Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 11.03.11 23:05. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я идею подал с названием новой организации по спасению породы, ещё и перевод должен выслать

Ваша идея, Вы и вкладывайтесь.

 Отправлено: 11.03.11 23:06. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

куй с нами

..куй с вами..

 Отправлено: 11.03.11 23:13. Заголовок: Маха пишет: Только ..

Маха пишет:

цитата:

Только в этой флудильне присутствуют не один и не два заводчика со стажем и они утверждают, что все в породе прекрасно, собаки крепкие,кусающиеся никаких проблем описаных Вами нет, это все злобствующий рабочий лагерь сочиняет небылицы.

А Маха в своём репертуаре...
Особенно мне нравится этот момент, "Утверждают"... вы , как и ваш, друг, Андрей, читаете только то что хотите? Если хотите, я скажу вам, конкретней:
В этой теме, заводчики шоу, пытаются вам, тактично довести, что в шоу есть достойные собаки, и не нужно всех грести под одну гребёнку! И если иметь мозги, и представление, о том, чего хочешь достигнуть- и кобели есть достойные! Так вам будет понятней?

 Отправлено: 11.03.11 23:18. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ваша идея, Вы и вкладывайтесь.

Не, так не пойдёт! А кто породу спасает? -Вы! Чьё видение проблемы полмира разделяют? Ваше! Вы известный в мире человек, миллионы Ваших адептов пойдут за Вами.

 Отправлено: 11.03.11 23:18. Заголовок: forsthaus пишет: В ..

forsthaus пишет:

цитата:

В этой теме, заводчики шоу, пытаются вам, тактично довести, что в шоу есть достойные собаки, и не нужно всех грести под одну гребёнку! И если иметь мозги, и представление, о том, чего хочешь достигнуть- и кобели есть достойные! Так вам будет понятней?

А озвучить клички кобелей можете? А то две суки текут,а свои кобели - родня.

 Отправлено: 11.03.11 23:21. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

к какому типу вопроса можно отнести это: "дайте экспертное описание собаки-идеала, которую вы стремитесь получить?"

Понятно уже, что - полная безнадёга отсылать Вас к стандарту породы (это советовали многие).
Вам надо расписать в сантиметрах и градусах? Так это - невозможно, поскольку сантиметры и градусы - это внешние параметры. А вот качества психики и здоровья- это измерить невозможно в каких-либо измерениях. А тем не менее - это оговорено стандартом.

 Отправлено: 11.03.11 23:29. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я идею подал с названием новой организации по спасению породы, ещё и перевод должен выслать.

Идея? Ну да. Сейчас очень модны - идеи, инновации, походы на Гембу, выдавливания Муд...
В общем - удачи, СпайдерМены!

 Отправлено: 11.03.11 23:33. Заголовок: Маха пишет: ..куй ..

Маха пишет:

цитата:

..куй с вами..

с нами с нами
romanenko
еще модно нано технологии

 Отправлено: 11.03.11 23:35. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

еще модно нано технологии

ииже с ними...

 Отправлено: 11.03.11 23:35. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А озвучить клички кобелей можете? А то две суки текут,а свои кобели - родня.

А голова у тебя ведь своя есть ? "поговорить 2 может каждый, а вот получить чтой-то достойное...
а серьёзно... ты и сам знаешь ответ на этот вопрос, и я выше писала: твоё разведение- ты и выбирай достойных для своих сук!

 Отправлено: 11.03.11 23:36. Заголовок: romanenko пишет: в..

romanenko пишет:

цитата:

выдавливания Муд...

romanenko пишет:

цитата:

А вот качества психики и здоровья- это измерить невозможно в каких-либо измерениях. А тем не менее - это оговорено стандартом.

 Отправлено: 11.03.11 23:41. Заголовок: я знаю ответ на вопр..

я знаю ответ на вопрос..."что будет с породой дальше"....всем нам поможет чудесная программа и супер сенсация науки КЛОНИРОВАНИЕ....
Спокойной ночи товарисчи!

 Отправлено: 11.03.11 23:43. Заголовок: romanenko А ещё мод..

romanenko
А ещё модно видение проблемы! И лозунг-"Ругай ШОУ-спасай породу"!

 Отправлено: 11.03.11 23:45. Заголовок: Valeri Freda Присое..

Valeri Freda
Присоединяюсь! Спокойной ночи!!!!

 Отправлено: 11.03.11 23:49. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А кто породу спасает? -Вы! Чьё видение проблемы полмира разделяют? Ваше! Вы известный в мире человек, миллионы Ваших адептов пойдут за Вами.

