Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 06.03.11 16:43. Заголовок: http://s40.radikal.r..

 Отправлено: 06.03.11 16:49. Заголовок: Raksha пишет: А при..

Raksha пишет:

цитата:

А причём тут... тупит... или делает что-то умное? Это же собака. Она делает то, что возможно в сложившихся условиях или одобряется хозяином....

Абсолютно согласна! Но если хозяин это приветствует, что ж значит "тупит" он... Но, в одном не согласна- у собак, как и у людей- интеллект разный! И поэтому одна начинает рыть от скуки ямы (др варианты), а другая лежит в сторонке в ожидании хозяина...

 Отправлено: 06.03.11 16:52. Заголовок: forsthaus пишет: Но..

forsthaus пишет:

цитата:

Но, в одном не согласна- у собак, как и у людей- интеллект разный! И поэтому одна начинает рыть от скуки ямы (др варианты), а другая лежит в сторонке в ожидании хозяина...

Это темперамент

 Отправлено: 06.03.11 17:00. Заголовок: ДК пишет: Это темпе..

ДК пишет:

цитата:

Это темперамент

Я могу это сказать с абсолютной уверенностью

У меня собы с разными темпераментами жили и живут, при чём не люблю и не держу собак ленивых, не темпераментных, и вот с такими характерами (как писала выше) Ну не люблю, и не считаю породными, собак, неуправляемых (под этим словом подразумеваю и то как соба себя ведёт и в отсутствие хозяина, ) Чтож поделать- у меня и вот такие критерии для характера немецкой овчарки! При этом вполне позволяю и пошалить и в "детство впасть"- но всё в меру, и только с позволенья, так сказать...

 Отправлено: 06.03.11 17:04. Заголовок: forsthaus пишет: Я ..

forsthaus пишет:

цитата:

Я могу это сказать с абсолютной уверенностью

А что от этого изменится ? Темпераментная собака будет двигаться , и чем нибудь заниматься как заведённая , для некоторых такие собаки неудобные . А для работы самое то . Конечно есть собаки , которые при первой возможности предпочитают целыми днями лежать и ждать хозяина , и это не от ума .

 Отправлено: 06.03.11 17:37. Заголовок: forsthaus пишет: од..

forsthaus пишет:

цитата:

одна начинает рыть от скуки ямы (др варианты), а другая лежит в сторонке в ожидании хозяина...

forsthaus пишет:

цитата:

ДК пишет: цитата: Это темперамент Я могу это сказать с абсолютной уверенностью

Это не темперамент. Это проблема с подвижностью нс. Там, где н.с. недостаточно гибкая, там собаке трудно находиться долго в состоянии покоя, когда ничего не происходит. Я это знаю также точно, как дважды два четыре.

PS. Очень темпераментная собака с гибкой н.с. отлично себя держит в состоянии покоя. Ничего не грызёт и никак себя не занимает. Просто ждет, иногда неделями.

 Отправлено: 06.03.11 17:40. Заголовок: ДК пишет: Посмотри..

ДК пишет:

цитата:

Посмотришь на некоторых щенков , и понимаешь , что живёт он в этой природе , вопреки законам самой природы . И человек тянет этот трупик скрывая от всех очевидные недостатки , потом ещё и выдаёт то что выходил , за здоровое животное . Потом всем известная история , показ на выставке , высшие оценки , идеальное описание , племеная собака готова , кушайте на здоровье .)))

Я Вас тоже не узнаю... Что случилось?
Ваше мнение поддерживаю.

 Отправлено: 06.03.11 17:44. Заголовок: Посмотришь на некото..

цитата:

Посмотришь на некоторых щенков , и понимаешь , что живёт он в этой природе , вопреки законам самой природы . И человек тянет этот трупик скрывая от всех очевидные недостатки , потом ещё и выдаёт то что выходил , за здоровое животное . Потом всем известная история , показ на выставке , высшие оценки , идеальное описание , племеная собака готова , кушайте на здоровье .)))

от заводчика зависит, опять же

 Отправлено: 06.03.11 17:48. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Они бывают разного роста, разного веса и разной упитанности, имеют иногда разную по длине шерсть, но сложены они всегда одинаково

Вы хотите сказать что белый сибирский волк, который огромный как незнамо что, и рыжий американский - одинаковы по сложению?

 Отправлено: 06.03.11 17:50. Заголовок: Canis пишет: ДК пиш..

