Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 10.03.11 05:34. Заголовок: КАСКАД пишет: А ес..

КАСКАД пишет:

цитата:

А если кто-то Ваших десять за свою не "модную", но рабочую не променяет так это - дело сугубо личное

Конечно личное. Чудак-человек(и). Где вы в тексте увидели , что своих работяг предлагаю поменять на одну сомнительно-рабочую неизвестную мне собаку?[взломанный сайт] Я еще в своем уме... )))
Кстати, понятие" не модный" к рабочести прямого отношения не имеет...запишите себе это уже что ли...)))

 Отправлено: 10.03.11 06:58. Заголовок: AnnaAK :sm55: Про..

цитата:

AnnaAK

Прошу прощения за наезд!

 Отправлено: 10.03.11 07:23. Заголовок: Brungilda пишет: Та..

Brungilda пишет:

цитата:

Так это хорошо или плохо

насколько я понимаю это нормально...у меня то же 59 и вес 32...а излишний вес это нагрузка на суставы дополнительная...и при избыточной мышечной массе то же не гут
Чери-77 пишет:

цитата:

почему нет реального подш-ка

вы ошибаетесь...пошерсток есть и очень даже хороший...в новом положении так и сказано обязательно с подшерстком Чери-77 пишет:

цитата:

психика на грани

можно по подробнее...что значит психика на грани...???

 Отправлено: 10.03.11 08:23. Заголовок: AnnaAK пишет: Так В..

AnnaAK пишет:

цитата:

Так Вы ее продавали, как отходы Вашего питомника?

Я её продал как то, что она представляет из себя. С набранными титулами ЮЧР, лучшей собакой монопородки, рожавшей щенков (фото и видео которых я предоставил) дрессированной (видео предоставил) и т.д., за очень разумную цену. Судя по тому, что Вы сами написали, она и там соответствует ЗАЯВЛЕННЫМ мной характеристикам.
AnnaAK пишет:

цитата:

Странно, что Вы так пытаетесь убедить меня, что продали сюда "середнячка".

Я Вас не пытаюсь убедить, я Вам, с полной ответственностью, констатирую факт!
AnnaAK пишет:

цитата:

А вот мой принцип, в другие города продавать только лучших щенков из питомника.

Естественно, лучших собак питомника я на вывоз не продаю. Иначе смысла в питомнике вообще не существует. Лучшие остаются или на питомнике, или возле, чтобы была возможность их в дальнейшем использовать в разведение питомника. Но у нас с Вами разные понятия о лучших. Рабочие, они просто другая порода от ШОУ, и отличаются от них именно, как другая порода.

 Отправлено: 10.03.11 09:01. Заголовок: AnnaAK пишет: Потом..

AnnaAK пишет:

цитата:

Потом о похожем поведении прочитала в статье Вилковой. Приняла решение,что ЭТО не для меня. Всё, занавес!

Я бы Вам советовала по-больше узнать о породе, прежде чем делать такие выводы. Тем более, что вы пишите:

AnnaAK пишет:

цитата:

Так как я сама инструктор

Это совет. Не более.

 Отправлено: 10.03.11 09:31. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Постригите свою собачку и промерьте как я свою.

У меня есть кобель, которого подстригать не надо.У него как раз все видно. Я имею в виду мышцы.Он обливной.И даже щупать не надо и так все видно. Что-то вроде добермана или боксера.

 Отправлено: 10.03.11 09:33. Заголовок: фанта пишет: Он обл..

фанта пишет:

цитата:

Он обливной

А это как

 Отправлено: 10.03.11 09:35. Заголовок: romanenko пишет: Не..

romanenko пишет:

цитата:

Не вопрос! Покажите фото сзади в атаке с пятками и носками.

Сейчас все брошу и буду искать фотки, ага. Если задние параллельны, то иксить будут в атаке, в случае если их веревкой связать в области скакалок.А если есть хоть маленькая тенденция к иксу, то так и будут выглядеть в атаке.Без принадлежности к какому либо лагерю.

 Отправлено: 10.03.11 09:38. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Да, еще взвесить свою не забудьте. Мой заморыш при росте 59 см весит сегодня 32 кг.

Я скрываю большой( по моему мнению) вес.Ну не должны весить кобели 43 кг и суки более 30-35 кг. А у меня именно такие в большинстве своем.Так не должно быть.

 Отправлено: 10.03.11 09:41. Заголовок: А где мой аватар? h..

А где мой аватар?

PS. Проблема решена. Сорри за флуд.

 Отправлено: 10.03.11 09:43. Заголовок: Люкс А это когда шер..

