Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 10.03.11 14:37. Заголовок: Люкс пишет: А чем В..

Люкс пишет:

цитата:

А чем Вам описание в стандарте не нра

очень нра, только вы определитесь - или в него никто не входит, или все входят, включая востарей (ответы типо "рабочие входят, а шоу - нет" уже не катят, пробовали)
Люкс пишет:

цитата:

Вот наша шоу-сука. Обожаю ее сложение.

не спорю, но я ищу путь развития разведенцев спортивной НО, не конкретных собак, а идеал, к которому стремятся
Снеговской В. пишет:

цитата:

Я уже столько раз писал, что в сотый раз мне действительно лень

есть кнопка цитата
Даша N
опять же меня не интересуют нынешние собаки, о них уже поспорили, хватит, меня интересует - что дальше?
lottas
я так же считаю, что его постулаты (на коих учились учителя моих учителей) и законы биомеханики (которые вообще Да Винчи открыл) никто не отменял, но меня пытались убедить в обратном (опять без конкретики)

а теперь к прозе, мне ТАК НИКТО И НЕ ОТВЕТИЛ,
опишите, дайте экспертное описание (не фотографию) ИДЕАЛЬНОЙ спортивной НО, что вы будете лепить ближайшие 10 лет? без стандарта, в него как в законы РФ, можно все впихнуть, при желании я Бассенжи под стандарт НО впишу

 Отправлено: 10.03.11 14:44. Заголовок: kena пишет: че эт в..

kena пишет:

цитата:

че эт в извращенном -то такие вам и нравятся, прям все по стандарту Снеговскому

Я показывала какие мне нравятся и каких я хочу получать. Че по десят раз одну фотку ставить, что ли?

 Отправлено: 10.03.11 14:45. Заголовок: lottas пишет: звани..

lottas пишет:

цитата:

звание кандидата биологических наук, которое он получил, благодаря своим постулатам -

Мне вспомнился родной ветфак и наши кандидаты наук , не дай бог, по их кандидатским работам животных лечить (верная смерть, многие на практике не одного животного не вылечили , но кандидатские защитили )

 Отправлено: 10.03.11 14:48. Заголовок: Я не чужих показываю..

Я не чужих показываю, а своих. На чужих мне пофиг, если честно.
Вот этот мой кобель как сложен мне тоже нра, пусть он десять раз шоу
<\/u><\/a>

Лапы зажние правда залишне растопырили

 Отправлено: 10.03.11 14:50. Заголовок: PSG пишет: Есть при..

PSG пишет:

цитата:

Есть примеры?

Валом, но тут и так всё плохо - флуд голимый! Нет желания мути добавлять - объяснил человеку (Valeri Freda) на примере. Я так часто объясняю - как то, чтоб не обидеть владельца собаки, рассказал, что, если сравнить собак с банками, то в 3х-литровую банку хороший спец нальёт 3 литра воды (нужных нам навыков), а в 1-литровую, как бы он не старался, 3 литра не залить! Правда плохой спец и туда и туда больше литра не нальёт, но это уже совсем другая история... И человек меня понял и не обиделся (вроде бы )!
Вы, надеюсь, ничего против подобных примеров не имеете?

 Отправлено: 10.03.11 14:50. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

но понять того что если собака кусается плохо то другую работу не выполнит не могу

Ну вроде уже написала ответ на этот вопрос.
Могу добавить к этому, что собак, которых совсем невозможно научить что-то искать, наверно нет или это глубокие инвалиды. А вот качество этой самой поисковой работы будет ох каким разным. Многие собаки со слабой нервухой при усложнении условий поиска начинают "ложнить", обозначая то, чего нет или пропуская закладки; другие после нескольких безрезультатных попыток вовсе отказываются продолжать работу. А уж про коррекцию таких собак говорить - это совсем печально. И если это собака по поиску ВВ - кинологу очень неуютно ощущается.
Именно поэтому далеко не всякая собака может быть хорошим поисковиком. Собака должна хотеть искать и обладать вязкостью поиска.

 Отправлено: 10.03.11 14:51. Заголовок: "Я помню вас еще..

Ув. Асунта
а как же они (кандидаты) вас, такую умную выучили, случайно получилось?

"Я помню вас еще маленькой девочкой, такой розовенькой, как поросеночек... И вот этот поросеночек рос, рос и выросла такая большая...
ЧТО_О_О?
Да уж, что выросло, то выросло..." /Принцесса цирка/

 Отправлено: 10.03.11 14:53. Заголовок: Люкс пишет: Вот это..

Люкс пишет:

цитата:

Вот этот мой кобель как сложен мне тоже нра, пусть он десять раз шоу

Может он хоть чуточку, но не шоу? Хоть самую-самую малость?

 Отправлено: 10.03.11 14:54. Заголовок: А сука старшая, Пика..

А сука старшая, Пика которая, мне не нра. У нее верх излишне напружен и связки слабые. У меня даже ее фоток в стойке нет. Зачем? Но она мне за характер нра.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.03.11 14:55. Заголовок: Ksanya пишет: Ну хо..

Ksanya пишет:

цитата:

Ну хотя бы таким, что поиск и выслеживание добычи, используемые в поисковой работе и преследование и хватка, используемые в защите - всего лишь части охотничьего (добычного) инстинкта псовых.

А чё там с коккерами, сеттерами и таксами?

 Отправлено: 10.03.11 14:56. Заголовок: PSG пишет: Может он..

PSG пишет:

цитата:

Может он хоть чуточку, но не шоу? Хоть самую-самую малость?

Ну где-то там далеко, конечно, малость есть

 Отправлено: 10.03.11 14:57. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а как же они (кандидаты) вас, такую умную выучили,

Они как раз меня ничему и не научили...мои знания -это не их заслуга
(пришла, помню, на работу устраиваться в частную клинику, а меня спрашивают,а какой у вас диплом ? красный ?, я - нет. зав.клиникой - Ну и слава Богу [взломанный сайт] )

 Отправлено: 10.03.11 14:59. Заголовок: Asunta пишет: не д..

Asunta пишет:

цитата:

не дай бог, по их кандидатским работам животных лечить (верная смерть, многие на практике не одного животного не вылечили )

ага, этим кандидатам только дай. У нас на работе даже поговорка есть - что ни дурак, то кандидат. (особенности нашего времени таковы).
Умные сидят с одним институтом и работают, а кандидаты к ним в очередь за советом то и дело бегают, зато получают по 5 высших (филфак, социолог какой нибудь, психолог, юрист т проч. ), но вот где головой подумать, когда технические знания нужны - тут уж из извиняйте, мы пойдем к рядовому инженеришке спросим [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.03.11 15:01. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..

Казанцев Евгений пишет:

цитата:

Валом, но тут и так всё плохо - флуд голимый!

Мне в Л.С. напишите. Мне хотелось бы узнать талантливых во всем.

Казанцев Евгений пишет:

цитата:

Вы, надеюсь, ничего против подобных примеров не имеете?

НИЧЕГО против! Я только ЗА!

 Отправлено: 10.03.11 15:03. Заголовок: Даша N пишет: Напиш..

Даша N пишет:

цитата:

Напишите, пожалуйста, конкретно, чем именно не соотвесвуют стандарту собаки на фото Люкс, к примеру. С цитатами из стандарта, пожалуйста. Какие недостатки у этих собак?

цитата:

Голова. не должна быть грубой Корпус. Линия верха проходит практически непрерывно от основания шеи, через хорошо выраженную холку и слегка спадающую по отношению к горизонтали спину к чуть наклонному крупу. Круп должен быть длинным, слегка спадающим (примерно 23 градуса к горизонтали) Пясть составляет примерно 1/3 длины предплечья и образует с ним угол примерно в 20-22 градуса. Как слишком наклонно (более 22 градусов), так и отвесно стоящая пясть (менее 20 градусов) оказывает отрицательное влияние на пользовательные свойства собаки, в особенности на выносливость. Лапы округлые, хорошо собранные и сводистые, подушечки жесткие, но не хрупкие.

цитата:

Голова. Общее впечатление - сухая Шея. Угол к корпусу (горизонтали) составляет примерно 45 градусов. Круп должен быть длинным, слегка спадающим (примерно 23 градуса к горизонтали)

 Отправлено: 10.03.11 15:07. Заголовок: Люкс пишет: Ну где-..

Люкс пишет:

цитата:

Ну где-то там далеко, конечно, малость есть

Я так и знал! А с хваткой как у него? Порядок? Тогда у него совсем не малость рабочих кровей! Чё у него ещё на высшем уровне?