Canis пишет:

цитата:

ДК пишет: цитата: Это темперамент Я могу это сказать с абсолютной уверенностью Это не темперамент. Это проблема с подвижностью нс. Там, где н.с. недостаточно гибкая, там собаке трудно находиться долго в состоянии покоя, когда ничего не происходит. Я это знаю также точно, как дважды два четыре.

цитата:

Темперамент — Википедия Иван Петрович Павлов доказал, что физиологической основой темперамента является тип высшей нервной деятельности, определяемый соотношением основных свойств нервной системы: силы, уравновешенности и подвижности процессов возбуждения и торможения...

 Отправлено: 06.03.11 17:54. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Вы хотите сказать что белый сибирский волк, который огромный как незнамо что, и рыжий американский - одинаковы по сложению?

Это у Вас папа эксперт, а у Андрея в роду их нет, у него все на одно сложение окромя тех кто учавствует в выставках, тобишь "шоу"

 Отправлено: 06.03.11 17:56. Заголовок: forsthaus пишет: Но..

forsthaus пишет:

цитата:

Но, в одном не согласна- у собак, как и у людей- интеллект разный! И поэтому одна начинает рыть от скуки ямы (др варианты), а другая лежит в сторонке в ожидании хозяина...

Не соглашусь.
Вы очеловечиваете.
Собака, как животное, не в состоянии понять, что рыть ямы - это тупо. А лежать - умно.
Это также влияние воспитания и выращивания, когда собаке предлагаются и закрепляются определённые формы поведения, которые корректируются темпераментом, стрессовостью, восприимчивостью и т.д.

 Отправлено: 06.03.11 17:59. Заголовок: kena, разве в теме с..

kena, разве в теме спрашивалось про определение темперамента?

Вы читаете тут или только пишите?

 Отправлено: 06.03.11 18:00. Заголовок: forsthaus пишет: У ..

forsthaus пишет:

цитата:

У меня собы с разными темпераментами жили и живут, при чём не люблю и не держу собак ленивых, не темпераментных, и вот с такими характерами (как писала выше)

Они такие, потому что

forsthaus пишет:

цитата:

Чтож поделать- у меня и вот такие критерии для характера немецкой овчарки!

Вы и формируете желанный тип поведения собаки....

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Вы хотите сказать что белый сибирский волк, который огромный как незнамо что, и рыжий американский - одинаковы по сложению?

А вес что-то определяет в строении?
Исходя из этой логики, дог не может рассматриваться как стандартная собака? Это что-то особенное по строению, физиологии и т.д.?

 Отправлено: 06.03.11 18:06. Заголовок: Canis пишет: разве ..

Canis пишет:

цитата:

разве в теме спрашивалось про определение темперамента?

а разве вы не утверждаете, что это не темперамент?
Canis пишет:

цитата:

Это не темперамент.

 Отправлено: 06.03.11 18:08. Заголовок: ДК пишет: Конечно ..

ДК пишет:

цитата:

Конечно есть собаки , которые при первой возможности предпочитают целыми днями лежать и ждать хозяина , и это не от ума

Так я уже писала выше и об этом! Впрочем, нужно просто знать этих собак! Не могу утверждать что вы понимаете о чём (вернее о которых, я грю ) Может это у меня такие придурки???

 Отправлено: 06.03.11 18:13. Заголовок: Canis пишет: Очень ..

Canis пишет:

цитата:

Очень темпераментная собака с гибкой н.с. отлично себя держит в состоянии покоя. Ничего не грызёт и никак себя не занимает. Просто ждет, иногда неделями.

Ага, и уж когда приходит время- она отрывается по-полной! Обожаю это в своих собаках, и стараюсь, чтоб эта черта присутствовала ВСЕГДА!

 Отправлено: 06.03.11 18:15. Заголовок: Raksha пишет: Не со..

Raksha пишет:

цитата:

Не соглашусь. Вы очеловечиваете. Собака, как животное, не в состоянии понять, что рыть ямы - это тупо. А лежать - умно. Это также влияние воспитания и выращивания, когда собаке предлагаются и закрепляются определённые формы поведения, которые корректируются темпераментом, стрессовостью, восприимчивостью и т.д.

Не, я собак уже давно НЕ очеловечиваю (Хоть они меня порой удивляют), просто выразилась как можно проще, чтоб все поняли о чём я!
Конечно воспитание! Но ведь не на каждую это действует!