Я пока никого не спасаю. Тихонечко ковыряюсь со своими собаками, пытаюсь не потерять то, что до меня было в их предках получено. И не мое видение кто-то разделяет, а я вижу так же как и многие и тут, и в мире. Вот со дня на день вернутся из Германии мои друзья, которым я помог познакомиться там с людьми, воспринимающими породу так же как я. На прошлой неделе мне пришло письмо из Чехии от заводчицы, которая видит овчарок так же. Позавчера получил приглашение из Голландии, от спортсмена, с которым на многие вещи имеем похожие взгляды. Ну, а здесь моих единомышленников Вы и сами перечислить сможете.

 Отправлено: 12.03.11 00:05. Заголовок: forsthaus пишет: &#..

forsthaus пишет:

цитата:

"поговорить 2 может каждый, а вот получить чтой-то достойное...

Это точно. В прошлые выходные собака моего разведения выиграла защитный раздел в "трешке" на соревнованиях в Москве. И экстерьером он хорош. Достойный получился ребенок. А у младших папа вполне достойный - дважды участвовал в ЧМ, имеет приз "За самую зрелищную атаку". И детки растут ладненькие - бегают, прыгают, и собой хороши, и схватывают все на лету.

 Отправлено: 12.03.11 00:15. Заголовок: forsthaus пишет: Т..

forsthaus пишет:

цитата:

Так вам будет понятней?

Третий владелец в этой теме не может найти своим сукам достойных коблов. И это не я, если Вы до сих пор не поняли. Достойного чепрачного кобеля я здесь видела выше- неединожды упомянутый Шрек ( уже неудобно перед его хозяйкой ) А теперь Вы пытаетесь убедить меня в том, чтоforsthaus пишет:

цитата:

в шоу есть достойные собаки,

До этого момента понятно или надо пояснить, что это в принципе не противоречит моему высказыванию?
Давайте разжую дальше-forsthaus пишет:

цитата:

И если иметь мозги, и представление, о том, чего хочешь достигнуть

Я не сомневаюсь, что те владельцы сук, имеют и мозги и представление о том, что они хотят получить, иначе
бы их круг поисков так сильно не сузился-количественного недостатка в шоу-коблах нет. Так что зря Вы так о хороших людях. У них-то как раз и мозги и представление и реальная оценка ситуации имеет место быть
..ну и напоследок-я этот вопрос задала не для того, чтобы выслушать очередные домохозяйские понты-forsthaus пишет:

цитата:

если иметь мозги

forsthaus пишет:

цитата:

А голова у тебя ведь своя есть

а в надежде, увидеть этих достойных производителей, соответствующих стандарту и те невесты, что от безнадеги уже согласны на миксовых щенков, может передумают..Ну или обсудим вместе. У меня тоже одни девки-чем черт не шутит?
forsthaus пишет:

цитата:

Так вам будет понятней?

 Отправлено: 12.03.11 00:18. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Я рад, что мое видение проблем разделяют очень многие владельцы собак, дрессировщики и заводчики во всем мире.

Сами написали.
Ладно, всё понятно.
А серьёзно ситуацию не изменить видением, пониманием проблемы и сохранением кого то и чего то, что кажется именно этому заводчику ценным.
И проблема уж точно не в пришитых хвостах и шоущниках. Проблема давно затронула всю породу и шоу и рабочие линии. И заключается она в отсутствии централизованного жёсткого управления. Осмысленного подхода к разведению, образования новых перспективных линий, введения обширных тестов.
Жёсткого отбора племенных производителей, ограничения вязок, строгий контроль по получению потомства, гоз. заказов, итд.

 Отправлено: 12.03.11 00:35. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Сами написали

Я и не отказываюсь. Это вы дурочка включаете, делая вид, что не поняли, о чем речь.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

И заключается она в отсутствии централизованного жёсткого управления. Осмысленного подхода к разведению, образования новых перспективных линий, введения обширных тестов. Жёсткого отбора племенных производителей, ограничения вязок, строгий контроль по получению потомства, гоз. заказов, итд.

Я об этом говорил не однажды, приводя в пример ГДР. И рассказывал, как в разговоре со мной судья и заводчик из Берлина сожалел, что в нынешней Германии ничего этого уже нет. Но, тем не менее, финны, шведы, датчане, голландцы, чехи и словаки получают хороших, сильных и соответствующих стандарту собак. Немцы покупают этих собак для работы у них, а сами продают шоу во все страны.

