Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 02.03.11 15:51. Заголовок: Даша N ладно, всё, ..

Даша N
ладно, всё, пошла плакать, не могу больше, душа болит.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.11 15:54. Заголовок: Даша N пишет: Так ч..

Даша N пишет:

цитата:

Так что кто еще честный - вопрос: они или те, кто покупает.

Опять это "покупает"! У кого покупают? За сколько? К кому обращаться? Я очень хочу купить.

 Отправлено: 02.03.11 15:55. Заголовок: Люкс пишет: Каскады..

Люкс пишет:

цитата:

Каскады значит в меньшинстве.

Даша N пишет:

цитата:

Да и раздел продажи щенков у Каскада пока что пустует.

Я не пойму, в чем претензия - честно. Пусто.. и что? Каскад вам что-то продает?

Даша N пишет:

цитата:

Секрет, конечно. Слишком много народу было в моем выборе задействовано, потому как предложений было много.

Я понял - отстал. Для выбора щенка "по диплому" много народу резко необходимо, факт.

Люкс пишет:

цитата:

Это значит, что где-то можно либо посмотреть как они там сдавали

Господи, да окститесь. Вот в этой самой теме у половины тех, у кого дипломы имеются и тех, кто при этом продает щенков, видео не дождешься. Вы уже это забыли?

Люкс пишет:

цитата:

либо у кого-то расспросить.

Расспросить... о РК конкретной собаки судить со слов?

Люкс, ведь я не пытаюсь вас задеть нисколько. Только попытаться убедить в том, что ориентироваться исключительно по диплому - дело неблагодарное и чреватое огорченьями. Даша выше написала о том, что выводы о собаке - много более качественные, - можно сделать, посмотрев на ее тренировку - по защите, будь то, по следу или по другому виду дрессировки. По мне так даже готовый результат (собранная на соревнования собака) не дает настолько богатой информации, как наблюдение ее в повседневном тренинге и быту. Разумеется, если ее владелец не желает показывать, как собака тренируется - это тоже позволяет сделать определенные выводы.

 Отправлено: 02.03.11 15:56. Заголовок: Люкс пишет: Просто ..

Люкс пишет:

цитата:

Просто когда апломба много, а дел -- ноль, как-то смешно получается.

А какой апломб у Каскада? Они рекламируют свой норматив, свои соревнования, спорят на тему шоу-рабочие, как и много другого народа, показывают свое видео. Кому-то оно не нравится - так это личное видение каждого. А ДЕЛАЮТ они тоже, во первых видео у них есть что посомтреть, во вторых проводят соревнования на денежные призы, это популяризиует дрессировку. Как считают нужным и правильным - так и делают, почему все на них накинулись?? Я бы тоже хотела, что бы денежные призы в соревнованиях ИПО давали, но пока никто не провел таких. Они проводят другие, по своим правилам, так что теперь, в конце концов, кто за девушку платит, тот ее как говорится...))
А на счет разведения, так Каскад пока еще ничего не разводит и щенков не продает! Так что все претензии к ним преждевременны. ИМХО

 Отправлено: 02.03.11 16:05. Заголовок: Люкс Что-то у Вас с..

Люкс
Что-то у Вас странное представление. Берут щенков от хороших собак по рабочим качествам, а не от собак с дипломами. Потому что диплом нынче совсем не гарантирует эти самые качества.

 Отправлено: 02.03.11 16:19. Заголовок: Даша N пишет: Лучше..

Даша N пишет:

цитата:

Лучше работающая собака без диплома, чем неработающая, но с дипломом.

Ну это конечно лучше, чем то что сейчас можно наблюдать в рабочем разведении Украины - и без диплома, и без работы, зато с громкими словами "щенки рабочего разведения".

 Отправлено: 02.03.11 16:21. Заголовок: Nubira Это не тольк..

Nubira
Это не только в Украине, а везде такое. Кто как умеет - так и продает.

 Отправлено: 02.03.11 16:24. Заголовок: Даша N пишет: Берут..

