Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :)))(продолжение)(продолжение)(продолжение)

Продолжение следует

От администратора.

В данной теме разрешено всё, кроме:

1. Оскорблений участников и нецензурных выражений.
2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак"
3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника.
4. Упоминания кличек конкретных собак в контексте оскорблений.
5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки.

Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться.

 Отправлено: 13.08.10 09:38. Заголовок: Nubira пишет: А то ..

Nubira пишет:

цитата:

А то куда не плюнь все борцы за характер, а работают единицы, и этих людей я безмерно уважаю!!!

 Отправлено: 13.08.10 09:47. Заголовок: Сколько себя помню в..

Сколько себя помню в собаководстве (а это более 20 лет), все это время овчарок делили: на вео и НО, на НО ГДР и НО ФРГ, на НО чешских линий и ты ды и ты пы, теперь на НО рабочих и НО шоу. Не надоело, а? И во все времена были НО г-но и НО хорошие. И так будет всегда .
А спорт -- дело такое: сенни скорость нужна, завтра -- другое в моду войдеть. А породу поддерживать будут нормальные средние собаки -- не чемпионы выставок и не чимпионы спорта.

 Отправлено: 13.08.10 09:51. Заголовок: romanenko Классные ..

romanenko
Классные моменты поймали!

 Отправлено: 13.08.10 10:03. Заголовок: Nubira пишет: Тольк..

Nubira пишет:

цитата:

Только в пределах соревнований "своего двора". Вывезите его на Мир....или хотя бы в другую страну...и адьес, результат.

А скажите, каких рабочих вывозил кто-то на Мир (в другую страну) и какие результаты наших СНГовских рабочих, и из скольких участников?

 Отправлено: 13.08.10 10:13. Заголовок: Nubira пишет: даже ..

Nubira пишет:

цитата:

даже если бы мы жили в одном городе, со всеми теми, кто так радеет о рабочих качествах у шоу, и рьяно кричит о неделимости породы, и например, я бы предложила встретиться на нейтральной территории и сделать маленький междусобойчик - показать работу своих собак, согласно нормативам которые они сдавали - оппоненты нашли бы кучу отмазок

Всю, Юля, Вы доигрались! В этом году по очень объективным причинам я не смогу(не в собаках дело а во мне!), но в следующем - ждите меня в гости!
Люкс пишет:

цитата:

А породу поддерживать будут нормальные средние собаки -- не чемпионы выставок и не чемпионы спорта.

Татьяна, как Вы правы!!!

 Отправлено: 13.08.10 10:14. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Андрей, а суку-то все-таки покажите!
А то как будем головы сравнивать?!

 Отправлено: 13.08.10 10:23. Заголовок: Бантик пишет: В это..

Бантик пишет:

цитата:

В этом году по очень объективным причинам я не смогу(не в собаках дело а во мне!), но в следующем - ждите меня в гости!

Может и у меня получится...
А давайте сговоримся -- когда? Я отпуск к тому времени "закажу" . В этом уже отгуляла.

 Отправлено: 13.08.10 10:26. Заголовок: Бантик пишет: Всю, ..

Бантик пишет:

цитата:

Всю, Юля, Вы доигрались! В этом году по очень объективным причинам я не смогу(не в собаках дело а во мне!), но в следующем - ждите меня в гости!

Welcome

Люкс пишет:

цитата:

А скажите, каких рабочих вывозил кто-то на Мир (в другую страну) и какие результаты наших СНГовских рабочих, и из скольких участников?

Были достаточно высокие результаты.
Например:
2009 год, Чемпионат Мира WUSV 2009 - А. Бабенко, Bamber from Caesar (кстати, собака украинского разведения), 268 баллов, 38 место (162 участника)
2008 год, Алексей Лисовец с Инк Зотерхунд (тоже собака Украинского разведения), Чемпионат Мира FCI IPO 2008, Бельгия - 272 балла, 35 место
2007 год, Олег Побережнюк, Vranjo von Karthago, TORINO 2007 WM(FCI) (Чемпионат Мира по дрессировке) - 254 балла, 54 место (108 участников)
Cразу же за ним Алексей Лисовец с Инком Зотерхунд, 248 баллов, 55 место.
2006 год, Александр Кошелев, Чемпионат мира WUSV в Братиславе, Оценка в разделе С - 93 балла

19th FCI World Championship, Austria, 2009 - Украина впервые вошла в десятку сильнейших команд мира по ИПО и заняла 9-е место.


Думаю что еще что-то можно нарыть по Росиии и Украине, но я только то что помню написала.

 Отправлено: 13.08.10 10:31. Заголовок: Nubira Получается, ..

Nubira
Получается, 4 собаки показали достаточные результаты, но до первых в мире далековато. А что делают все остальные рабочие СНГ? Тоже на местечковых тусуются?
(Это не в пику, я совершенно нормально отношусь и, более того, очень уважаю, и спортивных собак и людей, отдающих этому жизнь), но раз идет такой пиар так называемого рабочего направления, хочется, чтоб он подтверждался реальными крупными достижениями.

 Отправлено: 13.08.10 10:33. Заголовок: Люкс Ну тут встречн..

Люкс
Ну тут встречный вопрос - а где за последние 5 лет хоть одна шоу-собака из СНГ с результатом на мире?
Хотя бы с квалификацией. Это при том что шоу у нас были всегда, а рабочее разведение появилось относительно недавно.

Люкс пишет:

цитата:

. А что делают все остальные рабочие СНГ? Тоже на местечковых тусуются?

ну не все же попадают в сборную. Для этого надо очень стабильно и с высокими баллами выступать на протяжении сезона на всех отборочных.

Люкс пишет:

цитата:

Это не в пику, я совершенно нормально отношусь и, более того, очень уважаю, и спортивных собак и людей, отдающих этому жизнь

 Отправлено: 13.08.10 10:40. Заголовок: Nubira пишет: Welco..

Nubira пишет:

цитата:

Welcome

окей, договорились!

 Отправлено: 13.08.10 10:44. Заголовок: Nubira пишет: Ну ту..

Nubira пишет:

цитата:

Ну тут встречный вопрос - а где за последние 5 лет хоть одна шоу-собака из СНГ с результатом на мире? Хотя бы с квалификацией. Это при том что шоу у нас были всегда, а рабочее разведение появилось относительно недавно.

Я не могу ответить на Ваш вопрос по той простой причине, что не вникала в кинологический спорт, потому как он совершенно в зачаточном состоянии в нашей стране. Но предположу, что не участвовали шоу-собаки . Потому что все реально понимают, что, как правило, их более активно выставляют на выставках, чем в спорте.

 Отправлено: 13.08.10 10:44. Заголовок: Бантик , если только..

Бантик , если только ММС-кой с телефона. И я говорю о размере головы относительно корпуса ее носителя, о ее сухости, силе и выразительности. Хотя, даже при прямом сравнении, редкий кобель мог похвастаться головой, большей, чем у ее тетки, матери моего Казика.

 Отправлено: 13.08.10 10:46. Заголовок: Люкс пишет: Но пре..

Люкс пишет:

цитата:

Но предположу, что не участвовали шоу-собаки . Потому что все реально понимают, что, как правило, их более активно выставляют на выставках, чем в спорте.

ну как же не участвовали? вон и Сокол пишет что у вас на соревнованиях по ИПО их больше чем рабочих. Если прошли квалификации - попали бы в сборную. А то что их там нету значит только что не хватило у них результата и стабильности.

Люкс пишет:

цитата:

Потому что все реально понимают, что, как правило, их более активно выставляют на выставках, чем в спорте.

Ооп! а вот и ключик Кесарю - кесарево...

 Отправлено: 13.08.10 10:48. Заголовок: Nubira пишет: вон и..

Nubira пишет:

цитата:

вон и Сокол пишет что у вас на соревнованиях по ИПО их больше чем рабочих.

Так Сокол из Москвы, а я из Беларуси

 Отправлено: 13.08.10 10:50. Заголовок: Люкс У вас там кста..