Люкс А это когда шерсть плотно-плотно прилегает, она короткая и собака имеет такой гладкий и лоснящийся вид.Так и хочется против шерсти чем-нить набрызгать, чтобы распушить это дело.Я люблю хорошо одетых, назову это "пушистыми".Не нравятся мне обливные шкурки.Гладенькие.

 Отправлено: 10.03.11 09:54. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

"верхняя треть хвоста не должна подниматься выше линии спины"

да? именно треть хвоста гдеж вы эт в стандарте увидали , я только увидала вот это

цитата:

Хвост достает, по крайней мере, до скакательного сустава, однако не длиннее середины плюсны. На нижней стороне хвоста шерсть чуть длиннее. Хвост держится мягко свисающим изгибом, при этом в возбуждении и в движении держится более поднятым, однако не выше горизонтали. Оперативная корректура запрещена.

пишут не выше горизонтали, для обычного осмотра на выставках, а в жизни у собак степеней возбуждения, поведения,
ритуалов гораздо больше и в рамки собак в узкие ставить не нужно...дибилизм не меньше

 Отправлено: 10.03.11 10:02. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Попросите ДК снимок для наглядности на кусочки порезать. Там абсолютно параллельный постав.

Да будет Вам ерундой-то старадать и без нарезки все видно. Левая задняя "ласта" под углом и правая , на которой упор : пальчики наружу , а пяточка к центру смотрит, вот так /.
Чего там нарезать, чтобы увидеть?
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Это у Вас глаза к ночи иксят.

А вот это обязательно? Талиями и шириной бедер , длиной ног , состоянием кожи померяемся , раз уж с глаз начали ???Как там у Вас с губами? Красиво очерченные, пухлые , сочные или тонкие, бесцветные? А нос как выглядит? Картошкой или как ? Подбородок волевой ? Высота лба? Овал лица? Рост какой в конце концов? телосложение?Да, кстати, про свои глаза похвалитесь.Небось выразительные....
Вообще это моя любимая тема, про красоту и проч., тем более весна...Начнем?

 Отправлено: 10.03.11 10:05. Заголовок: фанта http://jpe.ru..

фанта

 Отправлено: 10.03.11 10:17. Заголовок: фанта http://i8.pho..

фанта

 Отправлено: 10.03.11 10:20. Заголовок: forsthaus пишет:  ..

forsthaus пишет:

цитата:

цитата: Короче, дать полную официальную свободу людям разводить что и как им нравится, внутри своих типов (в своем видение стандарта ). А ты разве не этим всё время занималась и занимаешься? Что ты людей в заблуждение вводишь-то? Тебя разве кто-то заставлял вязать свою суку с кобелём никогда в жизни не сдававшим даже банальную мутпробу? (Как и твоя сука, кстати,) о чём ещё рассуждать?

Да никто не мешал. Так же как и Вам не мешает Вся "фишка" в ОФИЦИАЛЬНОМ признании разделения породы.
forsthaus пишет:

цитата:

А ты разве не этим всё время занималась и занимаешься?

Нет, хватит, "хорошего" понемножку...

 Отправлено: 10.03.11 10:25. Заголовок: Asunta да не вопрос-..

Asunta да не вопрос- только как будете истинно рабочему разведению название то придумывать?

и что в племдопуск запишите-обязательное участие в разгроме бандформирований или найти столько то кг наркоты или что еще?

 Отправлено: 10.03.11 10:29. Заголовок: Каждый может просчит..

Каждый может просчитать,думаю, "что будет породой дальше" после официального признания разделения...
Например, "старые" методы "оздоровления" породы можно сравнить с тем, как некий врач лечит глубокий гнойник у пациента, пичкая его антибиотиками, при этом гнойник упорно растет, есть угроза заражения, а врач знай повторяет : всё хорошо - рассасётся... Но можно ж и не так "лечить"...

 Отправлено: 10.03.11 10:35. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

Asunta да не вопрос- только как будете истинно рабочему разведению название то придумывать?

А зачем ? Полицейские и спортсмены покупают собак в одних и тех же питомниках
И германские полицейские собаки , кстати , проходят обучение по программе Шутцхунда (аналог ИПО ), и реальные полицейские собаки успешно выступают на соревнованиях по оному Шутцхунду и ИПО

 Отправлено: 10.03.11 10:40. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

племдопуск запишите-обязательное участие в разгроме бандформирований или найти столько то кг наркоты или что еще?

У нашей милиции, по моему, допускаются "свои" нормативы для племдопуска ...

 Отправлено: 10.03.11 11:17. Заголовок: мне это уже напомина..

мне это уже напоминает анекдот, уважаемые разведенцы спортивного лагеря, я не смеюсь, и вопрос задаю не что бы высказаться, я желаю услышать ответ, вот недавно Canis писала, что я уже почти в рабочем лагере, как я в нем очутюсь, если мне никто не пишет куда идет рабочий лагерь?
по пунктам: я задал вопрос:

цитата:

как должна выглядеть идеально сложенная спортивная НО (не для чего, а как), желательно обоснованно.

мне ответили:

цитата:

Читайте стандарт породы

не спорю, ответ честный, правда, я ждал ответа по типу "углы такие-то, формат такой-то..."
все ли согласны, что рабочее разведение стремится к стандарту, и вдогонку, а стремится ли, или уже там находится?
получу в ответ "да" и можно будет вести конструктивную беседу.
жду.

 Отправлено: 10.03.11 11:27. Заголовок: Asunta пишет: Кажды..

Asunta пишет:

цитата:

Каждый может просчитать,думаю, "что будет породой дальше" после официального признания разделения...

Да просто рабочие тупо пройдут снова этот же путь. Будет бренд? Будет событие? Значит, будут продажи. И ради денег будут размножаться.
Это уже сейчас происходит, без всякого разделения. Когда на волне привозят невменяемых собак, неизвестно где и как получивших дипломы, и успешно их плодят под брендом рабочих.

Всё неизменно в нашем мире. Те, кто размножал, будут размножать рабочих.
Кто разводил хороших... продолжат их разводить.

А если так всё необходимо... Так не проще выйти из системы ФЦИ?
Как когда при принятии Бельгийского ринга в ФЦИ, последние потребовали упростить требования, чтобы сделать норматив доступнее другим породам.
И те заводчики, которые решили, что подобное упрощение подорвёт качества породы, просто организовали свой клуб NVBK, где сохранили прежние требования и исключительно ведут отбор по ним. И их поголовье это доказывает.

А то как-то забавно... Когда с таким радением за рабочие качества, ничего, кроме выставки и минимального диплома у производителей нет...

 Отправлено: 10.03.11 11:33. Заголовок: Asunta пишет: Кажды..

Asunta пишет:

цитата:

Каждый может просчитать,думаю, "что будет породой дальше" после официального признания разделения...

начнут и не кончат, вот еще вчера вечером, когда увидел только зачатки этой мысли хотел написать:
давайте тогда всех собак разделим?
Вот порода "собака Asunta", выиграла выстаку "чемпионат дома Asunta" как единственный представитель является лучшей во всех качествах своей породы?
может так?

 Отправлено: 10.03.11 11:34. Заголовок: Raksha пишет: Когда..

Raksha пишет:

цитата:

Когда с таким радением за рабочие качества, ничего, кроме выставки и минимального диплома у производителей нет...

Если этого ничего нет, то ни один нормальный человек, желающий достигать с собакой результатов, покупать щенка не будет. Точно также, как ни один человек, жедающих достойно ходить на выставках, не купит щенка от пары -- оч.хор.оч.хор, хоть они и шоу. А обманщики (или просто дельцы от разведения, дилетанты от разведения) были есть и будут независимо от пород и линий.

 Отправлено: 10.03.11 11:38. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

мне это уже напоминает анекдот, уважаемые разведенцы спортивного лагеря, я не смеюсь, и вопрос задаю не что бы высказаться, я желаю услышать ответ, вот недавно Canis писала, что я уже почти в рабочем лагере, как я в нем очутюсь, если мне никто не пишет куда идет рабочий лагерь?

Похоже я ошиблась.))) Не надо Вам в рабочий.

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

все ли согласны, что рабочее разведение стремится к стандарту, и вдогонку, а стремится ли, или уже там находится? получу в ответ "да" и можно будет вести конструктивную беседу.

Рабочее разведение находилось и находиться в стандарте. Осточертело до дыр протирать монитор в этой теме. (((

Raksha , согласна с мнением.

 Отправлено: 10.03.11 11:48. Заголовок: Canis то бишь не ст..

Canis
то бишь не стремится? а уже?
и головы менять не будем? (чтоб мужики на баб не походили и наоборот?)
и плечи не будем?
сейчас мне напишут "это все не мешает работать" (не спорю не мешает, только стандарт - это уже совсем другая история)
но это не по стандарту?
или все таки головы будут менять?

 Отправлено: 10.03.11 11:51. Заголовок: Asunta ну наша милиц..

