Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 01.03.11 10:41. Заголовок: Бахира пишет: Посмо..

Бахира пишет:

цитата:

Посмотрите,во что превратились колли,эрдели,боксеры на шоу-выставках!

это правда, увы Все породы коснулось шоу-популяция. Но не во всех сохранилась рабочая, к сожалению.

 Отправлено: 01.03.11 10:44. Заголовок: А что эрдели? Мне ка..

А что эрдели? Мне кажется они они очень даже крепкие.

 Отправлено: 01.03.11 10:54. Заголовок: Люкс, ну надеюсь они..

Люкс, ну надеюсь они на это не пойдут
пред. тема
http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001359-000-280-0-1298964540

 Отправлено: 01.03.11 10:55. Заголовок: Люкс пишет: А что э..

Люкс пишет:

цитата:

А что эрдели? Мне кажется они они очень даже крепкие.

просто их некоснулось повальное разведение.

 Отправлено: 01.03.11 11:03. Заголовок: kena пишет: просто ..

kena пишет:

цитата:

просто их некоснулось повальное разведение.

Их не гнули . Правда, насчет характера не знаю, у нас уже давно никто не занимается жрделями. Раньше нормальные были, работали ОКД ЗКС как и все.

 Отправлено: 01.03.11 11:06. Заголовок: Люкс пишет: у нас у..

Люкс пишет:

цитата:

у нас уже давно никто не занимается жрделями. Раньше нормальные

а у нас есть, два Эрделя Характер хороший

 Отправлено: 01.03.11 11:10. Заголовок: Люкс пишет: Их не г..

Люкс пишет:

цитата:

Их не гнули

[взломанный сайт]

 Отправлено: 01.03.11 11:56. Заголовок: Люкс пишет: Правда..

Люкс пишет:

цитата:

Правда, насчет характера не знаю, у нас уже давно никто не занимается

ими мало кто занимается. А разделение тоже есть на рабочих и шоу. Шречка придет расскажет. Я знаю только 1 рабочий питомник - эриксон

 Отправлено: 01.03.11 12:00. Заголовок: Iii пишет: Я знаю т..

Iii пишет:

цитата:

Я знаю только 1 рабочий питомник - эриксон

а я ни одного

 Отправлено: 01.03.11 12:49. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

КАСКАД Я конечно,не сторонник шоу-разведения... Но говорить,что ваша команда заранее не даст никому шанса на успех...эээ...как-то некорректно,чтоли. А то мое предложение в силе)))) Приезжайте к нам командой,и мы вам тут еще 2 команды наберем. Будут собаки шоу-линий. Будут универсалы,или,как некоторые выражаются,миксы. Ради такого случая,думаю,из наших силовых структур собаки шоу-линий понабегут. Особенно,если вы хотябы пару тысчонок в качестве приза оставите.У нас и за пару тысяч баксов народ соревноваться припрет И не факт,что ваша команда порвет их на куски))))

Мы и не говорим наша команда - мы говорим команда "РАБОЧИЕ".
Ни кого мы не хотим обидеть или опозорить поэтому и говорим - ПРИВОЗИТЕ ЛУЧШИХ, что бы не опозорится. И даём шанс убедить всех в том что ШОУ-немцы ---работают не хуже РАБОЧИХ...А говоря о том, что РАБОЧИЕ Вам шанса не дадут - хотим, что бы Вы поняли - что участники будут на уровне - и от Вас хотим видеть таких же серьёзных участников.


Rex Staller пишет:

цитата:

А то мое предложение в силе)) Особенно,если вы хотябы пару тысчонок в качестве приза оставите

У Вас, в Ваших краях все такие хитрые - или только Вы. Ну это вообще приглашаете участников---а они ещё и призы должны с собой привести СУПЕР!!! У Вас поучиться надо организаторам мероприятий.
А если серьёзно, а не как обычно только - ПОБОЛТАТЬ- не вопрос предлагайте интересное мероприятие - мы приедем


Rex Staller пишет:

цитата:

мы вам тут еще 2 команды наберем. Будут собаки шоу-линий.

Так в чём вопрос - одну лучшую выберите и приезжайте - побеждайте!!

 Отправлено: 01.03.11 13:17. Заголовок: Папаша Эксперта пи..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

вы не поняли? каскаду это интересно только на своем поле, со своими правилами, открывайте фонд, с удовольствием внесу свой вклад в поездку Каскада. Я вот предложил хоть сколько-то интересное для обеих сторон соревнование, так меня балаболкой назвали, и удивляются: почему это я с 11месячным щенком не спешу к ним на соревнование.

Вы по всей видимости очень хороший молодой человек - если в таком возрасте так рьяно отстаиваете свои убеждения. Главное, что бы Вы правильно, по честному и трезво оценивали ту или иную ситуацию. И тут Вам необходимо снять розовые очки. Неужели Вы сами не видите, что как разговор перешёл к делу все представители ШОУ разведения - могут только говорить и всё(по крайней мере пока). Что касается службы шоу собак в армии - ну так мы постоянно сотрудничаем с действующими инструкторами Погранвойск, начальниками СС Погранотрядов и т.д и у всех - разговор о том, что шоу-собаки хорошо работают - вызывает только улыбку..
По поводу послушания-мы проводим мероприятия по разным разделам, просто сейчас разговор не много в другом. По поводу выставки - оценки экстерьера - "РАБОЧИМ" это не интересно и мы уже писали почему. А финансировать нас не надо-будет интересное предложение сами приедем. Чего-чего-а спонсоров хватает!!!
Хотя конечно спасибо - за заботу.
УДАЧИ!!!

 Отправлено: 01.03.11 13:39. Заголовок: КАСКАД пишет: И да..

КАСКАД пишет:

цитата:

И даём шанс убедить всех в том что ШОУ-немцы ---работают не хуже РАБОЧИХ...А говоря о том, что РАБОЧИЕ Вам шанса не дадут - хотим, что бы Вы поняли - что участники будут на уровне - и от Вас хотим видеть таких же серьёзных участников.

Может проще ШОУ и РАБОЧЕГО спустить в ринге, и всё? Там и покажут они кто гибче, выносливее, у кого хватка лучше и т.д.?

 Отправлено: 01.03.11 13:49. Заголовок: КАСКАД пишет: А го..

КАСКАД пишет:

цитата:

А говоря о том, что РАБОЧИЕ Вам шанса не дадут - хотим, что бы Вы поняли - что участники будут на уровне - и от Вас хотим видеть таких же серьёзных участников.

Вот пишете, а сами же прекрасно понимаете, что спортсмены не занимаются спортом с шоу. А люители-- не в счет. Поэтому речь должна идти не о том, кто круче подготовлен, а именно о тесте, если Ваша цель выявить -- остались ли нормальные рабочие задатки у шоу. Иначе, в чем спор-то? Тогда действительно, есть официальные соревнования, на которых рабочие показывают разные результаты, в том числе и никудышние.
Вы же предлагаете какую-то непонятную встречу. Так объясните, в каких рамках будет проводится данный тест? А то какие-то пустые разговоры. Или хоть расскажите об успехах Ваших (ваших) собак. У вас в Украине куча соревнований проходит, с них ролики есть. Может все ахнут и заткнутся.

 Отправлено: 01.03.11 13:51. Заголовок: КАСКАД пишет: По ..

КАСКАД пишет:

цитата:

По поводу выставки - оценки экстерьера - "РАБОЧИМ" это не интересно и мы уже писали почему.

А мне вот интересно -- они без оценки экстерьера в разведение идут?

 Отправлено: 01.03.11 13:53. Заголовок: Люкс пишет: Иначе, ..

Люкс пишет:

цитата:

Иначе, в чем спор-то? Тогда действительно, есть официальные соревнования, на которых рабочие показывают разные результаты, в том числе и никудышние. Вы же предлагаете какую-то непонятную встречу. Так объясните, в каких рамках будет проводится данный тест? А то какие-то пустые разговоры. Или хоть расскажите об успехах Ваших (ваших) собак. У вас в Украине куча соревнований проходит, с них ролики есть. Может все ахнут и заткнутся.

главное, что они еще не на один мой пост ничегошеньки не ответили, прям в молчанку играют.
опять общие фразы

 Отправлено: 01.03.11 13:56. Заголовок: КАСКАД Да мы не х..

КАСКАД

Да мы не хитрые,мы просто прикольщики))))
Но приглашение-серьезное.Если вы решитесь приехать,то можете захватить не призы,а своего фигуранта для работы в общей команде.Призы мы уж сами найдем)))
Мероприятия у нас интересные есть.Как раз по ненормативной защите.
Недавно прошли соревнования ЗВЕЗДНЫЙ ЛЁД-ЛЕДОВОЕ КУСАЛИЩЕ(организатор "Торнадо-Рамбо")
Было весьма интересно.
А осенью у нас традиционно проходят соревнования(с 2006 года)- "Дальневосточные Страшилки"
С прошлого года они получили название ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ РИНГ.Имеется положение,2 уровня сложности.Сценарии непредсказуемые,как в мондио.Есть упражнения послушания,они по желанию судьи могут чередоваться с упражнениями защиты.Заранее оговоренных сценариев нет.Есть базовые упражнения-например "ЛОБОВАЯ ДИСТАНЦИОННАЯ АТАКА с сильным давлением"(и т.д)А сценарий атаки и сюжет определяет судья и фигуранты в день соревнований.Так что участники заранее откатать программу не могут.Кроме того,мы обычно привлекаем фигурантов с нескольких городов,чтобы ни у кого из участников небыло преимущества.Проводятся соревнования не на площадке чьей-нибудь,а в чистом поле.
Отличительная черта ДВ Ринга-жесткое моральное и жесткое физическое давление.Установка фигурантам "прогнать собак с поля".
Если заинтересуетесь-отвечу на любые вопросы.Ну и обещаю,что на соревнованиях собаки шоу-линий будут)))

 Отправлено: 01.03.11 14:03. Заголовок: Люкс пишет: А мне в..

Люкс пишет:

цитата:

А мне вот интересно

Я по аватарке думал, что это совсем другой Люск.

 Отправлено: 01.03.11 14:04. Заголовок: PSG Гы, по ходу над..

PSG
Гы, по ходу надо и ник менять.

 Отправлено: 01.03.11 14:08. Заголовок: КАСКАД Да, я молод..

КАСКАД
Да, я молодой человек, потому пока могу носить розовые очки и рьяно отстаивать любое мнение (благо оно у меня есть), только я не понимаю какое вы мнение отстаиваете?
Что в вашем регионе плохое шоу-разведение? - верю (только что же чохом на всю Россию выплескивать?)
Что вы, как бык на тряпку, прете в один раздел Защита? (тоже верю, оно и видно, только зачем?)
Ежели у вас действительно хорошие Немецкие Овчарки - проводите смотр-соревнования, от вас все отстанут (возразить нечего будет) или езжайте на предложение Рэкс Сталлер (по моим прикидкам в приморском крае, и ДВ вполне неплохо работают Шоу, посмотрите, что не все так плохо, как в вашем регионе)
Люкс пишет:

цитата:

КАСКАД пишет: цитата: По поводу выставки - оценки экстерьера - "РАБОЧИМ" это не интересно и мы уже писали почему. А мне вот интересно -- они без оценки экстерьера в разведение идут?

Не в бровь, а в глаз, слышал я, что рабочее разведение покупает себе отлично, да не верил...

 Отправлено: 01.03.11 14:09. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

слышал я, что рабочее разведение покупает себе отлично, да не верил...

Я вот покупать не собираюсь , денег жалко. Более того, я уверена, что при нормальной ринговой подготовке любая (даже не модно и не экстремально сложенная) собака получит это самое отлично.

 Отправлено: 01.03.11 14:13. Заголовок: Люкс пишет: А мне в..

Люкс пишет:

цитата:

А мне вот интересно -- они без оценки экстерьера в разведение идут?

судя по вот этим представителям. гордо именуемым немецкая овчарка, то да

 Отправлено: 01.03.11 14:15. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Если заинтересуетесь-отвечу на любые вопросы.

А поединки между собаками есть?

 Отправлено: 01.03.11 14:19. Заголовок: КАСКАД Вы в штаты ..

КАСКАД
Вы в штаты соревноваться поезжайте, если есть собаки, которые служат. Всех тамошних обставите
[BR]http://www.youtube.com/watch?v=hH4fBgaZ4-U&feature=related<\/u><\/a>
[BR]http://www.youtube.com/watch?v=bl6KaOzr9VU&feature=related<\/u><\/a>
[BR]http://www.youtube.com/watch?v=PHLnjiISsOo&feature=related<\/u><\/a>
До рыжиков они еще не дотягивают
[BR]http://www.youtube.com/watch?v=3LFTCp6R1dM&NR=1&feature=fvwp<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.03.11 14:19. Заголовок: Люкс http://i8.phot..

Люкс
Если проверять задатки рабочих-ШОУ, то действительно должны быть тесты. И тесты не знакомые участникам. Что бы подготовка собак в малой степени влияла на прохождение теста. Что бы в основном проявлялись их врождённые качества. Если ставить равные условия что бы действительно разобраться что могут представители этих популяций, в какой либо дисциплине, то нужно давать опытным инструкторам какое то время на обучение собак и потом сравнивать кто что может, и на каком уровне.
КАСКАД пишет:

цитата:

разговор о том, что шоу-собаки хорошо работают - вызывает только улыбку

А вот у наших не вызывает, и их устраивает поголовье. Так же у нас есть крупный питомник где практически все собаки ШОУ разведения, и все работают, и известные спортсмены признают их работу хорошей.
Мног зависит в первую очередь от людей.

 Отправлено: 01.03.11 14:21. Заголовок: КАСКАД пишет: оцен..

КАСКАД пишет:

цитата:

оценки экстерьера - "РАБОЧИМ" это не интересно

тогда выпадает главное...и это главное стандарт породы!!!...и если говорит фактически и принципиально то рабочая "овчарка" без оценки экстерьера замера в холке замера пропорциональности строения прикуса наличии зубов правильной формы ушей хвоста пальцы лап снимки ТБС локтевых в придачу клейма и еще кучи мелочей на которые рабочие плюют...то это не немецкая овчарка, а просто рабочая дворняга!!! ...и стандарт породы вроде еще никто не отменял....и нет там надписи что НО это та собака которая жрет Всех и Вся ...

 Отправлено: 01.03.11 14:21. Заголовок: Люкс Я тоже не соби..

Люкс
Я тоже не собираюсь, пусть я получу 0,5 балла, но я свой результат заработаю, а не куплю, и буду гордится им
приведу очень полюбившуюся мне цитату
zhirkevich пишет:

цитата:

Однажды я пришёл на монопородку и выставлял Брита. Так вот, влепил мне бельгийский судья хоря. И что? Этот диплом с выставки стоит у меня в рамке среди рабочих дипломов и кубков. И я им ГОРЖУСЬ. Я ведь его не купил.

 Отправлено: 01.03.11 14:22. Заголовок: logtrakt пишет: эти..

logtrakt пишет:

цитата:

этим представителям

какие прикольные

 Отправлено: 01.03.11 14:23. Заголовок: logtrakt пишет: суд..

logtrakt пишет:

цитата:

судя по вот этим представителям. гордо именуемым немецкая овчарка, то да

Ну фиговых представителей-то везде хватает. Я к тому, что все должно быть по-честному. Можно не любить выставки, но для разведения нужна ОЦЕНКА, хоть ненавидь их эти выставки. . При этом надо проделать хоть миниум работы над собой и собакой, чтобы она отвыставлялась так, как требуют этого традиции что ли. А привести собаку, которая пробежит в ринге, тупо упершись носом в землю или проскакав как сайгак, а потом говорить, что судья -- дебил, как минимум нечестно.

 Отправлено: 01.03.11 14:23. Заголовок: Люкс пишет: А мне ..

Люкс пишет:

цитата:

А мне вот интересно -- они без оценки экстерьера в разведение идут?

 Отправлено: 01.03.11 14:25. Заголовок: Rex Staller смотрел..

Rex Staller
смотрел на форуме...СУПЕР соревнования...просто нет слов...завидую прям владельцам собак принявших участие...МолодцЫ!!!!

 Отправлено: 01.03.11 14:26. Заголовок: logtrakt пишет: суд..

logtrakt пишет:

цитата:

судя по вот этим представителям. гордо именуемым немецкая овчарка, то да

а какой вывод об экстерьере Вы делаете по этим неудачным фотографиям? что там такого с собаками? кроме засвеченной пленки?
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

слышал я, что рабочее разведение покупает себе отлично, да не верил...

и правильно, не верьте. Все мы прекрасно выставляем своих собак под теми же самыми экспертами. Скрытый текст

слышала, что шоу покупают себе места в ринге, да не верила

 Отправлено: 01.03.11 14:28. Заголовок: Iii пишет: слышала,..

Iii пишет:

цитата:

слышала, что шоу покупают себе места в ринге

А сколько стоят не слышали?

 Отправлено: 01.03.11 14:29. Заголовок: logtrakt пишет: суд..

logtrakt пишет:

цитата:

судя по вот этим представителям. гордо именуемым немецкая овчарка, то да

Всё, logtrakt, готовтесь! А это лучшие представители РАБОЧИХ? Тогда моему другу №1 г. Снеговскому В. ещё работать и работать. Интересно мнение моего друга №2, jarven_maa@mail.ru, на этот счёт.

 Отправлено: 01.03.11 14:30. Заголовок: Iii пишет: а какой ..

Iii пишет:

цитата:

а какой вывод об экстерьере Вы делаете по этим неудачным фотографиям? что там такого с собаками? кроме засвеченной пленки?

Для того что бы сказать что это дворняги этих фотографий вполне достаточно. И я уверен - со мной согласятся 99,999% имеющих и неимеющих представления о НО.

 Отправлено: 01.03.11 14:31. Заголовок: Люкс пишет: Можно н..

Люкс пишет:

цитата:

Можно не любить выставки

а че их нелюбить, относиться нужно как к обычному явлению, надо значит надо.

 Отправлено: 01.03.11 14:34. Заголовок: kena пишет: относи..

kena пишет:

цитата:

относиться нужно как к обычному явлению, надо значит надо.

Я о том же. Считаешь свою собаку достойной быть в разведении, надо пройти этот этап. Вот и все.

 Отправлено: 01.03.11 14:34. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

и нет там надписи что НО это та собака которая жрет Всех и Вся ...

Блин, что же делать?

 Отправлено: 01.03.11 14:34. Заголовок: Iii пишет: а какой ..

Iii пишет:

цитата:

а какой вывод об экстерьере Вы делаете по этим неудачным фотографиям? что там такого с собаками? кроме засвеченной пленки?

Ир, оставляем только голову и переднюю часть туловища, все остальное из другой оперы

 Отправлено: 01.03.11 14:36. Заголовок: PSG пишет: Блин, чт..

PSG пишет:

цитата:

Блин, что же делать?

работать и повышать уровень знаний и достижений в разведении

 Отправлено: 01.03.11 14:38. Заголовок: Люкс пишет: А сколь..

Люкс пишет:

цитата:

А сколько стоят не слышали?

больше, чем отлично для рабочих
logtrakt пишет:

цитата:

Для того что бы сказать что это дворняги этих фотографий вполне достаточно.

ну так а Вы назовите их происхождение, клички, кто из заводчиков их использует. Разговор то зашел о том, что эти собаки идут в разведение?
logtrakt пишет:

цитата:

цитата: А мне вот интересно -- они без оценки экстерьера в разведение идут? судя по вот этим представителям. гордо именуемым немецкая овчарка, то да

что-то я не узнаю этих собак в гриме Хотя знаю многих производителей рабочего разведения не только в СНГ. [взломанный сайт]
вот тут можно посмотреть вязки по всем интересующим странам (и другие породы тоже). Найдите из этого списка собаку, у которой нет оценки экстерьера или 99% скажут, что она дворняга, при этом ее активно вяжут (или хотя бы раз повязали)
http://www.working-dog.eu/zucht_ansehen.php?Rasse=2&land=0&searchterm=

 Отправлено: 01.03.11 14:39. Заголовок: Iii пишет: слышала,..

Iii пишет:

цитата:

слышала, что шоу покупают себе места в ринге, да не верила

Опять кто-то чего-то где-то слышал! От кого? Где? Сколько стоит? К кому мне бежать и сколько с собой брать?

 Отправлено: 01.03.11 14:40. Заголовок: тут как-то охотников..

тут как-то охотников поминали. Так вот у охотников неписанный закон -- ежегодно на своей выставке выставлять собак. Своей -- имеется в виду, что охотники приглашают судей-действующих охотников, и выставляют своих рабочих собак. Так еще как-то у них учитываются рабочие дипломы. Иу них это почетно -- выставлять собаку под таким судьей и оценка оч.хор -- почетна. Надо поинтересоваться у наших охотников насчет системы оценок. Я, кстати, хожу смотреть на каждую выставку. Скоро в этом году будет.

 Отправлено: 01.03.11 14:41. Заголовок: Люкс ВАС не узнать ..

Люкс
ВАС не узнать в гриме!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.03.11 14:42. Заголовок: Iii пишет: что-то я..

Iii пишет:

цитата:

что-то я не узнаю этих собак в гриме Хотя знаю многих производителей рабочего разведения не только в СНГ.

Может это из каскада? Они ж на выставки не ходют и оценки экстерьера им пофигу.

 Отправлено: 01.03.11 14:43. Заголовок: Даша N пишет: ВАС н..

Даша N пишет:

цитата:

ВАС не узнать в гриме!!!

разбогатею может, наконец

 Отправлено: 01.03.11 14:43. Заголовок: Iii пишет: ну так а..

Iii пишет:

цитата:

ну так а Вы назовите их происхождение, клички

Упс....я думал и так понятно
Объясняю: заходите в профиль КАСКАД. Кликаете на их сайт и любуетесь. Там и клички и родители

 Отправлено: 01.03.11 14:43. Заголовок: Бахира Посмотрела п..

Бахира

цитата:

Посмотрела по ссылкам,размещенным в параллельной теме про "Собачью работу" (канал ДТВ),на ПРАКТИЧЕСКУЮ РАБОТУ собак в войсках России.И что же? Одни,как многие здесь выражаются,шоушники,да еще и с "длинниками" в придачу.И,что удивительно,работают!

Это цикл передач будет. В одной из них буду я с Чехом и НикитОй (микс шоу+рабочая, кстати), которая при съемках держала съёмочную группу на почтительном расстоянии, т.к. собака ОРП, для реальной работы.

Давай те теперь на основании одной передачи я буду утверждать, что одни рабочие работают)))))
Да и почему многие видя чепрачную собаку сразу говорят "шоушник". На шоушников в большинстве питомников денег нет. В большинстве своем это собаки "народного" разведения, или полученные от них уже в питомнике. Мало кто заморачивается вязками сук с "шоу" кобелями, т.к. предпочитают вязать пусть внешне неказистыми, но проверенными по работе кобелями.

Вот наши чепрачные "шоу"

Эрика



Буч (суперпёс по рабочим качествам )

<\/u><\/a>

Джой



И самый "шоу из наших шоу" - Фикус!

 Отправлено: 01.03.11 14:44. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

работать и повышать уровень знаний и достижений в разведении

Я не занимаюсь никаким разведением! Даже рыбок не развожу! На кой мне эти знания? У меня собака не попадает под стандарт. Я и спрашиваю: что же делать мне теперь с ней?

 Отправлено: 01.03.11 14:44. Заголовок: logtrakt пишет: зах..

logtrakt пишет:

цитата:

заходите в профиль КАСКАД. Кликаете на их сайт и любуетесь. Там и клички и родители

Как это я догадалась

 Отправлено: 01.03.11 14:45. Заголовок: kena пишет: Ир, ост..

kena пишет:

цитата:

Ир, оставляем только голову и переднюю часть туловища, все остальное из другой оперы

а что осталось то? Ног все равно на фотке особо не видно Я бы по этим фотографиям не стала бы судить о породности собак. Что именно в них непородно? Ну выражение мне тоже не особо нравится. но очень сбивает цвет кадров
Люкс пишет:

цитата:

Считаешь свою собаку достойной быть в разведении, надо пройти этот этап. Вот и все.