 Отправлено: 10.03.11 15:07. Заголовок: PSG пишет: Его даже..

PSG пишет:

цитата:

Его даже по телевизору показывали!

и меня мульен раз и шо теперь гордится этим

 Отправлено: 10.03.11 15:13. Заголовок: PSG пишет: А чё там..

PSG пишет:

цитата:

А чё там с коккерами, сеттерами и таксами?

Да все то же самое. Как и с пастушьими.
Составляющие охотничьего инстинкта:
1.Поиск
2.Выслеживание
3.Наблюдение
4.Преследование
5.Хватка (атака)
6.Убивание
7.Раздирание
8.Поедание.
У собак охотничьих и пользовательских пород последних 3х пунктов нет. У собак, охраняющих стада, все заканчивается на наблюдении (поэтому у них, например, проблемы с аппортировкой). У пастушьих собак ярко выражена стадия наблюдения. Так же, как и у некоторых охотников (т.н. "стойка" у сеттеров - типичное "зависание" в стадии наблюдения). И т.д.

 Отправлено: 10.03.11 15:15. Заголовок: kena пишет: и меня ..

kena пишет:

цитата:

и меня мульен раз и шо

Как это ШО?
Вы прямо с моим другом №1 звёзды телеэкрана, получается!
Тебя в каком кинЕ снимали?

 Отправлено: 10.03.11 15:17. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

опять же меня не интересуют нынешние собаки, о них уже поспорили, хватит, меня интересует - что дальше?

А что должно быть дальше? Если эти собаки хороши, то просто сохранять их такими.

 Отправлено: 10.03.11 15:20. Заголовок: Казанцев Евгений h..

Казанцев Евгений
теперь понял...

 Отправлено: 10.03.11 15:20. Заголовок: kena это ты перечис..

kena
это ты перечислила, что соотвествует стандарту? а все остальное что - нет?

 Отправлено: 10.03.11 15:20. Заголовок: PSG пишет: У собак ..

PSG пишет:

цитата:

У собак охотничьих и пользовательских пород последних 3х пунктов нет

у ОХОТНИЧЬИХ такс убивания и раздирания нет, а у кого тогда есть, если у охотников таких инстинктов (я в шоке) нет? вы это моим таксам скажите, их от смеха порвет как сосиску в кипятке...

 Отправлено: 10.03.11 15:21. Заголовок: Даша N Ksanya Asunta..

Даша N Ksanya Asunta Люкс
да не объясняйте вы тут ничего. Вы же видите они поиздеваться хотят. Никто тут учиться не собирается, специально спрашивают, чтоб гадость потом написать [взломанный сайт]
надо так же точно прикалываться и развлекаться. Кому интересно, тот научится не во флудилках.

 Отправлено: 10.03.11 15:22. Заголовок: Ksanya пишет: Соста..

Ksanya пишет:

цитата:

Составляющие охотничьего инстинкта: 1.Поиск 2.Выслеживание 3.Наблюдение 4.Преследование 5.Хватка (атака) 6.Убивание 7.Раздирание 8.Поедание. У собак охотничьих и пользовательских пород последних 3х пунктов нет.

Хватка, значит, есть. И должна быть, надо думать, хорошей. Как того же сеттера этому учат? Так же как и с НО?

 Отправлено: 10.03.11 15:22. Заголовок: Как то стала свидете..

Как то стала свидетелем разговора заводчика "рабочих" с покупателем на выставке.Широким жестом в сторону ринга было сказано: "это все г...но, вот у меня собаки!!!В дальнейшем,он же был "замечен" на самом "крутом" чемпионате - ДИСКВ.

 Отправлено: 10.03.11 15:23. Заголовок: Даша N пишет: это т..

Даша N пишет:

цитата:

это ты перечислила, что соотвествует стандарту?

эт я перечислила шо НЕ соответсвует в собаках все остальное болменее

 Отправлено: 10.03.11 15:24. Заголовок: Даша N пишет: Если ..

Даша N пишет:

цитата:

Если эти собаки хороши, то просто сохранять их такими

ТАКИМИ? [взломанный сайт]
значится вам некуда расти? вы в тупике? и вы будете продолжать на одном уровне 10 лет?
если все согласны, то я в шоке, господа

 Отправлено: 10.03.11 15:24. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

PSG пишет: цитата: У собак охотничьих и пользовательских пород последних 3х пунктов нет

Папаша Эксперта, внимательней с цитатами. Я такого не писал.