Люкс
У вас там кстати, есть совершенно чудесные девочки-спортсменки, с двумя стафиками, ротфейлером и малиняком

 Отправлено: 13.08.10 10:51. Заголовок: Люкс пишет: А скажи..

Люкс пишет:

цитата:

А скажите, каких рабочих вывозил кто-то на Мир (в другую страну)

Немецкая овчарка Лисвеген Гардиан (вл. Ливенцева С.)
2005 год Чемпионат Европы по Обидиенс, город Вена, Австрия - 48 место, 9 командное место

 Отправлено: 13.08.10 10:53. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Ну неужели нигде нет в инете?

 Отправлено: 13.08.10 10:56. Заголовок: Nubira пишет: Ооп! ..

Nubira пишет:

цитата:

Ооп! а вот и ключик

Н-а, не ключик. Просто у людей выставки отнимают очень много времени. В сезон вон главные каждые выходные, а еще и на всепородки возят. И многие, даже имея вполне хороших собак, не занимаются ими, не развивают их качества. Я тоже считаю, что это плохо. Времена нынче такие. Вспоминаю нашу площадку лет 15 назад. В день было три-четыре группы по дрессировке, в каждой примерно по 10 собак (у нас в городе 100 тысяч населения). Теперь одна группа едва набирается в два месяца. Люди как-то подрастеряли энтузиазм.
Раньше тусовки какие были на выгулах? По 20-30 собак. Теперь каждый сам по себе, ну иногда парами-тройками.
Раньше мы площадку своими руками сделали: все было -- лестницу с какой-то пожарной части привезли, бум ребята сами соорудили, стойки для барьера с какой-то стройки приволокли. Все ходили -- вкапывали, красили. Человек 20 участвовали. Теперь разве много найдется людей, готовых отдать свое свободное время таким затеям?

 Отправлено: 13.08.10 10:59. Заголовок: Nubira пишет: У вас..

Nubira пишет:

цитата:

У вас там кстати, есть совершенно чудесные девочки-спортсменки, с двумя стафиками, ротфейлером и малиняком

И собачки чудесные . Вот ведь и не овчарки даже, а результаты . И малиняк не из рабочего питомника, и ротвейлер -- из шоу . Главное -- желание, время. Не, ну и конечно -- собаками с хорошими рабочими задатками и хозяева с такими же задатками . Этого не отнять.

 Отправлено: 13.08.10 10:59. Заголовок: Люкс пишет: И многи..

Люкс пишет:

цитата:

И многие, даже имея вполне хороших собак, не занимаются ими, не развивают их качества. Я тоже считаю, что это плохо.

...я бы сказала, что это корень зла!!!

Люкс пишет:

цитата:

. Теперь разве много найдется людей, готовых отдать свое свободное время таким затеям?

а это уже от приоритетов заводчика зависит! Я своих владельцев и на семинары по дрессировке группирую, и на площадки почти все ходят.

Люкс пишет:

цитата:

И собачки чудесные . Вот ведь и не овчарки даже, а результаты . И малиняк не из рабочего питомника . Главное -- желание. Не, ну и конечно -- собаками с хорошими рабочими задатками. Этого не отнять.

Здрасти он из самого что ни на есть рабочего питомника.

 Отправлено: 13.08.10 11:03. Заголовок: Nubira пишет: он и..

Nubira пишет:

цитата:

он из самого что ни на есть рабочего питомника.

Какого?

 Отправлено: 13.08.10 11:03. Заголовок: Люкс Вяткинский он,..

Люкс
Вяткинский он, от Кукайс Зумы.

 Отправлено: 13.08.10 11:04. Заголовок: Nubira А, извиняйте..

Nubira
А, извиняйте! Я не про того малиняка подумала . Не про Капитана. У нас просто еще один есть, в той же компании.

 Отправлено: 13.08.10 11:05. Заголовок: Люкс А :sm3: а я н..

Люкс
А а я не знала что у них еще кто-то есть.

 Отправлено: 13.08.10 11:05. Заголовок: Nubira пишет: ...я ..

Nubira пишет:

цитата:

...я бы сказала, что это корень зла!!!

Я бы тоже.

 Отправлено: 13.08.10 11:07. Заголовок: Nubira пишет: А а..

Nubira пишет:

цитата:

А а я не знала что у них еще кто-то есть.

Думаю, что белорусская команда вскоре пополнится новыми участниками из других белорусских городов .

 Отправлено: 13.08.10 11:08. Заголовок: Люкс пишет: Думаю, ..

Люкс пишет:

цитата:

Думаю, что белорусская команда вскоре пополнится новыми участниками из других белорусских городов .

...а Вы не едете с ними к нам на семинар с Балабановым?

 Отправлено: 13.08.10 11:11. Заголовок: Nubira пишет: ...а ..

Nubira пишет:

цитата:

...а Вы не едете с ними к нам на семинар с Балабановым?

Я бы с удовольствием, но я уже использовала свой отпуск на семинар, что был у нас. А больше мне пока не светит. У нас в городе в этом году проводится большое республиканское мероприятие, а моя работа преполагает в нем участие...
Вот мечтаю -- скорей ба на пенсию

 Отправлено: 13.08.10 11:14. Заголовок: Люкс Ну вы можете у..

Люкс
Ну вы можете успеть и без отпуска, ехать то недалеко, а семинар будет в сб.вскр

 Отправлено: 13.08.10 11:17. Заголовок: Nubira пишет: Ну вы..

Nubira пишет:

цитата:

Ну вы можете успеть и без отпуска, ехать то недалеко, а семинар будет в сб.вскр

Вы знаете, глянула. Это в октябре, а наше мероприятие планируется в сентябре (если не перенесут), может и получится. А там может все опытные будут? Или начинающие тоже?

 Отправлено: 13.08.10 11:18. Заголовок: Люкс Зрители будут ..

Люкс
Зрители будут разные, и уровень собак тоже - от щенка до выступающих спортивных собак Так что призжайте

 Отправлено: 13.08.10 11:23. Заголовок: Nubira пишет: Так ч..

Nubira пишет:

цитата:

Так что призжайте

Буду стараться. До какого числа принимаются заявки?

 Отправлено: 13.08.10 11:28. Заголовок: Зрителям без огранич..

Зрителям без ограничений

 Отправлено: 13.08.10 11:35. Заголовок: Nubira пишет: Зрите..

Nubira пишет:

цитата:

Зрителям без ограничений

Не, я с собакой хочу.

 Отправлено: 13.08.10 11:38. Заголовок: Люкс C cобаками мес..

Люкс
C cобаками мест нет уже давно разве что в резервный список, если кто то откажется или не сможет. Приезжайте зрителем

 Отправлено: 13.08.10 11:39. Заголовок: Люкс пишет: Не, я с..

Люкс пишет:

цитата:

Не, я с собакой хочу.

Лучше без собаки, больше времени будет, чтобы вникнуть. Балабанова лучше смотреть, чтобы метод понять

 Отправлено: 13.08.10 11:40. Заголовок: Сокол Согласна htt..

Сокол
Согласна с собаками у нас будут преимущественно те, кто уже давно работает по его системе.

 Отправлено: 13.08.10 11:42. Заголовок: Nubira пишет: разв..

Nubira пишет:

цитата:

разве что в резервный список, если кто то откажется или не сможет.

Жаль...
Nubira пишет:

цитата:

Приезжайте зрителем

Хоть зрителем...
Сокол пишет:

цитата:

Лучше без собаки, больше времени будет, чтобы вникнуть. Балабанова лучше смотреть, чтобы метод понять

Так хочется понять и сразу попробовать

 Отправлено: 13.08.10 11:43. Заголовок: Nubira http://jpe.r..

Nubira Сразу на семинаре всё-равно трудно будет начать так работать. Ценнее понять принцип и начать работу дома. Типиные ошибки как раз и будут на чужих собаках вылезать и поправляться.