Даша N пишет:

цитата:

Берут щенков от хороших собак по рабочим качествам, а не от собак с дипломами.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Только попытаться убедить в том, что ориентироваться исключительно по диплому - дело неблагодарное

Либо вы превратно поняли, либо просто по принципу -- лишь бы поспорить.
Пусть будет так: ничего не надо -- ни выставок, ни дрессировок, ни-че-го.
Только с таким подоходом так называемое рабочее разведение доведет породу до гроба быстрей, чем шоу.
а вообще вот это обсуждениеhttp://iposport.forum24.ru/?1-8-0-00000028-000-0-0<\/u><\/a> как-то ближе к истине.

 Отправлено: 02.03.11 16:26. Заголовок: PSG если Вы и даль..

PSG

если Вы и дальше будете так настойчиво пытаться купить,то я Вам точно чего-то продам

 Отправлено: 02.03.11 16:28. Заголовок: Люкс пишет: Только ..

Люкс пишет:

цитата:

Только с таким подоходом так называемое рабочее разведение доведет породу до гроба быстрей, чем шоу.

За много лет его в Европе не только не довело, но и результаты растут.
А Олег опять поливает грязью заводчиков, впрочем невпервой. Лучше бы что-то конструктивное делал.

 Отправлено: 02.03.11 16:30. Заголовок: Ну почему, Олег? Он ..

Ну почему, Олег? Он только тему предложил. И вообще у него не немец

 Отправлено: 02.03.11 16:33. Заголовок: Люкс А как можно оп..

Люкс
А как можно описывать то, в чем не разбираешься? Он же не заводчик. Да и неприятно, что описывает людей которым при встрече мило убывается, а потом вот так поливает на форуме.

 Отправлено: 02.03.11 16:36. Заголовок: Даша N пишет: Это н..

Даша N пишет:

цитата:

Это не только в Украине, а везде такое. Кто как умеет - так и продает.

Использование бренда "рабочее разведение", чтобы тупо набарыжить щенков - это

 Отправлено: 02.03.11 16:36. Заголовок: Даша N пишет: Да и..

Даша N пишет:

цитата:

Да и неприятно, что описывает людей которым при встрече мило убывается, а потом вот так поливает на форуме.

а узнаваемо, да, кого он имел ввиду? и самое ужасное что это правда!

 Отправлено: 02.03.11 16:38. Заголовок: Люкс пишет: Только ..

Люкс пишет:

цитата:

Только с таким подоходом так называемое рабочее разведение доведет породу до гроба быстрей, чем шоу.

Господи милосердный, да с каким подходом? Ни Даша, ни я не заявляли, что дипломы не нужны. Четко и внятно, на русском языке сказали, что делать выводы и годности и хорошести собак по диплому - полная чепуха.

Вы спросите у Рымарева, если ссылаетесь на него - он себе возьмет щенка от производителя и производительницы, о которых не знает ничего кроме того, что у них есть дипломы по ИПО? Будет выбирать щенка от родителей, которых не видел в работе?

Можете вы хоть одного чего-то добившегося в жизни заводчика назвать, который выбирает себе пару для вязки "по диплому"?

 Отправлено: 02.03.11 16:40. Заголовок: Nubira Это у нас ещ..

Nubira
Это у нас еще ведуться люди. В Европе уже давно понимают, что есть выставочное направление и рабочее, и знают, что именно хотят купить.
У нас еще ведуться на "бренды" : "импорт из Германии", "черный окрас", "внук Чемпиона мира" Свою голову другому человеку не пристроишь. И в конце концов каждый заслуживает своей собаки.

 Отправлено: 02.03.11 16:43. Заголовок: Nubira пишет: а узн..

Nubira пишет:

цитата:

а узнаваемо, да, кого он имел ввиду?

конечно.
Nubira пишет:

цитата:

и самое ужасное что это правда!

Но опять же не нам судить этих людей.
Их свои собаки устраивают и они с ними выступают.

 Отправлено: 02.03.11 16:44. Заголовок: alex_l пишет: если ..

alex_l пишет:

цитата:

если Вы и дальше будете так настойчиво пытаться купить,то я Вам точно чего-то продам

Мне надо продать не ЧЕГО-ТО, а всякие чемпионские звания и главное почести чтобы были.

