Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 27.02.11 19:58. Заголовок: Iii понятно.... спас..

Iii понятно.... спасиб

 Отправлено: 27.02.11 20:00. Заголовок: Raksha пишет: В рин..

Raksha пишет:

цитата:

В рингах тоже ставят и закрепляют хватку в определённое место по корпусу.

нельзя закреплять в определенное место, фигуранты разные и тактика может быть разной.

 Отправлено: 27.02.11 20:04. Заголовок: kena пишет: нельзя ..

kena пишет:

цитата:

нельзя закреплять в определенное место, фигуранты разные и тактика может быть разной.

Всему остальному миру это не мешает Ни в мондио, ни в бельгийских рингах.
Хотя.. Какие, интересно, стратегии и тактики можно изобрести, чтобы помешать собаке сделать хватку в ногу или в плечо.
Ну, ладно, ампутировать ноги на фиг. А вот с плечами.. уже сложнее...

 Отправлено: 27.02.11 20:10. Заголовок: kena На соревновани..

kena
На соревнованиях действия фигуранта оговорены правилами. И какую бы тактику фиг не использовал, она должна быть в рамках норматива, который отрабатывается на тренировках. И место хватки так же отрабатывается специально.

 Отправлено: 27.02.11 20:13. Заголовок: Raksha пишет: А вот..

Raksha пишет:

цитата:

А вот с плечами.. уже сложнее...

а Вы считаете собаки только в плечи ходят?, а грудь, бицепсы, подмышечки, короче че подвернется, в то и ходют

 Отправлено: 27.02.11 20:14. Заголовок: Iii пишет: На сорев..

Iii пишет:

цитата:

На соревнованиях действия фигуранта оговорены правилами. И какую бы тактику фиг не использовал, она должна быть в рамках норматива, который отрабатывается на тренировках. И место хватки так же отрабатывается специально.

почитай правила БР

 Отправлено: 27.02.11 20:14. Заголовок: Даша N пишет: Надо ..

Даша N пишет:

цитата:

Надо уважать прошлое, ценить настоящее и тогда будет и будущее.

Спасибо большое за нравоучение.

 Отправлено: 27.02.11 20:15. Заголовок: kena пишет: а Вы сч..

kena пишет:

цитата:

а Вы считаете собаки только в плечи ходят?, а грудь, бицепсы, подмышечки, короче че подвернется, в то и ходют

Ну можно и так.... Без разницы, что ампутировать.

 Отправлено: 27.02.11 20:15. Заголовок: Iii пишет: Так а в ..

Iii пишет:

цитата:

Так а в чем проблема поставить на рукав, если собака на костюме висит как прищепка?

Не хочу я ее ставить только на рукав
gera пишет:

цитата:

сколько занятий было у собаки, перед тем как ее начали пускать????

Я написала уже,что три.Пуски пробные...мне было интересно,что будет делать собака Сейчас она вполне осознанно идет в сину и другие части тела
Raksha пишет:

цитата:

Тут слишком многое зависит от грамотности фигуранта. В рингах тоже ставят и закрепляют хватку в определённое место по корпусу.

Мы ставим хватку на рукаве...она его кусает,но при возможности пытается ухватить ногу или другую часть тела.При пуске на рукав, она уходит под рукав и кусает бедро.Хватку по-любому надо ставить....но рискуя ногами фигурантов.
Raksha пишет:

цитата:

Так получается, что все собаки, работающие в рукав - плохие?

Я о другом.... О том,что собака,работающая по всему корпусу не показывается на выставках....это неправильно


Я конечно понимаю,что сейчас все будут утверждать,что фигурант г...но и делаем мы все неправильно и что собака моральная калека и т.д. Знаю,проходили.Точно также,как gera будет утверждать,что мы делаем все не так,как я рассказываю
gera пишет:

цитата:

думаю врятли но сейчас придет sena lapa и скажет, что конечно же собаку в спину пускали

Я доказывать не собираюсь.....я задала вопрос.А Вы работайте со своей собакой...я же не говорю,что она моральный урод и неуверенна в себе,так? Вы мою собаку не видели ни разу в жизни,но утверждать будете до последнего.

Существуют овчарки,работующие сами по всему корпусу и с нормальной психикой.Мне это нравится и я довольна своей собакой.Я спросила,ответ получила.И спорить с теми,кто не видел работу собаки и фигуранта не собираюсь

 Отправлено: 27.02.11 20:20. Заголовок: kena пишет: почитай..

kena пишет:

цитата:

почитай правила БР

В частности, это?

цитата:

Манеру борьбы фигурантов с собакой утверждает Главный судья. В качестве усложнения могут применяться увертка от собаки перед первой хваткой, работа «противоходом», «натиском», «вращением».

 Отправлено: 27.02.11 20:23. Заголовок: Я упала когда увидел..

Я упала когда увидела

 Отправлено: 27.02.11 20:28. Заголовок: Raksha пишет: В час..

Raksha пишет:

цитата:

В частности, это?

это еще не все

 Отправлено: 27.02.11 20:29. Заголовок: sena lapa Кажется,..

sena lapa

Кажется, что события просто форсируются и собака не знает, что от неё хотят.

У меня младший был поставлен на ноги, хотя ему изначально нравилось прыгать. Но мне не надо этого было, сделали работу низом.
Когда ради прикола попробовали рукав, то поставили и его за несколько занятий. Но декой знал как работать. Местный фигур не смог - пёс упорно шёл привычным путём))))
так что... Попробуйте. Многие собаки отрабатывают и то, что нужно, и то, что хозяину по душе.

Удачи!

 Отправлено: 27.02.11 20:33. Заголовок: kena пишет: Я упала..

kena пишет:

цитата:

Я упала когда увидела

Не открывается

kena пишет:

цитата:

это еще не все

Ну тогда цитату из офиц. положения.

http://www.youtube.com/watch?v=uDoQ1_JJE5A<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.02.11 20:34. Заголовок: kena пишет: Я упала..

kena пишет:

цитата:

Я упала когда увидела

Ну вы жжете...)))

 Отправлено: 27.02.11 20:35. Заголовок: Raksha пишет: Каже..

Raksha пишет:

цитата:

Кажется, что события просто форсируются и собака не знает, что от неё хотят.

Я же говорила))) Все,закрыли тему....ну не суждено значит нам на монках блистать....

 Отправлено: 27.02.11 20:36. Заголовок: sena lapa Да ладно..

sena lapa

Да ладно, зачем так пессимистично... Всему научитесь, и успеете поблистать

 Отправлено: 27.02.11 20:40. Заголовок: Raksha пишет: Ну то..

Raksha пишет:

цитата:

Ну тогда цитату из офиц. положения.

завтра, лень скачивать, на работе есть распечатанный

 Отправлено: 27.02.11 20:44. Заголовок: Raksha пишет: Не от..

Raksha пишет:

цитата:

Не открывается

может так


Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну вы жжете...)))

как без этого

 Отправлено: 27.02.11 20:44. Заголовок: kena пишет: завтра,..

kena пишет:

цитата:

завтра, лень скачивать, на работе есть распечатанный

Он на сайте РКФ лежит общедоступно. Открывается за 3 секунды.
Только что прочитала.
Что найдено - выложено выше.
На видео как раз собака, ограниченная исключительно хватом низом.
Хотя на некоторых элементах ставят верх, так удобнее.
И этот ринг многим сложнее российских)))

Фото - открылось -

 Отправлено: 27.02.11 20:44. Заголовок: sena lapa пишет: Не..

sena lapa пишет:

цитата:

Не хочу я ее ставить только на рукав

А Вы не заметили, что здесь пока никто не предлагал Вам ставить собаку только на рукав?

sena lapa пишет:

цитата:

Я написала уже,что три.Пуски пробные...мне было интересно,что будет делать собака

На четвертом занятии не может и речи идти о работе по рукаву или по корпусу. Вам нужно сначала научить собаку просто правильно кусаться.

sena lapa пишет:

цитата:

Мы ставим хватку на рукаве...она его кусает,но при возможности пытается ухватить ногу или другую часть тела.При пуске на рукав, она уходит под рукав и кусает бедро.Хватку по-любому надо ставить....но рискуя ногами фигурантов.

Еще раз повторяю - забудьте о рукаве и о корпусе в костюме. Собака не умеет правильно пользоваться зубами и Вы, вместе с вашим фигурантом, делаете все, чтобы она этому и не научилась.

sena lapa пишет:

цитата:

Я о другом.... О том,что собака,работающая по всему корпусу не показывается на выставках....это неправильно

Вы задаете этот вопрос, еще не имея такой собаки. Хотите посмотреть, как она будет улепетывать с поля, когда фигурант без рукава побежит не от нее, а на нее?

sena lapa пишет:

цитата:

Существуют овчарки,работующие сами по всему корпусу и с нормальной психикой.

Не существует таких немецких овчарок и с нормальной психикой. Существуют овчарки, поставленные на определенные точки костюма.
Высказал свое мнение, но доказывать Вам ничего не собираюсь - похоже. бесполезно.

 Отправлено: 27.02.11 20:48. Заголовок: sena lapa А Вы не мо..

sena lapa А Вы не могли бы заснять на видео вашу дрессировку по защите?
Обсуждать работу собаки, не видя как работает собака, считаю некорректным.
Так же как и задавать вопросы по работе не представляя видео.
У меня тоже был вопрос по работе моей собаки. Она не удерживала рукав, после отдачи его фигурантом, а сразу шла на фигуранта, естественно, я её сдерживала. Мне это нравилось, и я тешила себя иллюзией, какая же замечательная у меня собака, что ей не нужен рукав, и она сразу его бросает и переключается на фигуранта. Когда я здесь на форуме задала этот вопрос, то видео прилагала к вопросу.
Получила массу советов, и это очень помогло мне в дальнейшей работе с собакой.
И знаете, на одной Московской площадке, фигурант мне наглядно на моей собаке объяснил, что дело не в собаке, а в моих, как проводника действиях, и в работе фигуранта.
А Ваша собака может не любить кусать рукав и по причине того, что форсировали дрессирочный процесс, дали собаке жёсткий рукав, а она раз перехватившись в более удобное мягкое место, поняла, что это легче.

 Отправлено: 27.02.11 20:51. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Еще раз повторяю - забудьте о рукаве и о корпусе в костюме. Собака не умеет правильно пользоваться зубами и Вы, вместе с вашим фигурантом, делаете все, чтобы она этому и не научилась.

Вооот ВЫ ВИДЕЛИ эту собаку???
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

И что???Она, я так понимаю, вообще незнает,КАК пользоваться зубами , да? Поверьте,МОИ собаки очень хорошо понимают,ЧТО я от них хочу и очень быстро включаются в работу.

 Отправлено: 27.02.11 21:02. Заголовок: sena lapa, для Вас ..

sena lapa, для Вас

цитата:

2.19. К соревнованиям допускаются только физически здоровые собаки с 18 мес. до 8-ми лет (включительно), прошедшие ветконтроль, имеющие дипломы установленного образца по дисциплинарным и защитным службам.

Raksha пишет:

цитата:

Ну тогда цитату из офиц. положения.

цитата:

Манера борьбы собаки значения не имеет.

 Отправлено: 27.02.11 21:03. Заголовок: Шали пишет: Обсужда..

Шали пишет:

цитата:

Обсуждать работу собаки, не видя как работает собака, считаю некорректным.

Какие вопросы я сдесь обсуждаю то??? Я задал один вопрос и никому не обязана дже рассказывать,почему его задала.Мы занимаемся с отличным кинологом- фигурантом,который выступает на БР и РР по своей специальности.И который подготовил огромное кол-во собак как на БР,так и на мутпробу и на кёрунг.
А то,что пишут сдесь....это "медвежья" услуга,если речь идет о дрессировке и тем более кусачке отдельно.Надо видеть собаку,видеть как она работает и знать ее не 1 час.
Мне сейчас могут тут кучу советов надавать....причем очень бредовых

 Отправлено: 27.02.11 21:04. Заголовок: sena lapa пишет: ВЫ..

sena lapa пишет:

цитата:

ВЫ ВИДЕЛИ эту собаку???

А это ваша собака?

 Отправлено: 27.02.11 21:05. Заголовок: Ладно...сейчас начне..

Ладно...сейчас начнется....товарищи,мне Ваши советы и проч не нужны....я не просила

 Отправлено: 27.02.11 21:06. Заголовок: Шали пишет: А это в..

Шали пишет:

цитата:

А это ваша собака?

Моя...эта самая

 Отправлено: 27.02.11 21:06. Заголовок: sena lapa пишет: Во..

sena lapa пишет:

цитата:

Вооот ВЫ ВИДЕЛИ эту собаку???

Я и здесь не вижу работы собаки.
Говорить о чем-то всерьез можно только при наличии видео.
sena lapa пишет:

цитата:

И что???Она, я так понимаю, вообще незнает,КАК пользоваться зубами , да?

Думаю, что пока она знает лишь ЧТО нужно делать зубами, но не КАК.

 Отправлено: 27.02.11 21:09. Заголовок: Плохому танцору всег..

Плохому танцору всегда что-то мешает...

 Отправлено: 27.02.11 21:14. Заголовок: sena lapa пишет: Мы..

sena lapa пишет:

цитата:

Мы занимаемся с отличным кинологом- фигурантом,который выступает на БР и РР по своей специальности.И который подготовил огромное кол-во собак как на БР,так и на мутпробу и на кёрунг.

Тогда у Вас не должно быть проблем с подготовкой собаки к сдаче керунга и прохождению мутпробы.

 Отправлено: 27.02.11 21:14. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Говорить о чем-то всерьез можно только при наличии видео.

Не, видео мы точно не увидим! Потому, как:
sena lapa пишет:

цитата:

товарищи,мне Ваши советы и проч не нужны....я не просила

 Отправлено: 27.02.11 21:18. Заголовок: sena lapa пишет: мн..

sena lapa пишет:

цитата:

мне Ваши советы и проч не нужны....я не просила

как это не просили, а это

sena lapa пишет:

цитата:

А нельзя,чтобы моя собака прошла мутпробу по полному костюму?

вот вам и говорят НЕЛЬЗЯ

 Отправлено: 27.02.11 21:19. Заголовок: kena Вообще-то раз..

kena

Вообще-то разговор про фигурантов. И речь шла о них. Об их особой тактике и извращённой стратегии, которые не позволят собаке произвести хватку.
Где в положении об их абсолютной свободе действий?

Манера работы собаки ни в каком виде рингов значения не имеет. Просто ставят в определённую точку в зависимости от условий....

 Отправлено: 27.02.11 21:21. Заголовок: Raksha пишет: извра..

Raksha пишет:

цитата:

извращённой стратегии, которые не позволят собаке произвести хватку. Где в положении об их абсолютной свободе действий?

а увертки вы считаете детским шелестом?

 Отправлено: 27.02.11 21:22. Заголовок: Вот наехали на челов..

Вот наехали на человека....

sena lapa про это только и спрашивала, про мутпробу - можно или нельзя.
На что ответ и получила.

А всё остальное она и не просила. Поэтому не стоит лезть к человеку со своими советами, которые она и не спрашивала.

Каждый имеет право на своё видение. Человек занимается, работает....

 Отправлено: 27.02.11 21:26. Заголовок: kena пишет: а уверт..

kena пишет:

цитата:

а увертки вы считаете детским шелестом?

А что в них особо сложного? Как бы декой не уворачивался, хватка всё равно будет произведена в ногу. Или в бицепс, или в трицепс... Куда ставили.
Как можно ему увернуться, чтобы собака не могла взять так, как её учили?
Тут больше проверяется скорость и желание собаки схватить...

 Отправлено: 27.02.11 21:27. Заголовок: Raksha пишет: http:..

Raksha пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=uDoQ1_JJE5A

http://www.youtube.com/watch?v=WmVHkho7YSo&feature=fvwk<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.02.11 21:30. Заголовок: sena lapa пишет: .я..

sena lapa пишет:

цитата:

.я не просила

..то есть, ни с того, ни с сего все вдруг начали обсуждать Вашу собаку...? Еще и фото ее где-то раздобыли и вывесили на всеобщее обозрение?? Бе-зоб-ра-зие

 Отправлено: 27.02.11 21:31. Заголовок: Raksha пишет: А что..

Raksha пишет:

цитата:

А что в них особо сложного?

ничего сложного

Raksha, на выставке ближайшей будете?