Зачем, однако, было начинать тему дрессировки поиска ВВ, если вы о ней ничего - то есть совсем ничего - не знаете?
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
И заявить, что какая-то собака может этому научиться за пару занятий
Ув.Закусай! Вы любите других призывать внимательно читать Ваши посты. В таком случае, начните с себя. Перечитайте внимательно мои посты Я не начинала тему дресс.поиска ВВ, что Вы. Я описала свое видение - дальше по буквам - И Д Е А Л Ь Н О Й по рабочим качествам собаки, с которой я смогу вообще не приходить НАДОЛГО на дрессплощадку, а то, что мне нужно - отработать за три-четыре занятия (один какой-либо навык, причем, если послушку с такой собакой можно будет сделать в процессе жизни с ней в одном доме, гуляния по одной улице, то это навык специальный,типа выборки вещи, следа, охраны вещи, той же кусачки) Еще раз в конце поста приписала про И_Д_Е_А_Л, подозревая, что от меня начнут требовать показать ряды и колонны таких собак. Я написала, что такие собаки ДА редки, НО они есть и на моем пути встречались. Дальше Вы действительно попросили клички и.т.д. Я просто привела Вам пример из своей жизни, есть еще примеры, иногда такие талантливые собаки попадают не в те руки, и оказываются не в том месте, чтобы о них узнали тысячи профи-кинологов. У вас нет таких историй? У Вас в регионе н/о не блещут талантами и только путем длительных дрессировок и "утюжения" дрессплощадки добиваются хороших результатов и приобретают отличные рабочие качества? Не поверю, так как % талантливых с отл.раб.задатками собак распределен в породе равномерно, причем Бог в данном случае не смотрит "рабочее" это разведение или "шоу". Процитируйте, где я ЗАЯВИЛА, что за два занятия КАКАЯ то собака обучится поиску ВВ. Я была свидетелем и описала, как за Две попытки собака обнаружила закладку с наркотиком на человеке,не обучаясь до этого. Может это тоже высокосложный навык, только собака то об этом не знала И в заключение: если Вы делаете из немецкой овчарки элитную породу, породу не для всех, с которой могут справиться только профи-дрессировщики, то мы с Вами движемся в разных направлениях. С вашей "высокосложностью" Вы мне напомнили художественного критика, который объясняет на многих страницах "слоям населения", как Ван Гог использует смешение цветов, усиливая эффект того, подчеркивая пространство этого. А Ван Гог писал свои картины и не знал, как "высокосложно" у него получается.
Отправлено: 23.02.11 05:46. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Хамство даме( Кене)
не ставил себе цель хамить, у меня знакомая часто говорит "сказал, как в воду...", если человек сглупил, говорится это, чтобы человек и дальше не городил.... а пересмотрел свои слова Елена Павликова пишет:
цитата:
не делает вас ни выше, ни мудрее
никогда не пытался казаться выше или мудрее, извините Елена Павликова пишет:
цитата:
У Канис бы этот азиат вел себя прилично, уверяю вас.
Пост N: 1227
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 23.02.11 09:39. Заголовок: kena пишет: в этой ..
kena пишет:
цитата:
в этой статье нет ни слова о взаимодействии НС с пигментацией окраса шерсти у собак
В этой статье хорошо описано не только взаимодействие пигмента с окрасом, то и то, чем оно обусловлено. Именно на это я Вам рекомендовала обратить внимание после Вашего же утверждения:
kena пишет:
цитата:
пигментация влияет, а окрас не согласна
Или это не Ваше сообщение?
Кена, если Вы начинаете со мной спорить, то читайте внимательнее мои сообщения.
ЗакусАЙ, мне обнародовать всё о тебе? Кто ты? Чем занимаешься, откуда и почему?
Не приняли галоперидолу, жаль, я же так просил... [взломанный сайт] Ну обнародуйте, что ж с вами делать. Только тыкать не нужно. Я с вами не имел несчастия пить брудершафта.
Пост N: 2850
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 23.02.11 11:36. Заголовок: AnnaAK , Я вполне п..