ну этап этот все проходят, никто еще не отказался. Другой вопрос, чтобы придти на 1 выставку (ну пусть 2) или посетить 20 за сезон [взломанный сайт] Это же умереть можно! Одному эксперту не поверили, что зубы, уши, хвост все на месте? надо каждый год по 20 ?

 Отправлено: 01.03.11 14:47. Заголовок: Iii пишет: надо каж..

Iii пишет:

цитата:

надо каждый год по 20 ?

если кому-то надо, Вам что жалко? Они ж свои деньги тратят. Если так рассуждать, скажут -- нафига собак по мелким соревнованиям возить и 20 раз в ИПО-1 выступать?

 Отправлено: 01.03.11 14:47. Заголовок: Кристинка пишет: В ..

Кристинка пишет:

цитата:

В большинстве своем это собаки "народного" разведения, или полученные от них уже в питомнике. Мало кто заморачивается вязками сук с "шоу" кобелями, т.к. предпочитают вязать пусть внешне неказистыми, но проверенными по работе кобелями.

Но на дворников, согласитесь, они( Ваши собаки) ну ни как не тянут .

 Отправлено: 01.03.11 14:49. Заголовок: Люкс пишет: А приве..

Люкс пишет:

цитата:

А привести собаку, которая пробежит в ринге, тупо упершись носом в землю или проскакав как сайгак

Ну почему же... иногда они ползут по рингу... в помещении... сама видела... Жаль - каталога не сохранила! Не обращала внимания 3 года назад на разделение шоу-рабочие!Люкс пишет:

цитата:

Iii пишет: цитата: слышала, что шоу покупают себе места в ринге А сколько стоят не слышали?

И где их продают? Можно под заказ?

 Отправлено: 01.03.11 14:49. Заголовок: Iii пишет: Что имен..

Iii пишет:

цитата:

Что именно в них непородно?

Такую же уже хочу!

 Отправлено: 01.03.11 14:49. Заголовок: Люкс пишет: Может э..

Люкс пишет:

цитата:

Может это из каскада? Они ж на выставки не ходют и оценки экстерьера им пофигу.

logtrakt пишет:

цитата:

заходите в профиль КАСКАД. Кликаете на их сайт и любуетесь. Там и клички и родители

оооо! Тогда все понятно. Там настоящие, рабочие
Кристинка пишет:

цитата:

В одной из них буду я с Чехом и НикитОй

какого числа, по какому каналу? Я буду смотреть!

 Отправлено: 01.03.11 14:50. Заголовок: PSG пишет: Даже рыб..

PSG пишет:

цитата:

Даже рыбок не развожу!

напрасно...рыбки нынче в цене ...просто любите свою собаку этого достаточно

 Отправлено: 01.03.11 14:51. Заголовок: logtrakt пишет: Для..

logtrakt пишет:

цитата:

Для того что бы сказать что это дворняги этих фотографий вполне достаточно. И я уверен - со мной согласятся 99,999% имеющих и неимеющих представления о НО.

Что конкретно вас не устраивает в собаках, представленных на ваших, как Ира уже сказала, не очень качественных фотографиях? Только пожалуйста, без патетических восклицаний о том, что с вами все согласятся, что это не НО. Прошу конкретики. Спасибо.

 Отправлено: 01.03.11 14:51. Заголовок: Iii пишет: Другой в..

Iii пишет:

цитата:

Другой вопрос, чтобы придти на 1 выставку (ну пусть 2)

И еще чисто мое мнение. ВСегда лучше, красивше и правильней выставляются собаки, побывавшие на выставках неоднократно, а те, которые в 2 года первый раз -- фе.

 Отправлено: 01.03.11 14:51. Заголовок: Iii пишет: какого ч..

Iii пишет:

цитата:

какого числа, по какому каналу? Я буду смотреть!

Сказали в марте по ДТВ, цикл передач "Собачья работа". Точнее не скажу, сама не знаю.

 Отправлено: 01.03.11 14:53. Заголовок: Люкс пишет: Вам чт..

Люкс пишет:

цитата:

Вам что жалко?

не, мне не жалко. Только какие могут быть претензии у к тем, кто держит собаку рабочего разведения? Мы честно выставляем открыто на выставках, но только 1-2 раза. Почему требуют бОльшего то? Вот это мне непонятно Для каких таких целей? Вы своего рабочика планируете выставлять? Таскать начиная с бебиков?
PSG пишет:

цитата:

Такую же уже хочу!

это к каскадовцам. Они, я думаю, как раз ищут покупателей, раз так рьяно ворвались на форум и в тему.

 Отправлено: 01.03.11 14:54. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

просто любите свою собаку этого достаточно

Хорошо. С сегодняшнего дня буду любить.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Прошу конкретики. Спасибо.

А вот и ОН! Сейчас слюной брызгать будет.

 Отправлено: 01.03.11 14:55. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Что ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Что конкретно вас не устраивает в собаках

А что,опять допустил грамматические ошибки? Еще раз для вас: я считаю. что данные животные не породистые и не породные. И уверен, что со мной согласятсЯ 99.999% процентов собачников и не собачников. Если у вас другое мнение..... не удивительно. Но оно меня не интересует НИ КАК

 Отправлено: 01.03.11 14:56. Заголовок: logtrakt пишет: Но ..

logtrakt пишет:

цитата:

Но на дворников, согласитесь, они( Ваши собаки) ну ни как не тянут

Но и до шоу им, мягко сказать, как до Пекина пешком... Происхождение всех покрыто мраком.
Во многих питомниках основная масса - собаки именно такого плана.

 Отправлено: 01.03.11 14:56. Заголовок: Люкс пишет: ВСегда ..

Люкс пишет:

цитата:

ВСегда лучше, красивше и правильней выставляются собаки, побывавшие на выставках неоднократно, а те, которые в 2 года первый раз -- фе.

ну свою оценку то они получат? Прикус и зубы у них от этого не испортятся? Просто место в ринге может быть будет хуже. Но оно для каких целей вообще? На разведение это не влияет никак.
Кристинка пишет:

цитата:

Сказали в марте по ДТВ

а что это за канал? Я такого не знаю

 Отправлено: 01.03.11 14:56. Заголовок: Iii пишет: Только ..

Iii пишет:

цитата:

Только какие могут быть претензии у к тем, кто держит собаку рабочего разведения? Мы честно выставляем открыто на выставках, но только 1-2 раза.

Ну так не надо тогда высказывать претензий, что оч. хор или хоря в дипломе.
Iii пишет:

цитата:

Почему требуют бОльшего то?

А кто требует-то? От моих шоу и то никто ничего не требует. У меня сука за 2 года 5 раз выставилась. Никто ничего не требует, не хочу и не выставляю.
Iii пишет:

цитата:

Вы своего рабочика планируете выставлять? Таскать начиная с бебиков?

С бэбика или нет, но если повезу, то подготовлю ответственно.

 Отправлено: 01.03.11 14:56. Заголовок: Iii пишет: Они, я д..

Iii пишет:

цитата:

Они, я думаю, как раз ищут покупателей, раз так рьяно ворвались на форум и в тему.

ВО-О-ОТ!!! Очень здравая мысль. Именно борьба за рынок сбыта услуг.

 Отправлено: 01.03.11 14:58. Заголовок: Iii пишет: Они, я д..

Iii пишет:

цитата:

Они, я думаю, как раз ищут покупателей

А я не покупать. Я в качестве спаринг-партнёра для своего балбеса.

 Отправлено: 01.03.11 14:59. Заголовок: logtrakt пишет: суд..

logtrakt пишет:

цитата:

судя по вот этим представителям

Супер ! Классные собаки ! Крепкие , мощные , чувствуется сила ! И главное, близки к написанному в Стандарте !
(не чахлыки невмерущие и не креветки )

 Отправлено: 01.03.11 14:59. Заголовок: Кристинка пишет: Но..

Кристинка пишет:

цитата:

Но и до шоу им, мягко сказать, как до Пекина пешком...

более дурацкого термина чем "шоу" вообще придумать тяжело. Это как сопртивных гордо именуют "рабочие"

 Отправлено: 01.03.11 15:00. Заголовок: Iii пишет: а что эт..

Iii пишет:

цитата:

а что это за канал? Я такого не знаю

Ну даже не знаю, как Вам объяснить....
Канал и канал, ДТВ называется...
http://www.dtv.ru
Как-то так....

 Отправлено: 01.03.11 15:00. Заголовок: Asunta пишет: Супер..

Asunta пишет:

цитата:

Супер ! Классные собаки ! Крепкие , мощные , чувствуется сила ! И главное, близки к написанному в Стандарте !

Ой...приезжайте. Я таких крепких по помойкам вагон насобираю

 Отправлено: 01.03.11 15:01. Заголовок: Iii пишет: Просто м..

Iii пишет:

цитата:

Просто место в ринге может быть будет хуже.

Просто к любому делу предпочитаю относиться ответственно. Можно и пешком с собакой пройти по рингу с гордо поднятой головой и сигаретой в зубах, а потом удивляться -- как это судья не то место дал .
И вообще, если Вы думаете, что я с выставок не вылезаю, ошибаетесь. Мне тоже сие мероприятие не очень нравится, и судейство часто тоже. Однако, если это надо -- получить оценку, улучшить оценку (собака ведь растет и меняется), или эксперт интересный или тусовка хорошая собирается, или посмотреть хочу и сравнить своих с чужими (своим взглядом) -- еду и с удовольствием провожу время (ежели оно опять же есть).

 Отправлено: 01.03.11 15:02. Заголовок: Кристинка пишет: Ii..

Кристинка пишет:

цитата:

Iii пишет: цитата: какого числа, по какому каналу? Я буду смотреть! Сказали в марте по ДТВ, цикл передач "Собачья работа". Точнее не скажу, сама не знаю.

Каждую субботу, воскресение в 18.30 по ДТВ Реалити Шоу "Собачья Работа"

 Отправлено: 01.03.11 15:02. Заголовок: Люкс пишет: А кто т..

Люкс пишет:

цитата:

А кто требует-то?

да тут в теме писали почему не выставляете или без оценки вяжете. Как же без оценки?
Люкс пишет:

цитата:

Ну так не надо тогда высказывать претензий, что оч. хор или хоря в дипломе.

А разве подготовка должна влиять на оценку? Я как раз считаю наоборот. И если собака получила заслуженно хоря или оч.хор, то претензий, конечно, нет. Но... лично я вижу на выставках обратное
PSG пишет:

цитата:

Я в качестве спаринг-партнёра для своего балбеса.

думаю откажут [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.03.11 15:04. Заголовок: Iii пишет: а что эт..

Iii пишет:

цитата:

а что это за канал? Я такого не знаю

Покупаете телепрограмму на неделю в киоске и читаете. Потом настраиваете телевизор и смотрите.

 Отправлено: 01.03.11 15:05. Заголовок: Iii пишет: А разве ..

Iii пишет:

цитата:

А разве подготовка должна влиять на оценку?

Вы считаете, что ползующую или клюющую носом собаку можно правильно оценить? Так может вообще из машины не выводить? Позвал судью пальчиком, он подбежал и сразу во всем разобрался.

 Отправлено: 01.03.11 15:07. Заголовок: Iii пишет: а что ос..

Iii пишет:

цитата:

а что осталось то? Ног все равно на фотке особо не видно Я бы по этим фотографиям не стала бы судить о породности собак.

а я не сужу, я смотрю не только на ЗК , но и круп, формат и т.д. а потом, а что фото, что в них не так, цветность, дык это правится в фотошопе

 Отправлено: 01.03.11 15:08. Заголовок: logtrakt пишет: Еще..

logtrakt пишет:

цитата:

Еще раз для вас: я считаю. что данные животные не породистые и не породные.

Это конкретика? [взломанный сайт] Вы обгадили чужих собак, назвав их двориками и даже обосновать свои слова не можете? [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.03.11 15:09. Заголовок: logtrakt пишет: Ой...

logtrakt пишет:

цитата:

Ой...приезжайте. Я таких крепких по помойкам вагон насобираю

Я Снеговскому предлагал лично таких отправлять. Не согласился. Говорит, с таким потоком РАБОЧИХ не справится.

 Отправлено: 01.03.11 15:10. Заголовок: logtrakt пишет: бол..

logtrakt пишет:

цитата:

более дурацкого термина чем "шоу" вообще придумать тяжело. Это как спортивных гордо именуют "рабочие"

Я согласна, что в любом поголовье есть достойные собаки. И что вещи надо называть своими именами. Но...."Рабочее разведение" - это прижившееся словосочетание, умные люди под ним будут понимать именно то, что нужно, т.е. разведение собак с приоритетом на рабочие качества, которые проверяются различными мероприятиями, предназначенными для выявления тех или иных способностей собаки к дрессировке, и как следствие, к работе, если это необходимо для человека. Собаки участвующие в разведении обязательно проходят все тестирования, испытания, кёрунги и получают оценку экстерьера. Вот и все. Зачем цепляться к словам? Рабочее, спортивное - суть то одна....

Если так пойдет, то можно вообще делить: таможенное разведение, полицейское разведение, проводниковое разведение, спасательное, выставочное, с документами но не выставочное, компаньонское, народное, ринговое, ипошное, за забором брехательное, цепное и прочая-прочая... раз так важна конкретика

 Отправлено: 01.03.11 15:10. Заголовок: Люкс пишет: и с удо..

Люкс пишет:

цитата:

и с удовольствием провожу время (ежели оно опять же есть).

вооот! В этом все и дело! Кому сие мероприятие в удовольствие - ничего против не имею.
Люкс пишет:

цитата:

Просто к любому делу предпочитаю относиться ответственно. Можно и пешком с собакой пройти по рингу с гордо поднятой головой и сигаретой в зубах, а потом удивляться -- как это судья не то место дал

я не считаю подготовку собаки к выставке, ответственностью. Это такой же спорт, как и спорт в спорте, показуха, борьба за место и все такое (это неплохо, а то скажете что я против, нет). Но это никакого отношения не имеет к разведению и зоотехническому мероприятию, коей должна являться выставка как таковая.
И! Если разговор зашел об оценка рабочих и посещении их выставок, то для племенных целей, дабы получить племенную оценку, выявить диск-пороки и т.д - достаточно 1-2х выставок за жизнь и без подготовки и с сигаретой в зубах и трусцой в ринге, хоть раком, как угодно. Качество собаки от этого не меняется (Племенная ее ценность)!
kena пишет:

цитата:

Каждую субботу, воскресение в 18.30 по ДТВ Реалити Шоу "Собачья Работа"

кеночка, скажи что за канал такой? на какой он волне? я попробую антенну на крыше покидать

 Отправлено: 01.03.11 15:13. Заголовок: logtrakt пишет: Я ..

logtrakt пишет:

цитата:

Я таких крепких по помойкам вагон насобираю

Конечно, если собака как в Стандарте -то сразу "дворик", а если "креветка"-то красавицааа

 Отправлено: 01.03.11 15:14. Заголовок: Iii пишет: что за к..

Iii пишет:

цитата:

что за канал такой?

Дарьял-ТВ еще называется, кажется.

 Отправлено: 01.03.11 15:14. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы о..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Вы обгадили чужих собак,

Подумаешь собак! А как Вы общаетесь не собаками?

 Отправлено: 01.03.11 15:15. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Это ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Это конкретика? Вы обгадили чужих собак, назвав их двориками и даже обосновать свои слова не можете?

вы как обычно выступаете в роли адвоката - вас об этом уполномачивали? Или это такая роль по жизни быть везде затычкой?
У меня к вам давно вопрос крутится: вот вы к НО каким боком? Спортсмен, судья, заводчик? Или так...просто поговорить?

 Отправлено: 01.03.11 15:18. Заголовок: logtrakt пишет: вот..

logtrakt пишет:

цитата:

вот вы к НО каким боком?

Владелец немецких овчарок шоу и рабочего разведения.

Я вам на ваш вопрос ответил. На свой продолжаю ждать ответа.

 Отправлено: 01.03.11 15:20. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: На с..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

На свой продолжаю ждать ответа.

я вам уже недвусмысленно ответил

 Отправлено: 01.03.11 15:20. Заголовок: Кристинка пишет: В ..

Кристинка пишет:

цитата:

В большинстве своем это собаки "народного" разведения, или полученные от них уже в питомнике.

Тогда зачем фотки в стойке? Посадили бы собак голова к голове и сфотографировали тех, которые у вас служат.

 Отправлено: 01.03.11 15:21. Заголовок: logtrakt пишет: У м..

logtrakt пишет:

цитата:

У меня к вам давно вопрос крутится: вот вы к НО каким боком? Спортсмен, судья, заводчик? Или так...просто поговорить?

А я прост потребитель...хочу Немецкую овчарку, а не трусливую креветку (такую как у Вас на аватаре точно не хочу )

 Отправлено: 01.03.11 15:21. Заголовок: PSG пишет: Покупает..

PSG пишет:

цитата:

Покупаете телепрограмму на неделю в киоске и читаете. Потом настраиваете телевизор и смотрите.

есть у меня программа. Только канала такого нету [взломанный сайт] Дальневосточный чтоль какой то? почему ДТВ?
kena пишет:

цитата:

смотрю не только на ЗК , но и круп, формат и т.д

разве породность собаки оценивается по крупу и формату? А у породных не бывает короткого крупа или формата?
Люкс пишет:

цитата:

Вы считаете, что ползующую или клюющую носом собаку можно правильно оценить?

я сама эксперт и когда на ринг выходила ползущая и клюющая, ее просто удаляли, по бОльшей части, из-за психики. А почему собака ползет и клюет? Нормальная собака должна спокойно относится к скоплению народа. И подготовка именно к выставке здесь не при чем. Это просто социализация, которую применяют вобщем то в любых случаях, не только для выставок или соревнований, просто чтобы собака вела себя адекватно, это удобно для жизни и для владельцев.

 Отправлено: 01.03.11 15:23. Заголовок: logtrakt пишет: вы ..

logtrakt пишет:

цитата:

вы как обычно выступаете в роли адвоката - вас об этом уполномачивали?

ГДЕ вы увидели роль адвоката? Вы озвучили мнение о собака по фото - я спросил, - на чем оно основано. В ответ получил ваши агрессивные посты. Чего кидаться то? От неумения, неспособности ответить за свои слова, что ли? То, что вы "ответили" - это дым... в коромысле, а не ответ. Так написать можно про любую собаку, желая ее обгадить. Ничего более.

 Отправлено: 01.03.11 15:25. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Влад..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Владелец немецких овчарок шоу и рабочего разведения.

Т.е просто содержатель собак? О..а апломба то сколько

 Отправлено: 01.03.11 15:25. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Тогда зачем фотки в стойке? Посадили бы собак голова к голове и сфотографировали тех, которые у вас служат.

Есть фотки и такие и такие. А в стойке - для наглядности и чтоб было.... Фоткала летом, для себя, а вот видите - пригодилось, для демонстрации

 Отправлено: 01.03.11 15:27. Заголовок: Iii пишет: и без п..

Iii пишет:

цитата:

и без подготовки и с сигаретой в зубах и трусцой в ринге, хоть раком, как угодно

вот все клянут, что на выставках судьи оценивают неправильно, и при этом если на выставке выйдет, пусть хорошая собака, но пройдет раком, и плохая, но натасканная на ринг. естественно плохой дадут отлично - она показала себя, а хорошей хоря, и что обижаться? это судья плохо отсудил? (не придирайтесь к словам, я утрировал, но суть остается)
к одной, двум выставкам тоже имеет смысл готовится

 Отправлено: 01.03.11 15:27. Заголовок: Asunta пишет: (таку..

Asunta пишет:

цитата:

(такую как у Вас на аватаре точно не хочу )

Да ради бога....Вы только сначала найдите такую по мозгам и психике как на аватаре

 Отправлено: 01.03.11 15:28. Заголовок: Кристинка пишет: Я ..

Кристинка пишет:

цитата:

Я согласна, что в любом поголовье есть достойные собаки. И что вещи надо называть своими именами. Но...."Рабочее разведение" - это прижившееся словосочетание, умные люди под ним будут понимать именно то, что нужно, т.е. разведение собак с приоритетом на рабочие качества, которые проверяются различными мероприятиями, предназначенными для выявления тех или иных способностей собаки к дрессировке, и как следствие, к работе, если это необходимо для человека. Собаки участвующие в разведении обязательно проходят все тестирования, испытания, кёрунги и получают оценку экстерьера. Вот и все. Зачем цепляться к словам? Рабочее, спортивное - суть то одна....

Суть в том, что вы утверждали, что владельцы собак не рабочего разведения дипломы покупают. Вот сейчас они все купят себе по "рабочику" и каюк ентому самому трудовому разведению)))
А рабочим не покупают?

 Отправлено: 01.03.11 15:31. Заголовок: logtrakt пишет: О....

logtrakt пишет:

цитата:

О..а апломба то сколько

У разводчиков креветок апломба несоизмеримо бльше

 Отправлено: 01.03.11 15:35. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Дарь..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Дарьял-ТВ еще называется, кажется.

Раньше назывался, тока они его продали уже давнооо...

 Отправлено: 01.03.11 15:36. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

. Вот сейчас они все купят себе по "рабочику"

Не надо...

 Отправлено: 01.03.11 15:36. Заголовок: Iii пишет: кеночка,..

Iii пишет:

цитата:

кеночка, скажи что за канал такой? на какой он волне? я попробую антенну на крыше покидать

не мучайся кидать, сходи к тем у кого тарелка есть например НТВ-шная либо Триколор

 Отправлено: 01.03.11 15:37. Заголовок: Asunta У разводчико..

Asunta

цитата:

У разводчиков креветок апломба несоизмеримо бльше

это пишет человек ничего дельного так и не написавший
а вы стандарт читали? и вся Россия вдруг ошибается в стандарте породы, а вы нет?
это что, массовое помутнение рассудка?

 Отправлено: 01.03.11 15:38. Заголовок: Кстати, я тут вставл..

Кстати, я тут вставлю маленькую ремарку на почве прочитанного (3 темы). особенно в част спора ДК и Снеговского. ДК как всегда обвиняет Снеговского в делании денег, и прочая прочая. Этой же участи не избегал Андрей Ярвен Маа, Канис и другие. Якобы они разводят непонятно что и пользуясь спросом втюхивают населению свой недоброкачественный продукт.

А на мой взгляд произошла несколько обратная ситуация. Последний год-полтора-два, многие заводчики экстерьерного разведения (раз от "шоу" коробит), стали все больше и больше отдавать предпочтение зонарным собакам, появление такой собаки в питомнике стало желательным и престижным, каждый зонарный щенок - ути-пути лапочка и счастье. А почему? Я думаю потому, что интерес к спорту растет, многие уже, кто желает завести НО, видят разницу в поведении и характере. Но так как основное поголовье экстерьерников - чепрачное, а рабочих - зонарное, у людей срабатывает стереотип на окрас. Если зонарный - значит супер. Не вдаваясь в подробности. Так что заводчики РР не только не делают денег на разведении, но ещё и открыли другому лагерю новые просторы для деятельности. ИМХО!

 Отправлено: 01.03.11 15:41. Заголовок: Iii пишет: достаточ..

Iii пишет:

цитата:

достаточно 1-2х выставок за жизнь и без подготовки и с сигаретой в зубах и трусцой в ринге, хоть раком, как угодно.

Как себе хотите, а я считаю это неуважением к другим.

 Отправлено: 01.03.11 15:41. Заголовок: Asunta пишет: Не на..

Asunta пишет:

цитата:

Не надо...

Надо-надо))) чтоб не зазнавались)))

 Отправлено: 01.03.11 15:43. Заголовок: Asunta пишет: У раз..

Asunta пишет:

цитата:

У разводчиков креветок апломба несоизмеримо бльше

Ну так морепродукты то в цене