 Отправлено: 06.03.11 18:24. Заголовок: forsthaus пишет: п..

forsthaus пишет:

цитата:

просто выразилась как можно проще, чтоб все поняли о чём я!

Ну я вот не поняла совершенно ничего иного, кроме того, что есть собаки туповатые и есть умные Поэтому первые ведут себя неправильно, а вторые - правильно)))

forsthaus пишет:

цитата:

Но ведь не на каждую это действует!

Не на каждую, конечно. Но ноги растут от проблем с нервной системой, а не от интеллекта собаки...
Кстати, чем сообразительнее собака, тем с ней тяжелее...

 Отправлено: 06.03.11 18:32. Заголовок: kena пишет: а разве..

kena пишет:

цитата:

а разве вы не утверждаете, что это не темперамент?

Если собака в спокойном состоянии начинает громить квартиру или вольер - это не свидетельство её высокого темперамента, это свидетельство проблемы с подвижностью н.с. Я чаще употребляю термин: гибкость н.с., способность собаки легко переходить из одного состояния в другое.

 Отправлено: 06.03.11 18:33. Заголовок: Raksha пишет: чем с..

Raksha пишет:

цитата:

чем сообразительнее собака, тем с ней тяжелее...

Ну ребяты- каму что !

 Отправлено: 06.03.11 18:37. Заголовок: Canis пишет: Очень ..

Canis пишет:

цитата:

Очень темпераментная собака с гибкой н.с. отлично себя держит в состоянии покоя. Ничего не грызёт и никак себя не занимает. Просто ждет, иногда неделями.

Я говорю о собаках не "испорченых " воспитанием , они по своей природе ну просто обьязаны что то грызть и рыть , вы не против что это их природа ? Другое дело собаки наученые не делать этого , всё таки нарушают , и портят газоны , и вещи . Мы может не понимаем друг друга ? Папаша Эксперта пишет:

цитата:

от заводчика зависит, опять же

Заводчики будут при первой возможности , не делать невостребованую работу . Работа трудоёмкая , и просто тупое размножение , оценивается в пользу размножения . Это уже факт , ФЦИ нужно большое количество плательщиков взносов , а не качество . Canis пишет:

цитата:

Я Вас тоже не узнаю... Что случилось?

Ну вам простительно , у вас завтра праздник
Ничего не случилось , я всегда говорил то что и сейчас .

 Отправлено: 06.03.11 18:37. Заголовок: Какой круп, обзавидо..

Какой круп, обзавидоваться можно, а ЗК

ну почти аля НО

это волк, не путать с лисой

 Отправлено: 06.03.11 18:38. Заголовок: Canis пишет: Если с..

Canis пишет:

цитата:

Если собака в спокойном состоянии начинает громить квартиру или вольер - это не свидетельство её высокого темперамента,

А если собака от жары выкопала ямку и в ней балдеет ? Я в баню

 Отправлено: 06.03.11 18:40. Заголовок: Canis Кена имела в..

Canis

Кена имела ввиду, что классически определение гибкости НС входит в понятие темперамента.

forsthaus пишет:

цитата:

Ну ребяты- каму что

Наверное
Я вообще после работы с мали ощущала себя редкостным дебилом. Те ошибки, что не замечали немцы, эти рыжие всё подметили, пришлось исправлять. Заодним оказалось, сколько я употребляю подсказок....

 Отправлено: 06.03.11 18:40. Заголовок: особенно для тех кто..

особенно для тех кто грит, что они все одинаковые по сложению

 Отправлено: 06.03.11 18:43. Заголовок: ДК пишет: Я в баню ..

ДК пишет:

цитата:

Я в баню

Баня, -эт хорошо!!!

 Отправлено: 06.03.11 18:46. Заголовок: kena А по мне так ..

kena

А по мне так они все одинаковые, именно, в плане сложения. Углы, спина, холка и т.д.
Разные только шерсть, крепость костяка, да размеры...

 Отправлено: 06.03.11 18:50. Заголовок: Красные волки http:/..

Красные волки

гривистые волки


ну прям Рабочий

 Отправлено: 06.03.11 18:51. Заголовок: ДК пишет: Я говорю ..

ДК пишет:

цитата:

Я говорю о собаках не "испорченых " воспитанием , они по своей природе ну просто обьязаны что то грызть и рыть , вы не против что это их природа ?

Щенки в большей степени. Щенкам должно быть свойственно всё попробовать на зуб и это нормально.

Я совсем не о воспитании пишу. Я пишу о том, что если нет никаких раздражителей, то высокий уровень темперамента при крепкой н.с. позволяет собаке находиться в спокойном состоянии без специального воспитания или обучения.

ДК пишет:

цитата:

А если собака от жары выкопала ямку и в ней балдеет ?

Она обязана это сделать, если хозяин такой балбес оставил её на солнцепёке.

 Отправлено: 06.03.11 18:53. Заголовок: Raksha пишет: А по ..

Raksha пишет:

цитата:

А по мне так они все одинаковые, именно, в плане сложения. Углы, спина, холка и т.д. Разные только шерсть, крепость костяка, да размеры...

Тогда все НО одинаковые углы, спина, холка и т.д. разные только шерсть, окрас и т.д.

 Отправлено: 06.03.11 18:57. Заголовок: и вообще у них у все..

и вообще у них у всех уши, лапы, звост, зубы, че спорите не пойму

 Отправлено: 06.03.11 19:06. Заголовок: kena Мммм... Ты ра..

kena

Мммм... Ты рассматриваешь всё семейство псовых. А речь идёт о Canis Lupus))))
И среди последних я разницы не вижу сильной....

 Отправлено: 06.03.11 19:08. Заголовок: kena Да ну их...Отвл..

kena Скрытый текст

Да ну их...Отвлекись. Смотри какой я сегодня коллажик сделала click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.03.11 19:22. Заголовок: Raksha пишет: И сре..

Raksha пишет:

цитата:

И среди последних я разницы не вижу сильной

ну шож напрашивается только один вывод, но подождем Андрея что он скажет

а вот еще интересное изречение, когдат мы уже об этом начинали говорить, но так ни к чему и не пришли

цитата:

Клыки с заднего края не режущие, как у волка.

дак какие у НО клыки? всеж режущие или не режущие

Елена Павликова пишет:

цитата:

Да ну их...Отвлекись.

че-че, я тут увлеклась , Скрытый текст

пойду заценять произведение искуства

 Отправлено: 06.03.11 19:24. Заголовок: Raksha пишет: Ты ра..

Raksha пишет:

цитата:

Ты рассматриваешь всё семейство псовых

только волков

 Отправлено: 06.03.11 19:36. Заголовок: romanenko пишет: пр..

romanenko пишет:

цитата:

прыжки

Не думаю, что с собакой не гуляют на улице.Видно,что собака знает, что за калитку пойдет гулять и оторваться можно там по-полной,он (она) и о друге с вольера не забывает-вместе гуляют видать ...Энергия так и преть... А ролик то о прыжках был просто... Я после травмы 1,5 мес. лежала, так кобель лаял у кровати постоянно ,лапами греб меня, пытался "поставить на ноги" (до этого я очень много ему внимания уделяла).Не понимал,,почему не гуляем и не занимаемся?

 Отправлено: 06.03.11 19:44. Заголовок: Canis пишет: Щенки ..

Canis пишет:

цитата:

Щенки в большей степени. Щенкам должно быть свойственно всё попробовать на зуб и это нормально.

В дикой природе всё неизвестное пробуется на зуб , и возраст тут ни при чём . Когда я вижу дикую природу в домашних животных , мне это очень нравится . И если я вижу что собаки во дворе предоставленые себе , носятся отбирая друг у друга мячик , или что нибудь , мне не приходит в голову подумать что это от тупости , и им нужно тихонечко лежать где нибудь и ждать хозяина . Canis пишет:

цитата:

Если собака в спокойном состоянии начинает громить квартиру или вольер

Canis пишет:

цитата:

Она обязана это сделать, если хозяин такой балбес оставил её

Ситуации бывают разные , как и диагнозы , каждый случай имеет свою историю . forsthaus пишет:

цитата:

Баня, -эт хорошо!!!

Заново родился))))

 Отправлено: 06.03.11 19:52. Заголовок: ДК пишет: Ну и каки..

ДК пишет:

цитата:

Ну и какие у них углы ?

А Вы, Иван, сами не видите? Вполне умеренные, в отличие от большинства сегодняшних НО.

 Отправлено: 06.03.11 20:03. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Умеренные, в отличие от большинства сегодняшних НО.

спрямленные, из-за этого ж-па выше головы