Asunta ну наша милиция и тамошняя - не надо даже сравнивать

хотя...те же К-9 по анимал.... что меня умиляет постоянно-так это собаки вообще без какой либо послушки -буром прущие ,у некоторых ,я так понимаю, ЭШО , при проработке следа я вообще не видела, чтобы собаки у них по этому следу шли-челноком с выпученными глазами и метанием туда-сюда, при задержании механический съем=может конечно не везьде так-может для показухи найдут парочку вымуштрованных( вопрос в том- что может отмуштрованные в реалиях не показывают себя) -так что желания побежать и встать в очередб от увиденного у меня не возникает-так же как и от просмотра фотографий jarven_maa@mail.ru -как то не хочу я видеть у себя на поводке такое

и согласна с точкой зренияRaksha -считаю иметь понятия о том ,что должна из себя представлять хорошая собака-и не важно какого она разлива

 Отправлено: 10.03.11 11:53. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

как должна выглядеть идеально сложенная спортивная НО (не для чего, а как), желательно обоснованно

Выглядеть она может по разному, в рабочем разведении несколько типов сложения, чем больше внутрипородных типов, тем лучше, и все они в стандарте. Главное, чтобы сложение не мешало работать.

 Отправлено: 10.03.11 11:53. Заголовок: Raksha пишет: Да пр..

Raksha пишет:

цитата:

Да просто рабочие тупо пройдут снова этот же путь. Будет бренд? Будет событие? Значит, будут продажи. И ради денег будут размножаться.

Вы, вообщем-то, правильно поняли мою мысль. Я за то , чтобы "обострить" процесс...Чтобы размножение достигло невероятных объемов , а популярность породы близилась к нулю..."Пациент" тяжело переболеет и в конечном результате либо "сдохнет" либо "выздоровеет"...Я считаю, что это лучше чем бесконечно подлечивать, и делать вид, что все нормально..

 Отправлено: 10.03.11 11:55. Заголовок: Люкс Идеалистка. ..

Люкс

Идеалистка.
У меня только два вопроса - можно считать их риторическими.

А куда идут нормальные люди, которые не хотят ни выставок, ни результатов?
И почему эти нормальные люди, покупают просроченные продукты в супермаркете и отдают деньги мошенникам? И этих нормальных.. Тысячи тысяч)))

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

или все таки головы будут менять?

Отрубать нафиг. Даром, что в головах челюстей не видно. А шкурки замерзающим детям севера.....

 Отправлено: 10.03.11 11:55. Заголовок: AnnaAK пишет: И я н..

AnnaAK пишет:

цитата:

И я не писала, что собаки были Акинина, они занимались У АКИНИНА на площадке, увидели разницу

Если уж Вам так хочется найти разницу - обратите внимание, и что я НЕ писала, что это собака Акинина ПисАть-то все горазды, а вот с чтением (или восприятием)...
Да и писАть надо более вразумительно, а то с ваших слов получалось, что все чешские собаки рабочего разведения, занимающиеся у Акинина на площадке - полный отстой, причем по всем параметрам.

 Отправлено: 10.03.11 11:56. Заголовок: Даша N что все НО в..

Даша N
что все НО в стандарте мы уже выяснили, но к чему стремится разведение? или все останется как есть?

 Отправлено: 10.03.11 11:58. Заголовок: Raksha пишет: Идеал..

Raksha пишет:

цитата:

Идеалистка.

Реалистка.
Raksha пишет:

цитата:

А куда идут нормальные люди, которые не хотят ни выставок, ни результатов? И почему эти нормальные люди, покупают просроченные продукты в супермаркете и отдают деньги мошенникам? И этих нормальных.. Тысячи тысяч)))

Не, нормальные срок годности посмотрят, а кто хочет, чтоб его обманывали, это его вина, или беда, не знаю...

 Отправлено: 10.03.11 11:58. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

но к чему стремится разведение?

К тому, к чему его разводят

 Отправлено: 10.03.11 11:59. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

но к чему стремится разведение?

к сохранению в популяции рабочих качеств и функционального строения.

 Отправлено: 10.03.11 12:03. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

что меня умиляет постоянно-так это собаки вообще без какой либо послушки -буром прущие ,у некоторых ,я так понимаю, ЭШО , при проработке следа я вообще не видела, чтобы собаки у них по этому следу шли-челноком с выпученными глазами и метанием туда-сюда, при задержании механический съем=может конечно не везьде так-может для показухи найдут парочку вымуштрованных( вопрос в том- что может отмуштрованные в реалиях не показывают себя) -

и меня удивляет

 Отправлено: 10.03.11 12:04. Заголовок: Даша N пишет: функц..

Даша N пишет:

цитата:

функционального строения

вот, теперь подробнее, какого?

 Отправлено: 10.03.11 12:06. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

вот, теперь подробнее, какого?

щас те Даша выставит мильярд фоток

 Отправлено: 10.03.11 12:08. Заголовок: gera http://jpe.ru/..

gera

 Отправлено: 10.03.11 12:08. Заголовок: kena пишет: мильярд..

kena пишет:

цитата:

мильярд фоток

не, мне лучше словами, ненадежное дело фотки, эт я понял