 Отправлено: 12.03.11 00:57. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Я об этом говорил не однажды, приводя в пример ГДР

В ГДР было много полезного!
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Но, тем не менее, финны, шведы, датчане, голландцы, чехи и словаки получают хороших, сильных и соответствующих стандарту собак. Немцы покупают этих собак для работы у них, а сами продают шоу во все страны.

А вот здесь Вы абсолютно не правы, всё таки пропаганда коммерсантов от рабочего лагеря в Вас засела. Попробуйте взглянуть с разных сторон и под другим углом. Что ещё повылазит от тех собак чуть позже, которые Вас восхищают. И на племя из них если 1, 2% отберётся то это хорошо. В том то и проблема что и они сейчас разводят без долгосрочной перспективы, а лишь бы получить то на что сейчас есть спрос. И с Немцами я так же часто общаюсь, втч. работающих с собаками, и собаки из этих стран им попадаются очень разные, и соответственно часто привлекает цена.

 Отправлено: 12.03.11 01:10. Заголовок: Всем спасибо за позд..

Всем спасибо за поздравление! [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.03.11 01:30. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Что ещё повылазит от тех собак чуть позже, которые Вас восхищают. И на племя из них если 1, 2% отберётся то это хорошо. В том то и проблема что и они сейчас разводят без долгосрочной перспективы, а лишь бы получить то на что сейчас есть спрос.

А почему Вы думаете, что без перспективы? В Швеции это продуманная государственная программа разведения собак для армии и полиции. В Голландии и Чехии это программы частных заводчиков направленные на обеспечения собаками силовиков. В Дании это программы заводчиков, которые сами работают и выступают со своими собаками.
А Вы считаете, что программа SV по раскрутке Чемпионов-инвалидов - это программа, рассчитанная на получение 100% супер-производителей? Что еще повылазит от тех собак, которые восхищают Вас? Почему финны и словаки смогли перенять опыт ГДР и даже модернизировать его, а SV от него отмахнулся?

 Отправлено: 12.03.11 03:31. Заголовок: Я не вполне понимаю,..

Я не вполне понимаю, что все так за этот рукав ухватились-берет, не берет, висит резцами... Как будто других способов и критериев защиты нет.
У меня годовалая шоу-сучечка, ни разу по защите не работали еще, только послушку.
Так если я легла спать - я за ней как за каменной стеной. Неважно, кто заходит в комнату-моя мать, дочка или зять (всех их она нежнейше любит) - она моментально занимает позицию "стою (то есть-сижу) насмерть!"
И ничего, что усаживается она на мое распростертое тело и чуть не затаптывает меня при этом - она меня прикрывает собою. Вот где надежная защита!

 Отправлено: 12.03.11 05:17. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

О разведении с перспективой Вам тут тоже не раз отвечали. Все мы собираемся получать собак КОТОРЫЕ СООТВЕТСТВУЮТ СТАНДАРТУ КАК ВНЕШНЕ, ТАК И ВНУТРЕННЕ.

невольно хочется процитировать себя:
"вам писать лень? опишите ее, как на выставке, по всем параметрам (дайте экспертное описание), не описание "Как вот этот", не по фотографии, не для чего, а просто описание , из которого было бы понятно, что это описание рабочей НО, а не шоу.
и не надо злится, я не покалываю, мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно, я действительно хочу понять путь разведения. "
я считаю, что шоу входят в стандарт породы, из ответов форумчан напрашивается вывод, что спортивное разведение пойдет по стандарту... и придет к шоу (ведь отличие написать не может)я уже не требую ответа на этот вопрос, отсылок на стандарт у меня много (как и обвинений в собственной безграмотности),
попытка выяснить хоть что то приводит к такому диалогу:
(задаем вопрос выше)
- читайте стандарт, вы - необразованный мальчишка
- но шоу тоже в стандарте
-... (в 50% нет ответа)... но шоу не в стандарте, они уродцы, а вы - крайне необразованный мальчишка

на этот пост не жду ответа, я уже сделал выводы о спортивном разведении (как уже писалось выше шоу разведенец и заводчик универсалов (почему-то?) ответили на мои вопросы четко, без пререканий и оскорблений, и они (как то?) поняли меня сразу, хотя бы из этого ЛИЧНО Я делаю вывод, что со спортом мне не по пути, уж больно нетерпеливые люди в нем.

 Отправлено: 12.03.11 05:18. Заголовок: Соковнин Василий ht..