 Отправлено: 10.03.11 15:25. Заголовок: PSG пишет: Тебя в к..

PSG пишет:

цитата:

Тебя в каком кинЕ снимали?

в разных кинах

 Отправлено: 10.03.11 15:27. Заголовок: Iii если это камень ..

Iii если это камень в мой огород, то мне так ничего и не объяснили, кроме того, что стремится вам некуда, оттого и беситесь, что не знаете куда прете, придете в конце, к тому же шоу (так как альтернативы не ищите)
я уже понял (и кстати был серьезен как никогда)

 Отправлено: 10.03.11 15:28. Заголовок: HNL пишет: Как то с..

HNL пишет:

цитата:

Как то стала свидетелем разговора заводчика "рабочих" с покупателем на выставке.Широким жестом в сторону ринга было сказано: "это все г...но, вот у меня собаки!!!В дальнейшем,он же был "замечен" на самом "крутом" чемпионате - ДИСКВ.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.03.11 15:29. Заголовок: PSG комп глючит..

PSG комп глючит

 Отправлено: 10.03.11 15:31. Заголовок: Папаша Эксперта Есл..

Папаша Эксперта
Если охотничьи собаки будут раздирать и пожирать добычу - на кой... они нужны? И кто Вам сказал, что у Вас ХОРОШИЕ таксы? Там же на выставке, где уверили, что у Вас отличная немецкая овчарка?
PSG
Когда сеттер по команде после стойки вспугивает добычу - это и есть переход в следующую фазу - хватки (АТАКИ). Так понятней?
Вы бы, господа умные и красивые, хоть основы бы почитали, прежде чем писать.

 Отправлено: 10.03.11 15:32. Заголовок: Даша N и вас не смущ..

Даша N и вас не смущают головы (в большинстве), углы плеча, хвосты (где то я тут читал про рабочих с хвостом колечком), грудная (которая не мешает работать, но не по стандарту), круп? вас все устраивает?

 Отправлено: 10.03.11 15:32. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Это не ширина, это целлюлит!

Мдя? Хочу такую же себе фигуру, как у Вашей собаки!!!!Чтобы все ровно и стройно и только в области было приятное глазу расширение...

 Отправлено: 10.03.11 15:34. Заголовок: Ksanya речь то об ин..

Ksanya речь то об инстинктах была?
Ksanya пишет:

цитата:

Составляющие охотничьего инстинкта

 Отправлено: 10.03.11 15:35. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ага, , выразительные и заразительные. Я маленький, толстенький, лысенький, небритенький, с перебитым носом, без половины зубов и с заплывшими глазами. Размер кошелька указывать?

Размер кошелька не надо. При перечисленных прелестях, кошелек не спасет.

 Отправлено: 10.03.11 15:36. Заголовок: HNL пишет: "это..

HNL пишет:

цитата:

"это все г...но, вот у меня собаки!!!В дальнейшем,он же был "замечен" на самом "крутом" чемпионате - ДИСКВ.

дисквал может быть по разным причинам. И собака - как ни крути, она живая. Будь то шоу или рабочая. И в жизни случается всякое, на соревнованиях тоже, особенно на самых крутых.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

если это камень в мой огород, то мне так ничего и не объяснили, кроме того, что стремится вам некуда, оттого и беситесь, что не знаете куда прете, придете в конце, к тому же шоу (так как альтернативы не ищите) я уже понял (и кстати был серьезен как никогда)

не только в ваш. Ко всем, кто здесь спрашивает вот по типу такого:
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

ТАКИМИ? значится вам некуда расти? вы в тупике? и вы будете продолжать на одном уровне 10 лет? если все согласны, то я в шоке, господа

[взломанный сайт] Вы всерьез считаете, что на такой бред (простите, другого слова не подобрала) можно отвечать или объяснять? Объясняют тому, кто хочет слушать, кто хочет учиться, прочитал не одну литературу (в т.ч и стандарт) и что-то может недопонял, тогда он задает конкретные вопросы что именно ему непонятно. А извините... кхм... да уж...

 Отправлено: 10.03.11 15:39. Заголовок: Iii на конкретные во..

Iii на конкретные вопросы как раз ответов не было, но я уже узнал все что хотел узнать, приведенная вами цитата была написана в состоянии шока