 Отправлено: 02.03.11 16:45. Заголовок: ЗакусАЙ Артем, либо..

ЗакусАЙ
Артем, либо я Вас не понимаю, либо Вы меня, либо интернет сволочь такая, что неправильно воспринимаются мысли. Я ж не утверждаю, что только по диплому, но если в три года и оного нет, и видео работы нет, и выступлений, и ничего -- то как можно позиционировать собак, как производителей?

 Отправлено: 02.03.11 16:50. Заголовок: Люкс пишет: но если..

Люкс пишет:

цитата:

но если в три года и оного нет, и видео работы нет, и выступлений, и ничего -- то как можно позиционировать собак, как рабочих производителей?

Никак неможно.

А кто так позиционирует?

 Отправлено: 02.03.11 16:52. Заголовок: Люкс пишет: если в ..

Люкс пишет:

цитата:

если в три года и оного нет, и видео работы нет, и выступлений, и ничего -- то как можно позиционировать собак, как производителей?

Вы про Каскад или в целом?
Если про Каскад , то они пишут, что приобретены собаки, которые СОСТАВЯТ племенную базу, т.е. составят в будущем и в данный момент ни производителей на вязку ни щенков они не предлагают, соответсвенно не позиционируют этого.

А если в целом, если ничего у собаки нет - то на нет и суда нет, я думаю такой собакой вряд ли вообще кто-то заинтересуются, ни щенками, ни вязками.

 Отправлено: 02.03.11 16:56. Заголовок: Даша N пишет: я дум..

Даша N пишет:

цитата:

я думаю такой собакой вряд ли вообще кто-то заинтересуются, ни щенками, ни вязками.

Если только проводник собаки - не цыган-гипнотизер.

 Отправлено: 02.03.11 16:56. Заголовок: Люкс пишет: Даша N ..

Люкс пишет:

цитата:

Даша N пишет: цитата: Так они еще никого не вяжут и никаких щенков не предлагают. Сто процентов -- будут вязать и предлагать

мне тоже так показалось. Уж очень странно они появились на форуме и начали с обгаживания всех вокруг Рекламируют либо клуб, либо производителей.

 Отправлено: 02.03.11 16:57. Заголовок: Даша N пишет: А есл..

Даша N пишет:

цитата:

А если в целом, если ничего у собаки нет - то на нет и суда нет, я думаю такой собакой вряд ли вообще кто-то заинтересуются, ни щенками, ни вязками.

Смотря как поставить дело. А то и отбою не будет.

 Отправлено: 02.03.11 17:03. Заголовок: Iii пишет: Рекламир..

Iii пишет:

цитата:

Рекламируют либо клуб, либо производителей.

А что надо рекламировать? ООО "Запорожмост" или Запорожский машиностроительный завод?

 Отправлено: 02.03.11 17:04. Заголовок: PSG пишет: А что на..

PSG пишет:

цитата:

А что надо рекламировать?

рекламировать можно все! Но другое дело как! Можно обгадить всех и кричать мы самые крутые. А можно просто сделать тему в разделе питомники, клубы и выкладывать там свои фото и видео. Я думаю, никому бы не пришло в голову обсуждать их работу и собак.

 Отправлено: 02.03.11 17:08. Заголовок: Iii пишет: Рекламир..

Iii пишет:

цитата:

Рекламируют либо клуб, либо производителей.

На то он и форум. Знаешь какие дебаты на форуме автомобилистов по маркам машин? Ого-го!

Iii пишет:

цитата:

рекламировать можно все! Но другое дело как!

А тут уже кто как умеет. Конечно, много найдется недовольных агрессивной рекламой, но что поделаешь, в метро тоже буквально насильно суют в руки рекламные листовки, еще и не дают пройти, пока не возьмешь.