AnnaAK , Я вполне понимаю Вас, хотя полностью разделить вашу точку зрения не могу. Мне тоже доводилось встречать талантливых в поиске собак, но я уверен, что высокая мотивация вкупе с высокой результативностью - это не только, собственно, талант собаки, но и результат ее детских игр с хозяином, на которые он когда-то просто не обратил внимание. Я сам через это прошел и оценил только через годы. С одной из своих первых собак мы с хозяином ее подружки, боксерши, на прогулках в лесу играли в прятки, когда им было по четыре-пять месяцев. Щенки, резвясь, отбегали от нас, а мы разбегались в разные стороны, прятались и замирали. В результате, на площадке через несколько месяцев даже боксерша очень быстро начала показывать хорошую выборку, а моя Стэшка, действительно, три раза сходив на занятия по розыскной службе с начальником тогдашнего ЦКС МВД, через год сумела провести, как по нарисованному, сорокаминутный след двух "преступников" по пересеченной местности на расстоянии более километра (они потом детально описали маршрут и все совпало, вплоть до ее метаний в местах, где они расходились на несколько метров друг от друга), а еще через пару месяцев нашла по свежему следу в городских условиях уже реального преступника, вскрывшего машину моего соседа. Сейчас один из моих щенков служит на таможне. Так в детстве их любимой игрой с первым хозяином был поиск резиновой косточки. Он находил эту игрушку в любом месте и дома, и на даче, и на прогулках. С нею же он и на службу отправился. После тестирования начильник КС таможни, не смотря на достаточно высокую агрессивность пса и необратимые последствия тяжелой травмы лапы, взял его именно за высокую мотивацию к поиску. С его младшими сестрами, несущими сейчас службу на границе, мы в три месяца уже вовсю на перегонки искали мячик, заброшенный в садах в траву или в кусты метров за 70-80. Когда я их продавал, такими играми мы не занимались уже пару месяцев, но вовремя подкрепленный охотничий инстинкт оставляет мотивацию к поиску включенной надолго. Но и поиск, и послушание, и защита - это индивидуальные качества каждой собаки и их можно усилить и улучшить только в относительно небольшой мере. И задача заводчика - в первую очередь подбирать пары по этим признакам, а потом уже думать о выпуклости линии верха, выраженности углов, рысистости и нарядности окраса. Может быть, обратив внимание на выраженность инстинктов и выносливость в работе, кто-то сумеет и провести параллели между этими качествами и экстерьером собаки, и сделать вывод о том, что наиболее ярко рабочие качества проявляются именно тогда, когда ни что в сложении не мешает собаке жить и служить.
на прогулках в лесу играли в прятки, когда им было по четыре-пять месяцев. Щенки, резвясь, отбегали от нас, а мы разбегались в разные стороны, прятались и замирали. В результате, на площадке через несколько месяцев даже боксерша очень быстро начала показывать хорошую выборку, а моя Стэшка, действительно, три раза сходив на занятия по розыскной службе с начальником тогдашнего ЦКС МВД, через год сумела провести, как по нарисованному, сорокаминутный след двух "преступников" по пересеченной местности на расстоянии более километра (они потом детально описали маршрут и все совпало,
а моя дура... в таких же играх в прятки.... глазами пытается искать(даже после двух лет хождения по следу).... нервоз у нее страшный, что меня найти не может, бегает кругами..... иногда останавливается и нос кверху задирает, но что бы опустить голову а я стою и думаю "включи мозги, дудочка"
Пост N: 4108
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 23.02.11 12:07. Заголовок: gera А что это за ..
gera
А что это за вертушки, не подскажете?
Вспомнилось тоже. Как-то, поздравляя ветеранов ВОВ с днем Победы, городские деятели из отдела культуры-мультуры изготовили баннер, на котором были изображены ликующие вермахтовские солдаты. Был скандал... [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 3948
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.02.11 12:21. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А чт..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
А что это за вертушки, не подскажете?
подозреваю американские вертолеты, нууу это же военная техника [взломанный сайт] картинку в нете нашла.... понравилась и вообще.... дареному коню в зубы несмотрят
когда ни что в сложении не мешает собаке жить и служить.
У меня в руках всегда были собаки, которых сейчас стали называть "шоу-разведение", им ничто не мешало и не мешает жить и служить. Вы создаете какие-то мифы про то, что шоушники не могут бегать галопом, прыгать через барьеры и пр. и пр. Я не знаю, конечно, как обстоят дела в Вашем регионе, может действительно у Вас заводчики вяжут инвалидов и Вы с болью наблюдаете за результатами. Мои собаки живут до 11-14 лет, т.е.умирают в возрасте от 11 до 14 лет, последняя моя соба почти 12 лет, которая вот умерла в ноябре, за неделю до смерти прыгала через барьер, играла и все у нее двигалось. Сейчас ращу кобеля шоу-линий, который прекрасно бегает галопом, прыгает до уровня моей головы с места,таскает гантельку 2 кг.в зубах и очень непохоже, что ему мешает жить его "креветочность". И мозги есть. Поэтому я делю немецкую овчарку на "хорошую" и "плохую", и там и там есть представители обоих лагерей. jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
С одной из своих первых собак мы с хозяином ее подружки, боксерши, на прогулках в лесу играли в прятки, когда им было по четыре-пять месяцев. Щенки, резвясь, отбегали от нас, а мы разбегались в разные стороны, прятались и замирали.
Вот-вот, нужны ли Вам были разъяснения, что Вы прививаете Вашим собакам высокосложный и глубокомотивированный, "квадратно-гнездовой" или какой-то там еще навык поиска на местности? Достаточно было того, что у Вашего щенка были хорошие рабочие задатки, которые Вы развивали. У меня был глухонемой покупатель щенка, который научил свою собаку послушанию самостоятельно, причем я по хорошему позавидовала его контакту со своей собакой,когда он пришел мне ее показать в полтора года. Никто ему тоже не объяснял про то, как это сложно-добиться такого послушания. Моя привилегия была - продать ему нормального щенка, человек был им доволен, за помощью обратился, когда понадобилось научить ее кусаться, по разрешению,как говорится. Проблемы были в плане подачи жестов, потому что командовать голосом он не мог. Я вот таких собак хочу разводить и развожу. И никому не говорю, что вот рабочее разведение - это отстой, просто потому, что не щупала и не держала этих собак. А Вы держали хорошего представителя шоу-линий? Или Вам достался как раз из тех, что ни жить ни служить. Так не надо обобщать. Ничего личного...
Пост N: 3949
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.02.11 12:31. Заголовок: AnnaAK пишет: У мен..
AnnaAK пишет:
цитата:
У меня в руках всегда были собаки, которых сейчас стали называть "шоу-разведение", им ничто не мешало и не мешает жить и служить. Вы создаете какие-то мифы про то, что шоушники не могут бегать галопом, прыгать через барьеры и пр. и пр.
все познается в сравнении естественно "шоу" и бегают, и прыгают, и кусают но... все познается в сравнении
Я не знаю, как это было у вас, но в описанной мной ситуации достаточно было видеть лица ветеранов, которые увидели плакат. Они старенькие и подобные насмешки и такую черствую халатность чиновников им перенести было явно тяжело.
Хорошая сцена, иллюстрирующая ситуацию есть в "Мы из будущего", когда кто-то из героев говорит партизану, что в 21 веке по Москве будут маршировать нацисты... [взломанный сайт]
А, как выяснилось, никто не додумался. Просто... сотрудник отдела ку... [взломанный сайт] льтуры качнул из тырнета картинку, а того, что на ней изображены солдаты вермахта, ему было невдомек. Улыбки белозубые и то ладно...
Отправлено: 23.02.11 13:38. Заголовок: Iii не люблю обобще..
Iii не люблю обобщений Вся страна знает многое и занимается разным разведением, опять же, если почитать другие разделы в том числе и разведением "рабочих" линий, где собак вяжут совсем-совсем по другому! (Верю заводчикам "рабочих" на слово,потому что не наблюдаю в процессе, у нас "рабочих" линий нет) Если кто-то вяжет и плодит инвалидов, лекарство одно - гласность, кто, где, когда. Меня удивляет, что многие, пишущие здесь утверждают, что хороших "немцев" почти нет в России, но спроси их -"А ваши откуда взялись?" и оказывается, что нашли все-таки. Я наоборот вижу, что в России сейчас поголовье "немцев" становится все более ровным по качеству. Чё ж всё хаять то. И мы везем из России "немчиков", вполне себе адекватные собаки.
Пост N: 7782
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 23.02.11 13:52. Заголовок: Canis пишет: Или эт..
Canis пишет:
цитата:
Или это не Ваше сообщение?
Это мое сообщение, но сообщение сами прочтите на что связанное с НС Уф, я чет сегодня устала, съездила на показательные мероприятия, о котором услышала только утром, покусалися публично и домой...вот так неожиданно
Пост N: 2851
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 23.02.11 14:02. Заголовок: AnnaAK пишет: А Вы ..
AnnaAK пишет:
цитата:
А Вы держали хорошего представителя шоу-линий? Или Вам достался как раз из тех, что ни жить ни служить. Так не надо обобщать.
Я держал хорошую представительницу шоу-линий. Но очень скоро обнаружил, что не могу найти кобеля, который был бы, как минимум, не слабее ее. Пытался удержать уровень своего поголовья вязками с собаками, несущими, как и мои, крови ГДР. Такие сочетания получались простенькими но крепкими внешне и с достаточно хорошим рабочим потенциалом. Но в доинтернетные времена возможность таких вязок стремилась к нолю, тем более, что влияние собак ГДР в родословной с каждой генерацией снижалось. Потому и переключился на собак рабочего разведения, что увидел в них уже почти забытый потенциал тех старых собак. Единственным серьезным отличием этих от тех считаю бОльшую выраженность охотничьего инстинкта ("добычи") у этих, даже когда собака имеет высокий уровень агрессивности. Но в работе это делает ее более пластичной.
У меня сейчас хорошая представительница шоу-линий (и это не только лично мое мнение, ее оценивали так и представители рабочего лагеря. Два года ей уже, но когда и с кем буду вязать, пока даже не знаю...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
а я стою и думаю "включи мозги, дудочка" 
<\/u><\/a>
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума