Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :)))

Продолжение следует

От администратора.

В данной теме разрешено всё, кроме:

1. Оскорблений участников и нецензурных выражений.
2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак"
3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника.
4. Упоминания кличек конкретных собак в процессе дискуссии.
5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки.

Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться.
[url=http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001092-000-0-0]предыдущая часть[/a]

 Отправлено: 15.08.10 12:45. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Сложно себе представить ситуацию, когда в продуктивном, племенным будет признано животное, не обладающее основными характеристиками направления селекции. Жеребец, не проверенный в скачке

Я конечно не спец по лошадям, но помню ещё в детстве привозили на конный завод жеребца из италии племенного, молодого, и ни в каких скачках он не учавствовал, его просто выводили для пробежек, и очень берегли,какие уж скачки.
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Троих полугодовалых Родина взяла на службу по цене двухмесячных.

Здесь не нужно разговор переводить в крайние положения. У меня пограничники берут шоу щенков в 2,5 месяцев по отличной цене(которую я назначаю), и приезжают ещё. У них была возможность взять спортивных по более низкой цене-не стали, потому что нравятся мои(хоть и ШОУ кровей). Не надо говорить про первых собак мирового уровня не спортивных не выставочных. Какой смысл? Это другие деньги и усилия дрессуры.
Ещё нельзя охватить всё! Если я заводчик, то главная моя задача вырастить здоровых, универсальных Н.О.
А уж новые владельцы будут с ними выступать на выставках, соревнованиях, будут они служить, пасти скот, ходить на охоту, охранять дома, итд. И пусть они будут это делать просто хорошо, не блистая в высшем обществе, мне этого хватает.
А когда и заводчик, и инструктор, и фигурант, итд. не кажется, что это просто самоутверждение?
Конечно у собак в работе есть предел, но у всех по разному втч. и у рабочего разведения. Если где то лучше,
обязательно где то будет хуже.
А насчёт здоровья- то конечно у шоу проблемных собак больше, но если взять в процентном соотношении, то этот показатель как миниум уравняется.
А когда говорят что крипторх здорово выступает на соревнованиях, то к породе это вообще не имеет никакого отношения-изначально. Если кто то восхищается Малинуа, то ему нужно заниматься Малинуа-значит это его порода, и в мире Н,О, он случайный прохожий. Кто разочаровался в ШОУ разочаруется и в спортивных кровях,
Это будет позже но будет! Опять же значит занесла его нелёгкая в породу(время, силы потратил), ан не его!!!
Кто не смог достичь никаких результатов в спорте с ШОУ не достигнет и со спортивными! Как говорится-"Плохому танцору..."

 Отправлено: 15.08.10 12:51. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

собака легко и без усилий носилась по газону в жару,нужны регулярные многокилометровые

Нет,для того,чтобы носиться по многокилометровому газону в жару надо иметь интеллект той-терьера-все нормальные собаки выроют себе окопы,если нет тени и залягут пережидать жару,потому как инстинкт самосохранения велит.Но есть у меня одно чудо из пруда,экстремально-шоушное,которое в вольере и в жару круги наматывает,потому как с нервами совладать не может.Могу подарить-все бумажки имеются,красивенькая..

 Отправлено: 15.08.10 12:53. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

У них была возможность взять спортивных по более низкой цене-не стали

А каких конкретно? Можете клички назвать? Просто интересно.

 Отправлено: 15.08.10 12:58. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А насчёт здоровья- то конечно у шоу проблемных собак больше, но если взять в процентном соотношении, то этот показатель как миниум уравняется.

На чем основано это ваше мнение?

 Отправлено: 15.08.10 13:04. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Кто не смог достичь никаких результатов в спорте с ШОУ не достигнет и со спортивными!

Извините покорно, Василий, но вы чушь пишете. Это примерно как сказать, что, если у барана молока не получил, то и от коровы сроду его не получишь.

Впрочем, смотря что называть результатом, наверное...

Зы... Василий, вы правда находите правильным терять время на то, чтобы удостовериться, что с шоуНО сильно спортом не позаниматься? Может быть, целесообразнее время это тратить на подготовку более сильной собаки?...

 Отправлено: 15.08.10 13:08. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я конечно не спец по лошадям, но помню ещё в детстве привозили на конный завод жеребца из италии племенного, молодого, и ни в каких скачках он не учавствовал, его просто выводили для пробежек, и очень берегли,какие уж скачки. j

Я вообщем,тоже просто люблю лошадей,но выражения "рысак класса 2.10,2.05..и т.д."не обозначают их высоту в холке.
А про скачки-ну добереглись так то...После Анилина России есть чем похвалиться?
Соковнин Василий пишет:

цитата:

если взять в процентном соотношении

то рулит "народная селекция", а шоу-нервно курит в углу.. А если нет здоровья,то не спасут никакие навороты

 Отправлено: 15.08.10 13:15. Заголовок: Маха пишет: Но есть..

Маха пишет:

цитата:

Но есть у меня одно чудо из пруда,экстремально-шоушное,которое в вольере и в жару круги наматывает,потому как с нервами совладать не может.Могу подарить-все бумажки имеются,красивенькая..

У меня есть кобель,который просто так никакие круги мотать не будет,а когда надо-отработает,хоть в ринге,хоть на следовой и с нервами у него всё в порядке,я с неврастениками не работаю,мне нравятся спокойные собаки.Бумажки тоже имеются,так же и стабильно высокие результаты на выставках

 Отправлено: 15.08.10 13:27. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

У меня есть кобель

Я не конкретно Вам Сдается мне, что у всех тут присутствующих уже есть собаки..и даже не по три

 Отправлено: 15.08.10 13:33. Заголовок: Маха пишет: и даже ..

Маха пишет:

цитата:

и даже не по три

У меня в данный момент в доме их 9. Скоро вздернусь

 Отправлено: 15.08.10 13:36. Заголовок: Маха пишет: Сдается..

Маха пишет:

цитата:

Сдается мне, что у всех тут присутствующих уже есть собаки..и даже не по три

Ну,мне бы и одной хватило просто старший заболел,не усыплять же его.Ну и что,что работать не может,жизни то радуется а так-то в нашей квартирке два пса-это много особенно линька убивает

 Отправлено: 15.08.10 14:23. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А ка..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А каких конкретно?

Про своих я всегда, а про других некорректно.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

На чем основано это ваше мнение?

Читаю, смотрю, делаю выводы!
Может и ошибаюсь... У каждого своё.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Впрочем, смотря что называть результатом, наверное...

Я же говорю что я не сторонник-"ВЫШЕ,БЫСТРЕЕ,СИЛЬНЕЕ"

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

что с шоуНО сильно спортом не позаниматься?

А сильно не надо! Универсальность-хорошие средние показатели, и мне этого хватает. А сильно это собака спортсмен, это нужно, но не для породы в целом.

Маха пишет:

цитата:

А если нет здоровья

Про здоровье что бы отстранённо не рассуждать я могу сказать про своих собак, нормальное у них здоровье!
Что ещё нужно? Сразу скажу-у них не заплетаются ноги, по камням они бегают и рысью и галопом, переносят любые тяжёлые условия, рожают в основном по 10-12 щенков,итп.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

У меня в данный момент в доме их 9

У меня немного больше.

 Отправлено: 15.08.10 14:25. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Васи..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Василий, вы правда находите правильным терять время на то, чтобы удостовериться, что с шоуНО сильно спортом не позаниматься? Может быть, целесообразнее время это тратить на подготовку более сильной собаки?...

Представляю что думает собака когда ты с ней идёшь заниматься спортом . Ты ведь даже не шоу , куда тебе спортом то заниматься ? Возьми баночку пивка , и расслабься .
Спортсмены это когда собака выдыхается с ними рядом бежать .

 Отправлено: 15.08.10 14:45. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Про своих я всегда, а про других некорректно.

Признаться, уже замонал этот способ, когда говорят примерно "да эти рабочие ссаной тряпки боятся, метлы боятся, погранам, памаешь, их предлагали да задешево, а они предпочли шоу..." - а как до конкретики доходит - в кусты. Не смешно самому-то, Василий?

 Отправлено: 15.08.10 14:54. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Читаю, смотрю, делаю выводы!

Простите, вы статистические выводы делаете на основании прочитанных мнений? Еще, напэвна, в интернете? Или таки на основании более серьезной информации?

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А сильно не надо!

То есть вам вполне достаточно что-то кому-то показать в темных кустах, чтобы потом гордо это называть спортом? Я правда не понимаю, Василий, как связан спорт и вот это

Соковнин Василий пишет:

цитата:

я не сторонник-"ВЫШЕ,БЫСТРЕЕ,СИЛЬНЕЕ"

Василий, настала пора гордо сказать, что спорт - это вообще шоусобакам не нужно, потому что это поддавки сплошные.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А сильно это собака спортсмен, это нужно, но не для породы в целом.

Тэкс. Стоп, Василий. Я вполне могу, конечно, вернуть вас на пару постов назад, чтобы напомнить, о чем шла речь, но, полагаю, вы можете сделать это и самостоятельно. Мы говорили не о средних собаках.

 Отправлено: 15.08.10 14:56. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

У меня немного больше.

Да не в этом проблема... В том, что половина из них - передержные собаки. Кого обычно сдают на передержку? Каких собак, как вы думаете?

 Отправлено: 15.08.10 15:29. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Прос..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Простите, вы статистические выводы делаете на основании прочитанного? Еще, напэвна, в интернете?

... и немного статистики. Стырено с местного форума:

цитата:

Итак, совершенно официальный список лучших результатов проверки TSB в рабочем классе, кобели, BZSW-2009, Ульм. В списке 20 собак: SG 1 1014 Aik von der Ziegelbornschneise Evelin Jung Saarbrücken D V 134 1082 Randor vom Grevenbroicher Land Tobias Blome Blomberg D V 53 1289 Iwan von der Karl-May Höhle Jose Gordillo Ruiz Bormujos (Sevilla) E V 94 1002 Untox von der Freiheit Westerholt Ralf Lang Beverungen D V 124 1037 Yack vom Kammberg Enrico Krenzer Großmuß D V 122 1018 Zidane vom Kammberg Gunda Bielmeier Ruhmannsfelden D VA 5 1033 Ober von Bad-Boll Hans-Peter Rieker Aichelberg D V 23 1041 Ballack zur Worringer Rheinaue Bruno Itter Köln D V 123 1019 Ronny vom Haus Kasfeld Rüdiger Balzat Essen D V 130 1042 Hutch von der kalten Hardt Dennis Große-Wietfeld Langenberg D EZ 0 1074 Roy von der Friedrichskluft Karl-Heinz Friedrichs Waltrop D V 117 1135 Nexx Hartis Bohemia Jan Brecka Neutraubling D V 137 1114 Greif vom Intscheder Wehr Georg Ewald Sandhatten D SG 2 1110 Bronco zum Jürgenshof Jürgen Klein Eppelborn D V 48 1188 Filou von Ducati Stefan Heine Hundeshagen D V 45 1191 Duke von der Berghofer-Heide Detlef Scheer Herne D V 119 1156 Amor vom Dorneburger Bach Walter Hoffmann Herne D V 54 1012 Javir vom Talka Marda Michaela Knoche Neusäß D V 40 1236 Hillson von Athaba Thorsten Helmer Rheine D VA 1 1275 Vegas du Haut Mansard Liliane Benitz Reichertshofen D Посчитаем? Из 20 луших по работе собак 9 - шоу разведения, 11 рабочего разведения. А ведь собак рабочего разведения на выставке было в разы меньше, чем шоу... Из первых пятидесяти (по экстерьерной расстановке) собак было отмечено 4. В первой же тридцадке их всего два. Из следующих 50 собак отмечено также 4. Среди них - Чемпион BSP 2008 года, Вице-чемпион BSP 2009, бронзовый призер WSV-WM 2008 и BSP 2007, Универсальный Чемпион 2007 года. Имя и происхождение назвать? Следующие 50 собак - отмечено 11, из них только один шоу. Итого? Выводы можно делать далекоидущие... вот парочка для начала: Во-первых, судья SV, отмечая лучших по результатам мутпробы, невольно подтвердил, что сильных собак среди собак рабочего разведения больше (в процентном соотношении). Во-вторых, если не брать в расчет "силу духа", а связывать результаты мутпробы исключительно (что, кончено же, неверно) с экстерьером собаки - помогает ли он ей или мешает, то выходит, что наиболее удачный для работы экстерьер - это нижняя треть "Отлично" и верхние "Очень хорошо". В общем, работягам их экстерьер, как минимум, не мешает.

Куцая, конечно, статистика - однако ж не тырнетные домыслы, а вполне официальные данные, который каждый неленивый может при желании проверить

 Отправлено: 15.08.10 15:42. Заголовок: Clair , Спасибо. ht..

Clair ,

Спасибо.

 Отправлено: 15.08.10 15:47. Заголовок: ЗакусАЙ Clair О чём ..

ЗакусАЙ Clair О чём вы пишите ? Если из собственого опыта , то покажите как говорит Снеговской какие вы спортсмены . Мне например жуть как интересно

 Отправлено: 15.08.10 16:04. Заголовок: ДК пишет: Мне напри..

ДК пишет:

цитата:

Мне например жуть как интересно

Да мало ли, чего вам интересно. Вы сидите на попе ровно и никому сроду ничего не показываете, только пыжитесь, с какой стати я стану отвечать вам другим? Вадим сам показывает видео работы собак - и ему я показывал крайний недавно снятый ролик. А вы здесь при чем? Доказывать вам что-то я уже запыхался, да и незачем. Пипипками меряться с вами смешно - потому что свою вы всегда стыдливо оставляете в тени...

Так зачем, Иван?

 Отправлено: 15.08.10 16:18. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы с..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Вы сидите на попе ровно и никому сроду ничего не показываете,

А я не спортсмен , как и 99.9999999999999999% заводчиков , собаковладельцев , и кинологов . ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Вадим сам показывает

Чего он показал , щенка несознательного ? Пока больше ни чего . Хотя поставил себе цель своей жизни , потому как наобещал всем . Ни чего пока он не показал , результат его Ноль .ЗакусАЙ пишет:

цитата:

и ему я показывал крайний недавно снятый ролик.

Друг другу то почмокали , какие вы классные ? ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Пипипками меряться с вами смешно

Да эт конечно , ты же мал клоп да вонюч жуть то как . ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Так зачем, Иван?

Поржать .

 Отправлено: 15.08.10 16:22. Заголовок: ДК пишет: Ни чего п..

ДК пишет:

цитата:

Ни чего пока он не показал , результат его Ноль

Для вас подготовка и сдача норматива - не результат? Вы лично хоть одну собаку подготовили? Ах, рубка голов и чистка вольеров времени не оставляет...

 Отправлено: 15.08.10 16:29. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Для ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Для вас подготовка и сдача норматива - не результат?

Это норма , а для вас это подвиг ? ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Ах, рубка голов и чистка вольеров времени не оставляет...

Для чего ? Я не дрессирую собак , а если бы взялся за это , сделал как впрочем всё за что берусь . У нас есть кто это делает сам профессионально , и учит других уже много, много лет . Чё там вы в тихаря с Вадимом друг другу показываете ?

 Отправлено: 15.08.10 16:46. Заголовок: ДК пишет: Я не дрес..

ДК пишет:

цитата:

Я не дрессирую собак

Да, это видно. Только потрындеть если. Иван, отвяжитесь от меня, чесслово. В вас я отчаялся. Тратить (как я вам уже и говорил) на вас силы своей души не нахожу нужным. Помогать вам в пиаре ваших собак мне скушно. Адью...

 Отправлено: 15.08.10 16:59. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Иван..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Иван, отвяжитесь от меня

Я к вам не пристаю . Ты лично спортсмен ? Тогда это нужно показать , Вадим хитренький , себя таки спортсменом боится назвать . Вообще укусить это не спорт , нюхать это тоже элемент дрессуры , так как нюхательный апарат собак породы НО ни чем существеным друг от друга не отличается . Бегают и прягают собаки все , если здоровые , тут тоже не перенапрягается ни кто . Где спорт то ? Раньше были военки , там смело можно было назваться спортсменом , нагрузки на собаку и на человека были максимальные , а сейчас кто спортсмен обьясните мне ?

 Отправлено: 15.08.10 17:30. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: "..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

"да эти рабочие ссаной тряпки боятся, метлы боятся, погранам, памаешь, их предлагали да задешево, а они предпочли шоу..." - а как до конкретики доходит - в кусты. Не смешно самому-то, Василий?

Вот здесь стоп! Я про рабочих такого никогда не говорил. Речь шла о продаже щенка, и его не взяли не потому что он плохой или хороший, он просто был никому не нужен. Потому что всех устраивали другие щенки.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Или таки на основании более серьезной информации?

У меня есть доступ к информации.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

чтобы потом гордо это называть спортом?

Устал повторять! Я не фанат спорта, и не могу говорить о высших мировых достижениях так как я там не учавствую. И считаю что рассуждать об этом может тот кто там хоть что нибудь добился.
Для меня и Всероссийские соревнования по ОКД,ЗКС-спорт. И ШОУ там отлично себя показывают!. А рассуждать о способности собак и их достижениях не будучи самому к этому причастным-демагогия.

Clair пишет:

цитата:

... и немного статистики.

Речь шла о здоровье.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Да не в этом проблема...

Я ответил на этот пост, не думая о проблемах( у меня их как раз нет). Все эти собаки мои!
Ещё на всякий случай повторю, я заводчик а не спортсмен. И могу только говорить что собака моего разведения виграла соревнования там то и там то, пусть не большие но не в тёмных кустах.
И моих собак дрессируют инструктора, которые тоже занимаются спортом.

 Отправлено: 15.08.10 18:14. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я конечно не спец по лошадям, но помню ещё в детстве привозили на конный завод жеребца из италии племенного, молодого, и ни в каких скачках он не учавствовал, его просто выводили для пробежек, и очень берегли,какие уж скачки.

Вы явно что то перепутали. Назовите завод и кличку производителя. Из Италии в Россию не было привезено не одного скакового жеребца для разведения. Закупали американских рысаков чистокровок из Франции и Англии, только после испытаний на бегах. Все закупленные животные имеют отметки по испытаниям на резвость. ВСЕ - это не голословно. Ещё закупали сперму для искуственного осеменения от Чемпионов.
Из Италии только после 90 годов начали привозить луизитано, в прошлом году квотеров. Но они все с лицензиями и отметками об испытаниях. Молодых везти не выгодно. Их опять придётся тащить в Европу (а это стоит 5 тысяч евро) что бы получить племенные лицензии для разведения. Без испытаний ни кому они на фиг не нужны, своих получше навалом.

 Отправлено: 15.08.10 18:14. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я про рабочих такого никогда не говорил.

А я говорил о применении приема. Недостойного, в общем-то.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Речь шла о продаже щенка, и его не взяли не потому что он плохой или хороший, он просто был никому не нужен.

А, уже речь идет об ОДНОМ щенке, а не о нескольких?.. Вот я и спрашиваю, что за щенок, кто пап-мам?.. Что КОНКРЕТНО вы видите некорректного в сообщении этой информации?

Соковнин Василий пишет:

цитата:

У меня есть доступ к информации.

Вот я и спрашиваю, на основании КАКОЙ КОНКРЕТНО вы делали вывод?

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Устал повторять! Я не фанат спорта

Василий, я таки вынужден вас возвратить несколькими постами ранее, чтобы напомнить вам, о чем мы с вами говорили изначально:

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Кто разочаровался в ШОУ разочаруется и в спортивных кровях,

При чем тут лично ваше стремление или отсутствие такового заниматься высоким спортом со своими шоу? Я вам, процитировав ваш пост, сказал, что время тратить попросту не хочется. Вы мне написали

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А сильно не надо!

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Для меня и Всероссийские соревнования по ОКД,ЗКС-спорт. И ШОУ там отлично себя показывают!

Ну, насчет отличности вы погорячились. На соревнованиях по ОКД-ЗКС - масса безродиков, это во-первых. Во-вторых, вы можете сказать, сколько собак рабочего разведения вообще в принципе ездят на соревнования по ОКД-ЗКС? Насколько я знаю, в большинстве своем, их интересует другой спорт. По многим причинам.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А рассуждать о способности собак и их достижениях не будучи самому к этому причастным-демагогия.

Вы об этом ДК сообщите. Ему эта информация очень пригодится.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Речь шла о здоровье.

О котором вы делаете безапелляционные заявления, которые, увы, ничем не можете подтвердить.

 Отправлено: 15.08.10 21:29. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Речь шла о здоровье.

Так я могу и статистику по здоровью привести, например, ДТБС. Также официальную и доступную для проверки
И представьте, там также выходит, что рабочего разведения собаки - здоровее

 Отправлено: 15.08.10 21:38. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Речь шла о продаже щенка, и его не взяли не потому что он плохой или хороший, он просто был никому не нужен.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А, уже речь идет об ОДНОМ щенке, а не о нескольких?.. Вот я и спрашиваю, что за щенок, кто пап-мам?..

... а еще через пару страниц выяснится, что про этого щенка люди и не знали вовсе, что он есть

 Отправлено: 15.08.10 22:19. Заголовок: Clair пишет: а еще..

Clair пишет:

цитата:

а еще через пару страниц выяснится,

..что не из Италии привезли жеребца скакового, а из Кукуево хромого мерина...
Василий,не в обиду не сомневаюсь,что Ваши собаки представляют лучшую часть шоу-типа и они именно такие,как Вы пишите-здоровые,умные и благородные животные-прекрасные компаньоны и охранники Но общая тенЦденция,увы,плачевна..На Главной куча неоткусавшихся(казалось бы,ничего замысловатого,а многим уже и это не под силу),ветеринары недоумевают-что за апчарки приходят на прием-в ногах путаются,в истерике бьются,ущи клееные-может новая порода?все на хондроксине..В погоне за суперрысью превратили нормальное пальцеходящее животное в стопоходящее убожество.Список этот здорово продолжат дрессировщики,фигуранты..
В "рабочем"разведении тоже хватает проблем,просто "кодекс молчания заводчиков" не имеет принадлежности к лагерю..

 Отправлено: 15.08.10 22:26. Заголовок: Никулина М пишет: В..

Никулина М пишет:

цитата:

Вы явно что то перепутали.

Может и перепутал,это детские воспоминания, но жеребец был. Это было году в 76. Может не из Италии, может кровей итальянских. Точно помню что привезли его из за границы, т.к это был настоящий праздник.
Но на скачках он не учавствовал. Года через два его увезли.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А я говорил о применении приема. Недостойного, в общем-то.

Чем он не достоин? Это говорит лишь о том что у нас практически нет спроса на спортивных собак. И ГДРцы ещё остались,правда пинии уе не ведутся, да и ШОУ не такие как здесь любят о них писать.
Недостойные приёмы! Сами себя почитайте в отношении ШОУ.
И давайте клички, пап, мам тех собак которые разочаровали. Которых тренируете или тренировали, и зря тратили и тратите на них своё время. Тем более если считаете это корректным.
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

При чем тут лично ваше стремление или отсутствие такового заниматься высоким спортом со своими шоу?

Опять стоп! В сторону высокого спорта уводите Вы. Разговор идёт о Н.О. в целом. Или порода Н.О. нацелена только на высшие достижения в спорте? Если ОКД, ЗКС, не стоит вашего внимания, покажите достижения ваших рабочих в соревнованиях по ИПО. Или хотя бы ШОУ по ОКД,ЗКС. Прежде чем в них разочароваться Вы наверно попробовали с ними чего то достичь?

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Во-вторых, вы можете сказать, сколько собак рабочего разведения вообще в принципе ездят на соревнования по ОКД-ЗКС? Насколько я знаю, в большинстве своем, их интересует другой спорт. По многим причинам.

Так может немного на землю спустится сначала, показать как рабочие могут, народу. Или сразу в высшие достижения? В узком кругу, "а кто не с нами-против нас".

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

которые, увы, ничем не можете подтвердить.

Сделайте сами подборку статистики, и опровергните!

 Отправлено: 15.08.10 22:31. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

У меня пограничники берут шоу

Не удивляюсь,что берут шоу .С ними проще-инфантилизм выставочных собак доходит до идиотизма-первый встречный хендлер берет поводок и ведет собаку от хозяина куда ему надо и служебная собака,в стандарте которой прописана недоверчивость к посторонним,радостно скачет за ним,как коза тупая..
А по поводу ведомственных кинологов-это отдельная песня(спетая матом)..

 Отправлено: 15.08.10 22:37. Заголовок: Clair пишет: Так я ..

Clair пишет:

цитата:

Так я могу и статистику по здоровью привести, например, ДТБС

Давайте!

Маха пишет:

цитата:

В "рабочем"разведении тоже хватает проблем

Так расскажите о них, а то всё о ШОУ.

Маха пишет:

цитата:

ветеринары недоумевают-что за апчарки приходят на прием-в ногах путаются,в истерике бьются,ущи клееные-может новая порода?

Вот опять! называйте клички, родителей! Для Вас же это корректно! Или уже и ШОУ разделилось?

 Отправлено: 15.08.10 22:45. Заголовок: Маха пишет: С ними ..

Маха пишет:

цитата:

С ними проще-инфантилизм выставочных собак

Во первых выставочной собака становится когда её начинаю готовить к этому.
Во вторых, как раз у моих собак этого нет, и не только в генах дело, старшие собаки воспитывают щенов уже с самого младшего возраста, и от этого многое зависит впоследствии.

Ладно надоело обсуждать всё это уже в 101й раз. Стремитесь к Чемпионатам Мира! А я буду потихоньку разводить средних универсальных Н.О.!

 Отправлено: 15.08.10 22:47. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы о..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Вы об этом ДК сообщите. Ему эта информация очень пригодится.

Если ты считаешь крутится на дрессплощадке спортом , так я оочень большой спортсмен , я даже принимал самое активное участие в организации спортивного республиканского мероприятия , своими руками каждый снаряд был сделан строго по чертежам . Рукав для меня тоже не новинка , чё там ещё надо что бы спортсменом обозваться ? Собачку всю жизнь готовить на межпланетное соревнование ? Демагоги тут вы ребята . Пустышки , сами себя хвалите , правда очень профессионально , но толку то что ? Кто может сказать что подготовил и сдал ИПО с собаками так триста -четыреста ? Одну бы для понтов подготовить , что бы на всю жизнь хватило хвастаться .Лагерь у вас рабочий . Смотрите не перенапрягитесь работнички

 Отправлено: 15.08.10 23:00. Заголовок: Маха пишет: С ними ..

Маха пишет:

цитата:

С ними проще-инфантилизм выставочных собак доходит до идиотизма-первый встречный хендлер берет поводок и ведет собаку от хозяина куда ему надо и служебная собака,в стандарте которой прописана недоверчивость к посторонним,радостно скачет за ним,как коза тупая

 Отправлено: 15.08.10 23:05. Заголовок: Маха пишет: встречн..

Маха пишет:

цитата:

встречный хендлер берет поводок и ведет собаку от хозяина куда ему надо и служебная собака,в стандарте которой прописана недоверчивость к посторонним,радостно скачет за ним,как коза тупая..

приучают с щенка..... а бегут они за хозяином

 Отправлено: 15.08.10 23:23. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Во вторых, как раз у моих собак этого нет

Я про Ваших собак знать не знаю,ведать не ведаю..Ни имен,ни паролей..Ни слова плохого не говорила.
Будете отрицать,что на выставках не практикуется показ собак чужими хендлерами?
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Для Вас же это корректно

Это нормально для МЕНЯ-отсутствие "слепого" боготворения любимой собаки-я вижу ее недостатки и спокойно отношусь к их обсуждениям,больше меня расстраивает ее слабая пригодность к тому роду деятельности,к которому я ее все-таки "за уши притянула".Но другие люди бывают тааакие впечатлительные..
В любом случае-диалог этот неконструктивен-Вам интересны выставочные собаки,у меня должны быть патрульно-розыскные..На УАЗике в театр не поедешь Не комильфо

 Отправлено: 15.08.10 23:38. Заголовок: Маха пишет: служебн..

Маха пишет:

цитата:

служебная собака,в стандарте которой прописана недоверчивость к посторонним

Где Вы это прочитали в стандарте?
Темперамент.
Немецкая овчарка должна быть, согласно представлению о темпераменте, уравновешенной, с крепкой нервной системой, уверенной в себе, абсолютно искренней, полностью добронравной (за исключением возбужденного состояния), при этом внимательной и управляемой. Она должна обладать мужеством, боевым инстинктом и твердостью, чтобы быть способной служить собакой-компаньоном, охранной, защитной и караульной собакой.

 Отправлено: 15.08.10 23:42. Заголовок: Кстати, есть у меня ..

Кстати, есть у меня две собачки, одной год и 9 месяцев, второй - 8 месяцев всего... тоже шоу, но ко мне подойти нельзя никому, если кто-то из них рядом, сожрет на фиг! С чужим не пойдет - даже выставлять самой придется... блин, может мне рабочих подсунули...