Пост N: 3588
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.03.11 12:01. Заголовок: вот перевод трансле..
вот перевод транслейт (дословно без искажений с моей стороны)
Верхняя линия бежит с основы шеи через верхний уровень, долго увядает и через прямую спину к немного скошенному крупу, без видимого прерывания. Спина умеренно длинна, устойчива, сильный и с хорошей мускулатурой. Поясница широка, коротка, сильно развитая и с хорошей мускулатурой. Круп должен быть длинным и немного скошенным (приблизительно 23 ° к горизонтальному), и верхняя линия должна слиться в основа хвоста без прерывания.
Отправлено: 12.03.11 12:06. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Но вообще-то, прежде, чем считать, необходимо изучить предмет, о котором формируете собственное мнение
Снеговской В. вы, видать, думаете (это я по вашему посту понял), что я все свои выводы о том как должна выглядеть НО, сделал исключительно по форуму? возможно... возможно мне не помогло составить мнение о НО, то что я ходил на выставки с восьми лет (и ГДР-овцев видел, о которых с тоской вспоминают) возможно не помогло и то,и что я подписан на журнал "Немецкая Овчарка", в котором и спортивных собак увидеть можно, и шоу, и выдержки из стандарта прочитать вполне возможно то, что у меня самого в доме с рождения живут НО только мешает мне составлять мнение о том, кто входит в стандарт, а кто нет самое интересное, возможно то, что я читал стандарт №166, и статьи, основанные на нем мне не помогут понять, кто входит в стандарт, а кто нет, возможно...
но, у меня сложилось мнение (которое у меня не может по неопытности складываться, я помню), что, почему-то, в стандарт рабочей НО лучше всего подойдет сегодняшняя ВЕО
но, у меня сложилось мнение (которое у меня не может по неопытности складываться, я помню), что, почему-то, в стандарт рабочей НО лучше всего подойдет сегодняшняя ВЕО
Пост N: 3092
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 12.03.11 12:32. Заголовок: forsthaus пишет: А ..
forsthaus пишет:
цитата:
А рост?
А рост даже вспоминать не надо, он есть в стандарте - 55-60 см для сук и 60-65 см для кобелей. Мне нравятся кобели, ростом 63-64 см, а сука 57-59. Вес предпочтителен для меня в пределах 36-40 кг у кобелей и 30-32 кг у сук.
forsthaus пишет:
цитата:
Ключевое слово- омускулен!
Да, ключевое. Пока не потрогал своими руками собаку рабочего разведения, думал, что с омускуленностью у моих шоу все в порядке. Сейчас у меня живет мой последний шоу - широкий, крепкий, жилистый, но рядом с сукой (!) костлявый, при том, что ростом он превосходит ее на 6 см, а весом на 9,5 кг. У него гладкая и необъемная мускулатура, из под которой ВИДНЫ, а не ПРОЩУПЫВАЮТСЯ кости.
forsthaus пишет:
цитата:
Но главное- чтоб рождались уже пропигментированные, и окрас даже прописан!
Если не трудно, процитируйте, где я пропеисал окрас. Прописан он в стандарте породы и должен соответствовать ему и при этом быть не двумя вариантами чепрачного, а несколькими вариантами зонарного, несколькими вариантами черноподпалого, несколькими вариантами чепрачного и черным. А пигментация собаки закладывается в эмбриональном возрасте, одновременно, между прочим, с центральной нервной системой.
forsthaus пишет:
цитата:
неужели ты сам не видишь, что иллюстрированная соба, помимо того, что ты прописал, имеет ещё такие недостатки, как - недостаточно выраженная холка (не спасает передок на возвышении ) и короткие предплечья?
Промеры этой суки показывают, что предплечья у нее достаточной длины, а на фото она через неделю после рождения щенков. Холку, да, можно чуть более выраженную и омускуленную ( ).
forsthaus пишет:
цитата:
Ты всё ещё болеешь "питомниковой" болезнью? Столько лет?
рост кусаться же не мешает... а рабочие качества, у лучших представителей ВЕО как и у лучших представителей НО так же и у худших ВЕО и НО а сравнивать лучших НО с худшими ВЕО...
а рабочие качества, у лучших представителей ВЕО как и у лучших представителей НО
Господи, вот токо второго Ньюберга еще не хватало... [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Извольте. Можете такого супер-пуперского ВЕО показать, который по РК не уступает лучшим представителям НО? Я ткну пальцем в таблицу БСП и будем сравнивать. Хотите?
Пост N: 3093
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 12.03.11 12:54. Заголовок: Елена Павликова пише..
forsthaus пишет:
цитата:
Верхняя линия бежит с основы шеи через верхний уровень, долго увядает и через прямую спину к немного скошенному крупу, без видимого прерывания. Спина умеренно длинна, устойчива, сильный и с хорошей мускулатурой. Поясница широка, коротка, сильно развитая и с хорошей мускулатурой. Круп должен быть длинным и немного скошенным (приблизительно 23 ° к горизонтальному), и верхняя линия должна слиться в основа хвоста без прерывания.
Верно? Так вот , у собаки на верхнем фото спина не прямая, круп скошен не немного, прерывание в районе диафрагмального позвонка очень видимое. На сколько хороша мускулатура, по фото не видно. Поясница не выглядит широкой. Вторая собака выглядит немного лучше. У третьей холка не выражена, хоть она и стоит на возвышении. Четвертую нельзы оценить.
Тьху на фото - тыщустопицот раз уже сказано, что они ничего не дают и самого слабого пса, которого фигурант тапком по полю гоняет, можно снять, как бонбу натуралистическую супер-защитной работы.
В очередной раз брякнули, не подумавши? Хорошо, скажите, пожалста, где вы их видели, суперВЕО и что конкретно в их работе вы считаете достойным внимания, не уступающим работе лучших НО (которой я так понимаю вы НЕ ВИДЕЛИ?)?
у меня сложилось мнение (которое у меня не может по неопытности складываться, я помню), что, почему-то, в стандарт рабочей НО лучше всего подойдет сегодняшняя ВЕО
Наконец Вы что-то поняли. Стандарт писался именно с собак, внешне очень похожиж на ВЕО. Но ВЕО тоже не по всем параметрам в него вписываются, хотя, опять же, внешне и ближе к нему чем МНОГИЕ шоу-НО и часть рабочих НО.
Пост N: 133
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
Отправлено: 12.03.11 13:02. Заголовок: А мне сложение вот ..
А мне сложение вот этой овчарки нравиться(правда не немецкая,но очень рабочая и гармоничная)прям влюбился единственно хвостик бы подлиннее ,для гармонии <\/u><\/a>
Отправлено: 12.03.11 13:03. Заголовок: ЗакусАЙ не собираюс..
ЗакусАЙ не собираюсь вам ничего доказывать, вам это не надо (не "не могу", а не собираюсь, хороших ВЕО я видел), я написал, что по описаниям спортивных разведенцев лучшая НО это ВЕО (естественно я делал выводы от того, что видел) по РК ВЕО у меня претензий нет.
Отправлено: 12.03.11 13:06. Заголовок: gera пишет: из соба..
gera пишет:
цитата:
из собак которых я вижу на площадка
там их и надо смотреть. Так это же прекрасно, что есть еще разумные люди среди шоу-владельцев. И как жаль, что на одного такого заводчика приходиться десяток барыг, которые и не знают, что входит в тот норматив, что они своим барбосам купили..
Простите меня, Христа ради, это называется вот так: я не едал ничо слаще морковки, значит, морковка - чистый ананас. Или вот еще расхожее: Я десять лет занимался онанизмом, думая, что это - секс.
Ничо личного.
пишет:
цитата:
не собираюсь вам ничего доказывать
В этом самом случае не наводите тень через херотень и не пишите о том, в чем ни рожна не понимаете, аксиоматично.
Только стандарты разные прописаны на бумаге- это ВЕО
А ты думаешь я слепой? Но, может стоит сравнить стандарты? Давно читала? forsthaus пишет: [quote]а раскорячиваешь заднюю часть зачем? Чтоб "верх" стал "плавно ниспадающим"? Это уж как она встала, так и снял. Если бы и правую заднюю чуть отставила, верх сморелся бы лучше и скошенный круп не так был бы заметен.
Пост N: 4254
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 12.03.11 13:13. Заголовок: тайшет Про хвост. ..
тайшет
Про хвост. Вы Сетона-Томпсона не читали? Есть у него замечательный рассказ "Домино". Тот хвост, что у вас на фото - совершенно хорош и длиннее его, как у львиной доли немцев сегодня - нахвик не надо.
Пост N: 533
Зарегистрирован: 12.08.06
Откуда: Россия, Киров
Отправлено: 12.03.11 13:13. Заголовок: Зебра пишет: Так ес..
Зебра пишет:
цитата:
Так если я легла спать - я за ней как за каменной стеной. Неважно, кто заходит в комнату-моя мать, дочка или зять (всех их она нежнейше любит) - она моментально занимает позицию "стою (то есть-сижу) насмерть!"
Вы это всерьёз считаете, что это есть гуд? Вроде такими шагами на просторах Раши идёт зоопсихология, а такие удивительные вещи пишутся. Забавно.
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
(и ГДР-овцев видел, о которых с тоской вспоминают)
Я их даже практически не застала, когда в армейке была, последние стариканы дослуживали.
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
самое интересное, возможно то, что я читал стандарт №166, и статьи, основанные на нем мне не помогут понять, кто входит в стандарт, а кто нет, возможно...
Пройдёт. Я такие же сказки рассказывала и свято верила, что все изыски в строении большинства немцев - от большого ума. И рассказывала такие же, как вы поминаете, статейки тем непосвящённым, что так наивно спрашивали меня - а что у вашей собачки со спинкой - машинкой сбило? А с ножками что? А почему её спереди нет - вы её не кормите? Теперь бодро отвечаю - Нет, поездом переехало. Но мне повезло, что работала я вплотную с доберманами и сравнивала их с немцами. Потом увлекалась ездовым спортом рысаками-хаски... Здоровая анатомия против немецкой непонятной конструкции. Конструкция постоянно не допрыгивала, не добегивала и рано выходила на пенсию. Когда домашняя метиска спокойно в 11 лет выигрывала городские соревнования.
Имеющий ум - да научиться им пользоваться.....
Бесспорно, есть прекрасные добротные шоу-собаки. Есть у нас умные и прекрасные заводчики. Но много и таких... Скажем, овчарок. Но не будем тратить эпитеты. Но если вы полагаете, что данные создания способны результативно двигаться - то я, пожалуй, пойду фильм про зомбяк посмотрю. Результативность в движениях та же, но фильм прикольнее.
но, у меня сложилось мнение (которое у меня не может по неопытности складываться, я помню), что, почему-то, в стандарт рабочей НО лучше всего подойдет сегодняшняя ВЕО
Уберём рост. Какая порода получится?
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
рост кусаться же не мешает...
А на фига ограничение по росту у немцев? Зачем это придумали? До прикола, если рост ничему не мешает? Кстати, а много ли шоу в стандарте?
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Хорошо, скажите, пожалста, где вы их видели, суперВЕО и что конкретно в их работе вы считаете достойным внимания, не уступающим работе лучших НО
Да ладно. Человек - гений! Он там в 4 года (вроде) вдоль рингов ходил, собак оценивал и всё помнит!!! Естессно, он сразу по фото нарежет, шо за собака.....
Естессно, он сразу по фото нарежет, шо за собака.....
Угу, и ТСБ определит, равно как и степень ДТС, состояние пищеварительной системы, количество ЦАЦев, а также склонность к занятиям тантра-йогой. [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 133
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Украина, Запорожье
Отправлено: 12.03.11 13:26. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Проблема давно затронула всю породу и шоу и рабочие линии. И заключается она в отсутствии централизованного жёсткого управления. Осмысленного подхода к разведению, образования новых перспективных линий, введения обширных тестов. Жёсткого отбора племенных производителей, ограничения вязок, строгий контроль по получению потомства, гоз. заказов, итд.
Если бы все - кто занимается разведением - этим, Вашим высказываниям- следовали не на словах, а на деле тогда действительно был бы толк.
А просьба по поводу видео - Вашей суки, которая "фигов" валила на "раз-два" - есть или, ззззвините опять только на словах
Пост N: 134
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Украина, Запорожье
Отправлено: 12.03.11 13:30. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
как заводчики рабочей породы НО видят себе её строение, то это просто глупый вопрос. В любой пользовательской породе, развитие и формирование типов происходит не по принципу - нужны вот такие пропорции, и тогда она будет легко бегать, долго нюхать, сильно кусать, а по обратному сценарию - вот это конкретная собака - сильно прыгает, хорошо нюхает и кусает, значит ЕЁ АНАТОМИЯ и есть ХОРОШАЯ для работы, а стало быть, для разведения.
Это и есть - единственно правильный и разумный подход.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 128
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Пока не потрогал своими руками собаку рабочего разведения, думал, что с омускуленностью у моих шоу все в порядке. Сейчас у меня живет мой последний шоу - широкий, крепкий, жилистый, но рядом с сукой (!) костлявый, при том, что ростом он превосходит ее на 6 см, а весом на 9,5 кг. У него гладкая и необъемная мускулатура, из под которой ВИДНЫ, а не ПРОЩУПЫВАЮТСЯ кости. 
). 
<\/u><\/a> 
Очень неплохо сложенная собака. 
Чуть бы покомпактней и выше на ногах. Совсем чуть-чуть. 
единственно хвостик бы подлиннее ,для гармонии 
<\/u><\/a>
там их и надо смотреть. Так это же прекрасно, что есть еще разумные люди среди шоу-владельцев. И как жаль, что на одного такого заводчика приходиться десяток барыг, которые и не знают, что входит в тот норматив, что они своим барбосам купили.. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума