Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 01.03.11 10:41. Заголовок: Бахира пишет: Посмо..

Бахира пишет:

цитата:

Посмотрите,во что превратились колли,эрдели,боксеры на шоу-выставках!

это правда, увы Все породы коснулось шоу-популяция. Но не во всех сохранилась рабочая, к сожалению.

 Отправлено: 01.03.11 10:44. Заголовок: А что эрдели? Мне ка..

А что эрдели? Мне кажется они они очень даже крепкие.

 Отправлено: 01.03.11 10:54. Заголовок: Люкс, ну надеюсь они..

Люкс, ну надеюсь они на это не пойдут
пред. тема
http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001359-000-280-0-1298964540

 Отправлено: 01.03.11 10:55. Заголовок: Люкс пишет: А что э..

Люкс пишет:

цитата:

А что эрдели? Мне кажется они они очень даже крепкие.

просто их некоснулось повальное разведение.

 Отправлено: 01.03.11 11:03. Заголовок: kena пишет: просто ..

kena пишет:

цитата:

просто их некоснулось повальное разведение.

Их не гнули . Правда, насчет характера не знаю, у нас уже давно никто не занимается жрделями. Раньше нормальные были, работали ОКД ЗКС как и все.

 Отправлено: 01.03.11 11:06. Заголовок: Люкс пишет: у нас у..

Люкс пишет:

цитата:

у нас уже давно никто не занимается жрделями. Раньше нормальные

а у нас есть, два Эрделя Характер хороший

 Отправлено: 01.03.11 11:10. Заголовок: Люкс пишет: Их не г..

Люкс пишет:

цитата:

Их не гнули

[взломанный сайт]

 Отправлено: 01.03.11 11:56. Заголовок: Люкс пишет: Правда..

Люкс пишет:

цитата:

Правда, насчет характера не знаю, у нас уже давно никто не занимается

ими мало кто занимается. А разделение тоже есть на рабочих и шоу. Шречка придет расскажет. Я знаю только 1 рабочий питомник - эриксон

 Отправлено: 01.03.11 12:00. Заголовок: Iii пишет: Я знаю т..

Iii пишет:

цитата:

Я знаю только 1 рабочий питомник - эриксон

а я ни одного

 Отправлено: 01.03.11 12:49. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

КАСКАД Я конечно,не сторонник шоу-разведения... Но говорить,что ваша команда заранее не даст никому шанса на успех...эээ...как-то некорректно,чтоли. А то мое предложение в силе)))) Приезжайте к нам командой,и мы вам тут еще 2 команды наберем. Будут собаки шоу-линий. Будут универсалы,или,как некоторые выражаются,миксы. Ради такого случая,думаю,из наших силовых структур собаки шоу-линий понабегут. Особенно,если вы хотябы пару тысчонок в качестве приза оставите.У нас и за пару тысяч баксов народ соревноваться припрет И не факт,что ваша команда порвет их на куски))))

Мы и не говорим наша команда - мы говорим команда "РАБОЧИЕ".
Ни кого мы не хотим обидеть или опозорить поэтому и говорим - ПРИВОЗИТЕ ЛУЧШИХ, что бы не опозорится. И даём шанс убедить всех в том что ШОУ-немцы ---работают не хуже РАБОЧИХ...А говоря о том, что РАБОЧИЕ Вам шанса не дадут - хотим, что бы Вы поняли - что участники будут на уровне - и от Вас хотим видеть таких же серьёзных участников.


Rex Staller пишет:

цитата:

А то мое предложение в силе)) Особенно,если вы хотябы пару тысчонок в качестве приза оставите

У Вас, в Ваших краях все такие хитрые - или только Вы. Ну это вообще приглашаете участников---а они ещё и призы должны с собой привести СУПЕР!!! У Вас поучиться надо организаторам мероприятий.
А если серьёзно, а не как обычно только - ПОБОЛТАТЬ- не вопрос предлагайте интересное мероприятие - мы приедем


Rex Staller пишет:

цитата:

мы вам тут еще 2 команды наберем. Будут собаки шоу-линий.

Так в чём вопрос - одну лучшую выберите и приезжайте - побеждайте!!

 Отправлено: 01.03.11 13:17. Заголовок: Папаша Эксперта пи..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

вы не поняли? каскаду это интересно только на своем поле, со своими правилами, открывайте фонд, с удовольствием внесу свой вклад в поездку Каскада. Я вот предложил хоть сколько-то интересное для обеих сторон соревнование, так меня балаболкой назвали, и удивляются: почему это я с 11месячным щенком не спешу к ним на соревнование.

Вы по всей видимости очень хороший молодой человек - если в таком возрасте так рьяно отстаиваете свои убеждения. Главное, что бы Вы правильно, по честному и трезво оценивали ту или иную ситуацию. И тут Вам необходимо снять розовые очки. Неужели Вы сами не видите, что как разговор перешёл к делу все представители ШОУ разведения - могут только говорить и всё(по крайней мере пока). Что касается службы шоу собак в армии - ну так мы постоянно сотрудничаем с действующими инструкторами Погранвойск, начальниками СС Погранотрядов и т.д и у всех - разговор о том, что шоу-собаки хорошо работают - вызывает только улыбку..
По поводу послушания-мы проводим мероприятия по разным разделам, просто сейчас разговор не много в другом. По поводу выставки - оценки экстерьера - "РАБОЧИМ" это не интересно и мы уже писали почему. А финансировать нас не надо-будет интересное предложение сами приедем. Чего-чего-а спонсоров хватает!!!
Хотя конечно спасибо - за заботу.
УДАЧИ!!!

 Отправлено: 01.03.11 13:39. Заголовок: КАСКАД пишет: И да..

КАСКАД пишет:

цитата:

И даём шанс убедить всех в том что ШОУ-немцы ---работают не хуже РАБОЧИХ...А говоря о том, что РАБОЧИЕ Вам шанса не дадут - хотим, что бы Вы поняли - что участники будут на уровне - и от Вас хотим видеть таких же серьёзных участников.

Может проще ШОУ и РАБОЧЕГО спустить в ринге, и всё? Там и покажут они кто гибче, выносливее, у кого хватка лучше и т.д.?

 Отправлено: 01.03.11 13:49. Заголовок: КАСКАД пишет: А го..

КАСКАД пишет:

цитата:

А говоря о том, что РАБОЧИЕ Вам шанса не дадут - хотим, что бы Вы поняли - что участники будут на уровне - и от Вас хотим видеть таких же серьёзных участников.

Вот пишете, а сами же прекрасно понимаете, что спортсмены не занимаются спортом с шоу. А люители-- не в счет. Поэтому речь должна идти не о том, кто круче подготовлен, а именно о тесте, если Ваша цель выявить -- остались ли нормальные рабочие задатки у шоу. Иначе, в чем спор-то? Тогда действительно, есть официальные соревнования, на которых рабочие показывают разные результаты, в том числе и никудышние.
Вы же предлагаете какую-то непонятную встречу. Так объясните, в каких рамках будет проводится данный тест? А то какие-то пустые разговоры. Или хоть расскажите об успехах Ваших (ваших) собак. У вас в Украине куча соревнований проходит, с них ролики есть. Может все ахнут и заткнутся.

 Отправлено: 01.03.11 13:51. Заголовок: КАСКАД пишет: По ..

КАСКАД пишет:

цитата:

По поводу выставки - оценки экстерьера - "РАБОЧИМ" это не интересно и мы уже писали почему.

А мне вот интересно -- они без оценки экстерьера в разведение идут?

 Отправлено: 01.03.11 13:53. Заголовок: Люкс пишет: Иначе, ..

Люкс пишет:

цитата:

Иначе, в чем спор-то? Тогда действительно, есть официальные соревнования, на которых рабочие показывают разные результаты, в том числе и никудышние. Вы же предлагаете какую-то непонятную встречу. Так объясните, в каких рамках будет проводится данный тест? А то какие-то пустые разговоры. Или хоть расскажите об успехах Ваших (ваших) собак. У вас в Украине куча соревнований проходит, с них ролики есть. Может все ахнут и заткнутся.

главное, что они еще не на один мой пост ничегошеньки не ответили, прям в молчанку играют.
опять общие фразы

 Отправлено: 01.03.11 13:56. Заголовок: КАСКАД Да мы не х..

КАСКАД

Да мы не хитрые,мы просто прикольщики))))
Но приглашение-серьезное.Если вы решитесь приехать,то можете захватить не призы,а своего фигуранта для работы в общей команде.Призы мы уж сами найдем)))
Мероприятия у нас интересные есть.Как раз по ненормативной защите.
Недавно прошли соревнования ЗВЕЗДНЫЙ ЛЁД-ЛЕДОВОЕ КУСАЛИЩЕ(организатор "Торнадо-Рамбо")
Было весьма интересно.
А осенью у нас традиционно проходят соревнования(с 2006 года)- "Дальневосточные Страшилки"
С прошлого года они получили название ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ РИНГ.Имеется положение,2 уровня сложности.Сценарии непредсказуемые,как в мондио.Есть упражнения послушания,они по желанию судьи могут чередоваться с упражнениями защиты.Заранее оговоренных сценариев нет.Есть базовые упражнения-например "ЛОБОВАЯ ДИСТАНЦИОННАЯ АТАКА с сильным давлением"(и т.д)А сценарий атаки и сюжет определяет судья и фигуранты в день соревнований.Так что участники заранее откатать программу не могут.Кроме того,мы обычно привлекаем фигурантов с нескольких городов,чтобы ни у кого из участников небыло преимущества.Проводятся соревнования не на площадке чьей-нибудь,а в чистом поле.
Отличительная черта ДВ Ринга-жесткое моральное и жесткое физическое давление.Установка фигурантам "прогнать собак с поля".
Если заинтересуетесь-отвечу на любые вопросы.Ну и обещаю,что на соревнованиях собаки шоу-линий будут)))

 Отправлено: 01.03.11 14:03. Заголовок: Люкс пишет: А мне в..

Люкс пишет:

цитата:

А мне вот интересно

Я по аватарке думал, что это совсем другой Люск.

 Отправлено: 01.03.11 14:04. Заголовок: PSG Гы, по ходу над..

PSG
Гы, по ходу надо и ник менять.

 Отправлено: 01.03.11 14:08. Заголовок: КАСКАД Да, я молод..

КАСКАД
Да, я молодой человек, потому пока могу носить розовые очки и рьяно отстаивать любое мнение (благо оно у меня есть), только я не понимаю какое вы мнение отстаиваете?
Что в вашем регионе плохое шоу-разведение? - верю (только что же чохом на всю Россию выплескивать?)
Что вы, как бык на тряпку, прете в один раздел Защита? (тоже верю, оно и видно, только зачем?)
Ежели у вас действительно хорошие Немецкие Овчарки - проводите смотр-соревнования, от вас все отстанут (возразить нечего будет) или езжайте на предложение Рэкс Сталлер (по моим прикидкам в приморском крае, и ДВ вполне неплохо работают Шоу, посмотрите, что не все так плохо, как в вашем регионе)
Люкс пишет:

цитата:

КАСКАД пишет: цитата: По поводу выставки - оценки экстерьера - "РАБОЧИМ" это не интересно и мы уже писали почему. А мне вот интересно -- они без оценки экстерьера в разведение идут?

Не в бровь, а в глаз, слышал я, что рабочее разведение покупает себе отлично, да не верил...

 Отправлено: 01.03.11 14:09. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

слышал я, что рабочее разведение покупает себе отлично, да не верил...

Я вот покупать не собираюсь , денег жалко. Более того, я уверена, что при нормальной ринговой подготовке любая (даже не модно и не экстремально сложенная) собака получит это самое отлично.

 Отправлено: 01.03.11 14:13. Заголовок: Люкс пишет: А мне в..

Люкс пишет:

цитата:

А мне вот интересно -- они без оценки экстерьера в разведение идут?

судя по вот этим представителям. гордо именуемым немецкая овчарка, то да

 Отправлено: 01.03.11 14:15. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Если заинтересуетесь-отвечу на любые вопросы.

А поединки между собаками есть?

 Отправлено: 01.03.11 14:19. Заголовок: КАСКАД Вы в штаты ..

КАСКАД
Вы в штаты соревноваться поезжайте, если есть собаки, которые служат. Всех тамошних обставите
[BR]http://www.youtube.com/watch?v=hH4fBgaZ4-U&feature=related<\/u><\/a>
[BR]http://www.youtube.com/watch?v=bl6KaOzr9VU&feature=related<\/u><\/a>
[BR]http://www.youtube.com/watch?v=PHLnjiISsOo&feature=related<\/u><\/a>
До рыжиков они еще не дотягивают
[BR]http://www.youtube.com/watch?v=3LFTCp6R1dM&NR=1&feature=fvwp<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.03.11 14:19. Заголовок: Люкс http://i8.phot..

Люкс
Если проверять задатки рабочих-ШОУ, то действительно должны быть тесты. И тесты не знакомые участникам. Что бы подготовка собак в малой степени влияла на прохождение теста. Что бы в основном проявлялись их врождённые качества. Если ставить равные условия что бы действительно разобраться что могут представители этих популяций, в какой либо дисциплине, то нужно давать опытным инструкторам какое то время на обучение собак и потом сравнивать кто что может, и на каком уровне.
КАСКАД пишет:

цитата:

разговор о том, что шоу-собаки хорошо работают - вызывает только улыбку

А вот у наших не вызывает, и их устраивает поголовье. Так же у нас есть крупный питомник где практически все собаки ШОУ разведения, и все работают, и известные спортсмены признают их работу хорошей.
Мног зависит в первую очередь от людей.

 Отправлено: 01.03.11 14:21. Заголовок: КАСКАД пишет: оцен..

КАСКАД пишет:

цитата:

оценки экстерьера - "РАБОЧИМ" это не интересно

тогда выпадает главное...и это главное стандарт породы!!!...и если говорит фактически и принципиально то рабочая "овчарка" без оценки экстерьера замера в холке замера пропорциональности строения прикуса наличии зубов правильной формы ушей хвоста пальцы лап снимки ТБС локтевых в придачу клейма и еще кучи мелочей на которые рабочие плюют...то это не немецкая овчарка, а просто рабочая дворняга!!! ...и стандарт породы вроде еще никто не отменял....и нет там надписи что НО это та собака которая жрет Всех и Вся ...

 Отправлено: 01.03.11 14:21. Заголовок: Люкс Я тоже не соби..

Люкс
Я тоже не собираюсь, пусть я получу 0,5 балла, но я свой результат заработаю, а не куплю, и буду гордится им
приведу очень полюбившуюся мне цитату
zhirkevich пишет:

цитата:

Однажды я пришёл на монопородку и выставлял Брита. Так вот, влепил мне бельгийский судья хоря. И что? Этот диплом с выставки стоит у меня в рамке среди рабочих дипломов и кубков. И я им ГОРЖУСЬ. Я ведь его не купил.

 Отправлено: 01.03.11 14:22. Заголовок: logtrakt пишет: эти..

logtrakt пишет:

цитата:

этим представителям

какие прикольные

 Отправлено: 01.03.11 14:23. Заголовок: logtrakt пишет: суд..

logtrakt пишет:

цитата:

судя по вот этим представителям. гордо именуемым немецкая овчарка, то да

Ну фиговых представителей-то везде хватает. Я к тому, что все должно быть по-честному. Можно не любить выставки, но для разведения нужна ОЦЕНКА, хоть ненавидь их эти выставки. . При этом надо проделать хоть миниум работы над собой и собакой, чтобы она отвыставлялась так, как требуют этого традиции что ли. А привести собаку, которая пробежит в ринге, тупо упершись носом в землю или проскакав как сайгак, а потом говорить, что судья -- дебил, как минимум нечестно.

 Отправлено: 01.03.11 14:23. Заголовок: Люкс пишет: А мне ..

Люкс пишет:

цитата:

А мне вот интересно -- они без оценки экстерьера в разведение идут?

 Отправлено: 01.03.11 14:25. Заголовок: Rex Staller смотрел..

Rex Staller
смотрел на форуме...СУПЕР соревнования...просто нет слов...завидую прям владельцам собак принявших участие...МолодцЫ!!!!

 Отправлено: 01.03.11 14:26. Заголовок: logtrakt пишет: суд..

logtrakt пишет:

цитата:

судя по вот этим представителям. гордо именуемым немецкая овчарка, то да

а какой вывод об экстерьере Вы делаете по этим неудачным фотографиям? что там такого с собаками? кроме засвеченной пленки?
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

слышал я, что рабочее разведение покупает себе отлично, да не верил...

и правильно, не верьте. Все мы прекрасно выставляем своих собак под теми же самыми экспертами. Скрытый текст

слышала, что шоу покупают себе места в ринге, да не верила

 Отправлено: 01.03.11 14:28. Заголовок: Iii пишет: слышала,..

Iii пишет:

цитата:

слышала, что шоу покупают себе места в ринге

А сколько стоят не слышали?

 Отправлено: 01.03.11 14:29. Заголовок: logtrakt пишет: суд..

logtrakt пишет:

цитата:

судя по вот этим представителям. гордо именуемым немецкая овчарка, то да

Всё, logtrakt, готовтесь! А это лучшие представители РАБОЧИХ? Тогда моему другу №1 г. Снеговскому В. ещё работать и работать. Интересно мнение моего друга №2, jarven_maa@mail.ru, на этот счёт.

 Отправлено: 01.03.11 14:30. Заголовок: Iii пишет: а какой ..

Iii пишет:

цитата:

а какой вывод об экстерьере Вы делаете по этим неудачным фотографиям? что там такого с собаками? кроме засвеченной пленки?

Для того что бы сказать что это дворняги этих фотографий вполне достаточно. И я уверен - со мной согласятся 99,999% имеющих и неимеющих представления о НО.

 Отправлено: 01.03.11 14:31. Заголовок: Люкс пишет: Можно н..

Люкс пишет:

цитата:

Можно не любить выставки

а че их нелюбить, относиться нужно как к обычному явлению, надо значит надо.

 Отправлено: 01.03.11 14:34. Заголовок: kena пишет: относи..

kena пишет:

цитата:

относиться нужно как к обычному явлению, надо значит надо.

Я о том же. Считаешь свою собаку достойной быть в разведении, надо пройти этот этап. Вот и все.

 Отправлено: 01.03.11 14:34. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

и нет там надписи что НО это та собака которая жрет Всех и Вся ...

Блин, что же делать?

 Отправлено: 01.03.11 14:34. Заголовок: Iii пишет: а какой ..

Iii пишет:

цитата:

а какой вывод об экстерьере Вы делаете по этим неудачным фотографиям? что там такого с собаками? кроме засвеченной пленки?

Ир, оставляем только голову и переднюю часть туловища, все остальное из другой оперы

 Отправлено: 01.03.11 14:36. Заголовок: PSG пишет: Блин, чт..

PSG пишет:

цитата:

Блин, что же делать?

работать и повышать уровень знаний и достижений в разведении

 Отправлено: 01.03.11 14:38. Заголовок: Люкс пишет: А сколь..

Люкс пишет:

цитата:

А сколько стоят не слышали?

больше, чем отлично для рабочих
logtrakt пишет:

цитата:

Для того что бы сказать что это дворняги этих фотографий вполне достаточно.

ну так а Вы назовите их происхождение, клички, кто из заводчиков их использует. Разговор то зашел о том, что эти собаки идут в разведение?
logtrakt пишет:

цитата:

цитата: А мне вот интересно -- они без оценки экстерьера в разведение идут? судя по вот этим представителям. гордо именуемым немецкая овчарка, то да

что-то я не узнаю этих собак в гриме Хотя знаю многих производителей рабочего разведения не только в СНГ. [взломанный сайт]
вот тут можно посмотреть вязки по всем интересующим странам (и другие породы тоже). Найдите из этого списка собаку, у которой нет оценки экстерьера или 99% скажут, что она дворняга, при этом ее активно вяжут (или хотя бы раз повязали)
http://www.working-dog.eu/zucht_ansehen.php?Rasse=2&land=0&searchterm=