Соковнин Василий

 Отправлено: 12.03.11 08:41. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

я считаю, что шоу входят в стандарт породы

Дело в том, что это Вы так считаете, но это не означает, что оно так и есть .
Но вообще-то, прежде, чем считать, необходимо изучить предмет, о котором формируете собственное мнение. Например узнать, что есть холка, где она находится и из чего состоит, что есть -
"ЗАДНЯЯ ЧАСТЬ: Постав задних конечностей слегка отставленный; при взгляде сзади они параллельны друг другу. Бедро и голень приблизительно одинаковой длины и образуют угол около 120є, крепкие и мускулистые. Скакательные суставы крепкие, устойчивые. Плюсны стоят вертикально под скакательными суставами."
"ХВОСТ: Доходит по меньшей мере до скакательного сустава, однако, не дальше середины плюсны"
И так далее.
Вы слишком мало знаете на сегодняшний день, чтобы хоть приблизительно начать понимать о том, о чем вообще ведется речь. Вы слушаете и принимаете мнение тех, кому ВЫГОДНО нести эту ахинею про именно такое трактовку стандарта, которое рисуют от фонаря на своих картинках немецкие торгаши. А выгодно тоже, по причине, что они тоже торгуют этим товаром. Но на самом деле, эти рисунки вообще не имеют никакого отношения к реальному строению костей собак. Вы сильно разочаруетесь, если начнете сравнивать реальные кости, суставы собак на реальном скелете с этими рисунками.
Точно так же, Вы сильно разочаруетесь, если начнете проверять Вашу собаку дрессировкой, её физические и психические способности.
Понимаете, рабочая популяция, это и есть та самая НО, а ШОУ, это уже другая порода, и внешне и внутренне!
Что касается Вашего настойчивого желания знать - как заводчики рабочей породы НО видят себе её строение, то это просто глупый вопрос. В любой пользовательской породе, развитие и формирование типов происходит не по принципу - нужны вот такие пропорции, и тогда она будет легко бегать, долго нюхать, сильно кусать, а по обратному сценарию - вот это конкретная собака - сильно прыгает, хорошо нюхает и кусает, значит ЕЁ АНАТОМИЯ и есть ХОРОШАЯ для работы, а стало быть, для разведения.

 Отправлено: 12.03.11 09:46. Заголовок: Ешё одно видео для л..

Ешё одно видео для любопытных)))
Это моя собака рабочего разведения в возрасте 1 г 8 мес.
Там есть движения рысью
http://www.youtube.com/watch?v=6hPwHyGk19w

 Отправлено: 12.03.11 10:09. Заголовок: Маха А вот я уже на..

Маха
А вот я уже начинаю сомневаться ,
Кста, заметьте себе- я- НЕ домохазяйка, и понтов у меня -"0"
А вам бы научиться с людьми общаться! И уважать , их! На счёт "мозгов"- относится не к конкретным каким-то людЯм, - а всем абсолютно, в том числе и мне, сАмой!

Маха пишет:

цитата:

а в надежде, увидеть этих достойных производителей, соответствующих стандарту и те невесты, что от безнадеги уже согласны на миксовых щенков, может передумают..Ну или обсудим вместе. У меня тоже одни девки-чем черт не шутит?

А что обсуждать-то?
Кто-то здесь уже спрашивал о кобелях, а затем прозвучала фраза, типа- в пределах 200 км, То есть практически "домашняя вязка", а , я извините, не владею инфой, о ваших там кобелях!

Хотя вот, сидел в Москве - Асто, тот, же! По вашему- недостойный шоу?

 Отправлено: 12.03.11 10:15. Заголовок: Зебра пишет: Так ес..

Зебра пишет:

цитата:

Так если я легла спать - я за ней как за каменной стеной. Неважно, кто заходит в комнату-моя мать, дочка или зять (всех их она нежнейше любит) - она моментально занимает позицию "стою (то есть-сижу) насмерть!" И ничего, что усаживается она на мое распростертое тело и чуть не затаптывает меня при этом - она меня прикрывает собою. Вот где надежная защита!

О! Как это знакомо! У меня тож такая "охранница" была , и если я на неё "цыцну", чтоб эти, "ночные" гости прошли, она вокруг кровати, нервно бегает и каждую секунду заглядывает: "всё в порядке?"

 Отправлено: 12.03.11 10:15. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

"вам писать лень? опишите ее, как на выставке, по всем параметрам (дайте экспертное описание), не описание "Как вот этот"

Ну, пожалуйста, держите описание "как на выставке":
Голова объемная, но без признаков сырости, с сильными челюстями и крепкими зубами. Уши правильной формы (не фигурные), прочные, желательно пропорциональные размеру головы.
Шея сухая, без подвеса.
Холка хорошо выраженная, омускуленная.
Линия верха цельная, не дугообразная, плавно переходящая в слегка наклонный круп.
Корпус хорошо омускулен. Спина, поясница и круп достаточно широкие. Поясница и круп одной длины.
Грудь глубокая и умеренно широкая. Глубина груди в пределах 45% от высоты в холке.
Живот умеренно подтянутый, мускулистый.
Передние конечности хорошо омускулены. Углы умеренные, в пределах 95°-100°. Предплечья прямые, сильные. Пясти прочные, слегка наклонные.
Задние конечности хорошо омускуленные, с умеренными углами. Бедро широкое. Связки сухие и прочные.
Движения легкие, сильные. Конечности переносятся вдоль вооброжаемой средней линии почти вплотную, не пересекая ее и не отклоняясь в стороны. На неспешной рыси задняя лапа ставится в след передней.
Хвост достигает скакательного сустава или чуть ниже. Ни в каком состоянии верхняя треть хоста не пересекает линию спины.
Мочка носа и когти всегда черные. И даже рождаются щенки с черными носиками и пяточками.
Ну, и в качестве иллюстрации, собака, во внешности которой я не стал бы менять ничего, кроме наклона крупа и омускуленности корпуса и конечностей.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.03.11 10:20. Заголовок: Снеговской В. , Вади..

Снеговской В. , Вадим, подпишусь под каждым словом. Особенно под этим:

цитата:

В любой пользовательской породе, развитие и формирование типов происходит не по принципу - нужны вот такие пропорции, и тогда она будет легко бегать, долго нюхать, сильно кусать, а по обратному сценарию - вот это конкретная собака - сильно прыгает, хорошо нюхает и кусает, значит ЕЁ АНАТОМИЯ и есть ХОРОШАЯ для работы, а стало быть, для разведения.

 Отправлено: 12.03.11 11:08. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ну, пожалуйста, держите описание "как на выставке":

Здорово!
Ключевое слово- омускулен! Нет, я, абсолютно не против омускуленности собаки, тем более мы грим о немецкой овчарке, но.. Это и всё, что тебя волнует в н.о.? А рост? А пропорции? Но главное- чтоб рождались уже пропигментированные, и окрас даже прописан! Андрей, ты в курсе сколько совпадений с реальным стандартом породы? Может тебе вывести нечто своё? И конечно же- всё можно прописать по собственному воображению..
Ой, ладно, это я так, может из вредности.?..
Только иллюстрацию, наверное стоит сменить... Конечно у тебя не прописаны пропорции, но неужели ты сам не видишь, что иллюстрированная соба, помимо того, что ты прописал, имеет ещё такие недостатки, как - недостаточно выраженная холка (не спасает передок на возвышении ) и короткие предплечья? Ты всё ещё болеешь "питомниковой" болезнью? Столько лет?
А говоришь стремиться не к чему

Ладно, я не по злобе, просто, ну, чесслово, - надоело!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.03.11 11:10. Заголовок: Вот тож, в твой "..

Вот тож, в твой "Стандарт" попадает, только (извини) больше на "эталон" тянет по переду!

 Отправлено: 12.03.11 11:10. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

невольно хочется процитировать себя: "вам писать лень? опишите ее, как на выставке, по всем параметрам (дайте экспертное описание), не описание "Как вот этот", не по фотографии, не для чего, а просто описание , из которого было бы понятно, что это описание рабочей НО, а не шоу. и не надо злится, я не покалываю, мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно, я действительно хочу понять путь разведения. " я считаю, что шоу входят в стандарт породы, из ответов форумчан напрашивается вывод, что спортивное разведение пойдет по стандарту... и придет к шоу (ведь отличие написать не может)я уже не требую ответа на этот вопрос, отсылок на стандарт у меня много (как и обвинений в собственной безграмотности), попытка выяснить хоть что то приводит к такому диалогу: (задаем вопрос выше) - читайте стандарт, вы - необразованный мальчишка - но шоу тоже в стандарте -... (в 50% нет ответа)... но шоу не в стандарте, они уродцы, а вы - крайне необразованный мальчишка на этот пост не жду ответа, я уже сделал выводы о спортивном разведении (как уже писалось выше шоу разведенец и заводчик универсалов (почему-то?) ответили на мои вопросы четко, без пререканий и оскорблений, и они (как то?) поняли меня сразу, хотя бы из этого ЛИЧНО Я делаю вывод, что со спортом мне не по пути, уж больно нетерпеливые люди в нем.

- Привет!, - сказал я ему.

- У! Бу!, - ответил мне он, страшно вращая глазами и яростно чешась подмышкой.

- Чего у? Чего бу?, - убеждал его я. Ты уссспакооойся, я ттебе говорю! Я тебе русскими словами говорю, слазь с дерева и пошли выпьем, что ли..

- Уау! Ба! Бу! Бы! - противился он, раскачивая пальму...

- Ну вот смотри сюда - вот банан. Хошь - сожри. Хошь - не жри. Токо давай уже, становись человеком, а то не ровен час, присохнешь к этой пальме...

- Абыр! Абыр! Абырвалг!, - не сдавался он, обрывая всю как есть, листву с пальмы...

...Шли часы и дни. И все чаще приходилось мне думать тоскливо, что, наверное, не только в отсутствии у меня педагогического таланта дело. И что горилла, к счастью или наоборот, оказавшаяся на необитаемом острове, куда меня выбросило, нескоро станет Пятницей и сможет поддержать хотя бы пьяный разговор...

 Отправлено: 12.03.11 11:14. Заголовок: forsthaus пишет: Во..

forsthaus пишет:

цитата:

Вот тож, в твой "Стандарт" попадает, только (извини) больше на "эталон" тянет по переду!

Не в его или мой, а в стандарт немецкой овчарки! Именно такое строение собаки описано на сегодня в нем, нравится Вам это или нет, но это ФАКТ!

 Отправлено: 12.03.11 11:16. Заголовок: Снеговской В. jarven..

Снеговской В. jarven_maa@mail.ru

 Отправлено: 12.03.11 11:18. Заголовок: Снеговской В. Именно..

Снеговской В. Именно всё так и написано? С этих самых слов?

 Отправлено: 12.03.11 11:45. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru (лью слезы счастья на клавиатуру, этого я и хотел, спасибо)
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

подпишусь под каждым словом. Особенно под этим:

а я под этим
forsthaus пишет:

цитата:

Здорово! Ключевое слово- омускулен! Нет, я, абсолютно не против омускуленности собаки, тем более мы грим о немецкой овчарке, но.. Это и всё, что тебя волнует в н.о.? А рост? А пропорции? Но главное- чтоб рождались уже пропигментированные, и окрас даже прописан! Андрей, ты в курсе сколько совпадений с реальным стандартом породы? Может тебе вывести нечто своё? И конечно же- всё можно прописать по собственному воображению..

 Отправлено: 12.03.11 11:48. Заголовок: Iii Raksha Ksanya ..

Iii
Raksha
Ksanya
Соковнин Василий
спасибо за участие... кобель найден..... хоть и не совсем то о чем я думала но лапы сильные и ниодного срыва на монках
Маха пишет:

цитата:

но очередной раз возмущаюсьсь такой постановкой вопроса.. Только в этой флудильне присутствуют не один и не два заводчика со стажем и они утверждают, что все в породе прекрасно, собаки крепкие,кусающиеся никаких проблем описаных Вами нет, это все злобствующий рабочий лагерь сочиняет небылицы.

проблемы есть и у шоу и у рабочих.... из собак которых я вижу на площадках..... с ответственностью заявляю что у шоу проблем больше

 Отправлено: 12.03.11 11:56. Заголовок: forsthaus пишет: В ..

forsthaus пишет:

цитата:

В этой теме, заводчики шоу, пытаются вам, тактично довести, что в шоу есть достойные собаки, и не нужно всех грести под одну гребёнку!

а тут греби не греби.... 70% собак с монок не соответствуют
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

В прошлые выходные собака моего разведения выиграла защитный раздел в "трешке" на соревнованиях в Москве.

я ездила смотреть.... теперь жалею, что не выступили [взломанный сайт]
Зебра пишет:

цитата:

Так если я легла спать - я за ней как за каменной стеной. Неважно, кто заходит в комнату-моя мать, дочка или зять (всех их она нежнейше любит) - она моментально занимает позицию "стою (то есть-сижу) насмерть!" И ничего, что усаживается она на мое распростертое тело и чуть не затаптывает меня при этом - она меня прикрывает собою. Вот где надежная защита!

а что будет дальше.... если человек подойдет и сядет на кровать????