 Отправлено: 02.03.11 17:08. Заголовок: logtrakt пишет: Каж..

logtrakt пишет:

цитата:

Каждая страна вправе сама принимать более жесткие правила разведения. Это не идет в разрез с политикой ФЦИ. Так что керунги на кобелей у нас ни кто отменять не собирается

Я б и на сук ввела уже. А то слишком много вязок никчемных собак. Не собираются до сук докопаться, не знаешь?

 Отправлено: 02.03.11 17:11. Заголовок: Люкс пишет: Я б и н..

Люкс пишет:

цитата:

Я б и на сук ввела уже. А то слишком много вязок никчемных собак. Не собираются до сук докопаться, не знаешь?

Не реально. Все тупо свалят в альтернативу и будет полная ..... [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.11 17:14. Заголовок: Люкс пишет: Я б и н..

Люкс пишет:

цитата:

Я б и на сук ввела уже. А то слишком много вязок никчемных собак.

Вряд ли это что-то даст. Как вязали так и будут вязать. В другой клуб перейдут только или купят дипломы. А сейчас еще официально будут вязать длинников.

 Отправлено: 02.03.11 17:16. Заголовок: Даша N пишет: В дру..

Даша N пишет:

цитата:

В другой клуб перейдут только или купят дипломы.

В другой клуб да, а насчет купят, так в нашей провинции никто не знает -- где продаются . Даже я. Все ходили бы ко мне на дрессировку .

 Отправлено: 02.03.11 17:18. Заголовок: Люкс пишет: Все ход..

Люкс пишет:

цитата:

Все ходили бы ко мне на дрессировку

Ну с этого и надо было начинать: "хочу увеличить клиентскую базу групп по дрессировке" А если никто не знает, где продаются, то можно еще и самому наладить торговлю.

 Отправлено: 02.03.11 17:19. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: виде..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

видео не дождешься

а с чего в этой теме вам кто видео будет показывать , неужто собрался щенка купить
Вот если соберешься, то лучше приезжай и своими глазками посмотри

 Отправлено: 02.03.11 17:21. Заголовок: kena пишет: а с чег..

kena пишет:

цитата:

а с чего в этой теме вам кто видео будет показывать , неужто собрался щенка купить Вот если соберешься, то лучше приезжай и своими глазками посмотри

На воре и шапка горит. Очень к месту эта поговорка.

 Отправлено: 02.03.11 17:21. Заголовок: Даша N пишет: хочу ..

Даша N пишет:

цитата:

хочу увеличить клиентскую базу групп по дрессировке

Хочу-у-у-у... Так всем польза: мне деньги, им -- собаки управляемые, дрессированные.
Даша N пишет:

цитата:

А если никто не знает, где продаются, то можно еще и самому наладить торговлю.

Дак ж и сама не знаю...

 Отправлено: 02.03.11 17:23. Заголовок: НАрод, а чего это у ..

НАрод, а чего это у меня аватарки не показывает? А у вас?

 Отправлено: 02.03.11 17:26. Заголовок: Люкс пишет: НАрод, ..

Люкс пишет:

цитата:

НАрод, а чего это у меня аватарки не показывает? А у вас?

и у нас

 Отправлено: 02.03.11 17:27. Заголовок: kena пишет: и у нас..

kena пишет:

цитата:

и у нас

Успокоили. А то я уже думала, что по тупости своей компьютерной че-нить не то нажала

 Отправлено: 02.03.11 17:28. Заголовок: ЗакусАЙ, вы ща о ком..

ЗакусАЙ, вы ща о ком неужто подумал что к себе заву [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.11 17:29. Заголовок: Люкс Надо популяриз..

Люкс
Надо популяризировать дрессировку, чтобы люди понимали, что им самим нужны управляемые, дрессированные собаки, а не "для галочки" натянуть на диплом и забыть как страшный сон, что это престижно и круто, чтобы молодежь поттягивалась на площадки, а не по подворотням ходила, когда есть желание заниматься, а не из-под палки, потому что надо, тогда будет и результат. Во всяком случае у нас ничего не поменялось, когда отменили обязательность дрессировки - кто ходил на площадки, тот и ходит, кто сдавал дрессировку, тот и сдает, народу ни убавилось, ни прибавилось.