница в отношениях с хозяином между вольерной собакой-одиночкой и между хозяином и его уличной стаей видна невооруженным глазом.
Ну дык конечно щенов берут в дом , и общаются , а тех что оставляют себе , ещё и приучают к себе как к хозяину . Всё равно когда щен хочет , по двери лапой , и шасть во двор , потому что ему так надо , если мы против , дверь на крючёк . Тогда уже собака приговорена на домашнее проживание , и плотное занятие с хозяином .Елена Павликова пишет:
цитата:
А если зима?
В морозы плохо , в этом году месяц дети жили дома , потому что в мороз они из будки не вылазят почти , так уж лучше пусть дома бегают , месяц потерпели . А чуть потеплело , выкинули во двор , там и солнышко , и воздух , и естесственые условия проживания .
Разница в отношениях с хозяином между вольерной собакой-одиночкой и между хозяином и его уличной стаей видна невооруженным глазом.
Конечно видна , вторая здоровей физически. Можно утрировать что угодно , но не надо путать людей , сравнивая стаю бесконтрольную человеку , и стаю подчинёную человеку , в которой вожак это хозяин . В упряжке собаки всегда в стае , и что они тупые ?
Пост N: 4783
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 15.03.11 00:36. Заголовок: romanenko пишет: А ..
romanenko пишет:
цитата:
А в чём вопрос? Проблем не было...
Позволь, Света, не согласиться. Собаке( не то что щенку) тяжело зимой половину суток проводить в доме, если оставшуюся половину проводит на улице... если конечно она ночь спит не на холодной веранде, или в предбаннике. Слышать, как пыхтит от жары собака, спать не мешает?
Пост N: 229
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 15.03.11 02:44. Заголовок: Мне кажется,как себя..
Мне кажется,как себя чувствует та или иная вольерная собака в тепле,зависит от самой собаки.Приведу пример. Если у меня собака щенится в зиму,то на щенение и первый месяц она забирается в дом,потом переселяется с подросшими щенками обратно в вольер(постепенно,естественно). Сейчас у меня в доме собака с 2- недельными щенами.Когда забирала ее в дом,на улице был постоянно конкретный минус.У меня в помещении-в зале-21-22 градуса плюс,в другой комнате,где я поселила суку с новорожденными-14-16 градусов.(на полу,где лежала сука,было около 12).Никакого пыхтения я не замечала.Наоборот-как-то я взяла ее на ночь в более теплый зал,она развалилась на бок и кайфово храпела.Ей там было весьма комфортно.Потом при любой возможности пыталась просочиться в зал А другая собака в аналогичной ситуации(в прошлом году) даже в более прохладном помещении дышала как паровоз-ей было постоянно жарко.Правда у той собаки "шуба" намного пышней. И еще-когда я сажу некоторых вольерных собак в машину и включаю себе печку для комфорта,они высовывают языки и пыхтят,пока печку не выключу.А две другие и при печке в машине ложатся и дрыхнут
Уважаемые форумчане (ну те, кто мне отвечал) я понял вашу точку зрения, не понял, правда что же вы предлагаете, взамен то Власенко никаких постулатов не дал, но дело это уже ваше, когда я до разведения дойду может и он свои постулаты выпустит. Пока я остаюсь с Лоттасом и прочими кинологами, которые принимают точку зрения Ерусалимского. Скрытый текст
ну и на последок не могу пульку не послать, а то без моих глупых мнений как то скучно на форуме из всех сообщений я увидел, что, кто раньше, кто позже пытался воткнуть свою собаку в шаблоны Ерусалимского, это не вышло (хотя даже если я на четвееньки встану и побегу галопом, законы биомеханики описанные у него, будут действовать на меня), и вам, видимо, стало обидно, после чего Ерусалимский и оказался "Еретиком" но вот вопросы: вы не стремитесь к пропорции верха 2:1:1 ? у ваших собак не соблюден принцип двух горизонталей? вы не стараетесь разводить кобелей с мужественными головами, а сук с женственными? дело ваше.
кстати мне хотелось бы взглянуть на собаку с длинной грудью и короткой спиной
Пост N: 142
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
Отправлено: 15.03.11 05:39. Заголовок: ДК пишет: Когда их ..
ДК пишет:
цитата:
Когда их загоняешь в вольер , они возмущаются , поэтому при первой возможности , вольеры открываются . Жалко смотреть на собаку ограниченую в десятке квадратных метров .
если с собакой занимаются,гуляют,то зайдя в вольер ,она не возмущается ,а отдыхает вообще то,то же самое с квартирой,но естественно заниматься разведеним удобней в частном доме,чем в квартире,по опыту ,собаки в частных домах проживающие на порядок хуже социализированы в большинстве случаев и имеют хуже контакт с владельцем
И я о том же , но рабочий лагерь настаивает , что покупают щенов с глухих вольеров , где те сиднем просидели чуть ли не год , и ничего . тайшет пишет:
цитата:
если с собакой занимаются,гуляют,то зайдя в вольер ,она не возмущается ,а отдыхает вообще то
Если собака загнана то да , я когда гонял собак , домой приезжал на них очень уставших . Сначала падали на отдых , здоровые собаки втягиваются в нагрузки быстро , привыкают и требуют продолжения . Всё таки собаки живчики , вряд ли насытятся работой с человеком , да ещё любимым . тайшет пишет:
цитата:
,собаки в частных домах проживающие на порядок хуже социализированы в большинстве случаев и имеют хуже контакт с владельцем
Не согласен , собака живущая не в одном помещении с человеком , но которая его любит , очень ждёт когда её возьмут поработать , и очень радостно работает , без устали . Так же и социализация , с квартиры ты собаку выводишь в свет , для неё всё новое , а живя на улице , машины , люди , птицы , солнце и всё остальное , собаки уже знают , потому что видят это постоянно . Зачем давать однозначные оценки , люди из за собак переезжают из квартир в частные дома . И если нет такой возможности , ну хотя бы не упираются рогом , что комнатная НО лучше .
Отправлено: 15.03.11 06:11. Заголовок: хотя теоретика это в..
хотя теоретика это все, оно, собственно, и не нужно мне пока, так... для расширения понятий о собаке, просто у Ерусалимского все очень доходчиво написано, основные принципы мне понравились, в них есть логика и как он выражается "здравый смысл" хотя наверняка и у него можно найти ошибки (куда ж без них) просто Власенко меня не убедил.
Пост N: 143
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
Отправлено: 15.03.11 07:18. Заголовок: ДК пишет: Не соглас..
ДК пишет:
цитата:
Не согласен , собака живущая не в одном помещении с человеком , но которая его любит , очень ждёт когда её возьмут поработать , и очень радостно работает , без устали . Так же и социализация , с квартиры ты собаку выводишь в свет , для неё всё новое , а живя на улице , машины , люди , птицы , солнце и всё остальное , собаки уже знают , потому что видят это постоянно . Зачем давать однозначные оценки , люди из за собак переезжают из квартир в частные дома . И если нет такой возможности , ну хотя бы не упираются рогом , что комнатная НО лучше
да никто не упирается,что комнатная лучше, ( но не хуже)как правило я же говорю,и такие правила практически постоянно.Человеку живущему в квартире,волей не волей,а надо приобщать собачку к правилам хорошего тона,в своих домах,они как вы говорите бегают предоставленные сами себе,а уж если не одна а хотя бы две,то на кой хозяин,и без него можно пока время кушать не придет Папаша Эксперта пишет:
цитата:
что же мешает владельцу брать собаку из вольера и гулять с ней по городу, социализировать?
мешает много чего,собственная лень,дела,зарабатывание на хлеб насущный,да просто не в духе сегодня или гости пришли,в крайнем случае собачка всегда сходит в туалет в вольере.ограде и т.д.а вот городскому квартирному,хоть гости хоть голова-если не хочешь какашки вывозить(ну таких я думаю нет )вот и выходит он на прогулку с ней,но я не говорю ,что все живущие в квартирах прям все сплошь воспитанные,но необходимости больше просто хотя бы ,что б с соседями проблем не было ДК пишет:
цитата:
Всё таки собаки живчики , вряд ли насытятся работой с человеком , да ещё любимым .
да это то понятно,но они живые ,а не роботы,если получают достаточную нагрузку,то хоть вольер ,хоть квартира .хоть бокс в ней-разницы нет,где ей спать,все остальное дело личных взглядов ДК пишет:
цитата:
И я о том же , но рабочий лагерь настаивает , что покупают щенов с глухих вольеров , где те сиднем просидели чуть ли не год , и ничего .
ничего не может быть(да честно говоря не читал о таком)но адаптировать собаку с сильной нервной системой проще и быстрее
Человеку живущему в квартире,волей не волей,а надо приобщать собачку к правилам хорошего тона,в своих домах,они как вы говорите бегают предоставленные сами себе,а уж если не одна а хотя бы две,то на кой хозяин,и без него можно пока время кушать не придет
Да всё то же самое , разница в том , что в квартире собака предоставлена сама себе на двух квадратных метрах , а в доме , у них вся територия , у кого сколько есть . Для собаки человек тоже не марсианин , а член стаи , вожак . Это у Андрея стая (общество ) это дикость . Он вообще любитель всё с ног на голову перевернуть , так как ему удобнее . Потому что он живёт в квартире , и поэтому доказывает что комнатная НО это супер . тайшет пишет:
цитата:
но они живые ,а не роботы,если получают достаточную нагрузку,то хоть вольер ,хоть квартира .хоть бокс в ней-разницы нет,где ей спать,все остальное дело личных взглядов
Да не загрузить собаку до такой степени , что ей будет всё равно , в боксе ей всю оставшуюся жизнь , свободную от занятий провести , или на свободном выгуле , да ещё и с нагрузкой нести службу на постоянной основе . Это всё домыслы тех , кто собак ограничивает до размеров бокса . Не успокаивайте себя , если бы собака могла высказаться тут по этому поводу , думаю этот миф был бы развеян крепкими словцами .))))тайшет пишет:
цитата:
но адаптировать собаку с сильной нервной системой проще и быстрее
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 83
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
Только фото .gera пишет: 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
Приведите конкретные фамилии. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума