Отправлено: 06.08.10 22:51. Заголовок: Ковинан. Все "за" и "против".

Самое частое осложнение при использовании прогестагенов – воспаление матки, причем иногда бывает достаточно одной таблетки для развития этого опасного заболевания . При эндометрите (так называется воспаление матки) слизистая оболочка утолщается и в ней появляются пузырьки с жидкостью – фолликулы и кисты, в дальнейшем образуется гной. Признаки болезни появляются обычно лишь на последнем этапе, когда матка увеличена и наполнена гноем. Собака или кошка становится вялой, ухудшается аппетит, при всасывании гноя в кровь развивается интоксикация – отравление организма, усиливается жажда, животное почти не ест и много пьет, повышается температура, может быть рвота. В этом случае нужно срочно удалять матку, иначе животное погибнет.
Применение прогестагенов оправдано лишь в случаях, когда необходимо задержать течку, например перед поездкой на выставку или запланированной вязкой и только для совершенно здорового молодого животного, когда предполагается непродолжительное применение гормонов. Препараты этой группы являются аналогами гормона организма – прогестерона. Существуют таблетки и капли для приема через рот (ЭКС, Контрасекс и т.п.) и инъекционные формы длительного действия (Ковинан и др.) для собак и кошек. Вышеперечисленные осложнения их применения характерны для всех этих средств, но реже они встречаются при использовании инъекций, у которых процент осложнений не превышает 5. Хочу подчеркнуть, что вред, наносимый организму подобными препаратами значительно превышает отрицательные последствия кастрации и в итоге приводит животное на операционный стол.
Главный врач ветеринарной клиники "Идеал" в г. Мытищи
Крылова Любовь Михайловна
Источник: http://www.vet-ideal.ru/<\/u><\/a>
Хоть и заочно, но хочется поблагодарить Любовь Михайловну за такую полезную статью. Ведь этот выбор в отношении своих четвероногих любимцев сделать не просто. Нужно взвесить все за и против и очень ответственно подойти к решению такого важного вопроса.
Помните: "мы в ответе за тех, кого приручили"

Взято отсюда http://kostik-dog.blogspot.com/2009/07/blog-post_22.html<\/u><\/a>

Кто сталкивался? Поделитесь.

 Отправлено: 07.08.10 01:30. Заголовок: _BARTA_ пишет: Прим..

_BARTA_ пишет:

цитата:

Применение прогестагенов оправдано лишь в случаях, когда необходимо задержать течку, например перед поездкой на выставку

Как по мне, то как раз в этом случае - совсем не оправданно...

 Отправлено: 07.08.10 06:28. Заголовок: lottas пишет: Как п..

lottas пишет:

цитата:

Как по мне, то как раз в этом случае - совсем не оправданно...

Пусть сначала полечат эндометрит или пиометру у собаки, побьются с ветериноарами за то, чтобы не удалять матку, а вылечить и получать здоровых щенков, а там, глядишь, и мысли о прогестагенах сами отпадут.

 Отправлено: 07.08.10 06:59. Заголовок: jarven_maa@mail.ru l..

jarven_maa@mail.ru lottas Тут ситуация чуток другая. У меня ветврачи посоветовали уколоть суку ковинаном, чтобы задержать течку на полгода ( 5 мес), с какой целью, я не совсем поняла, сказали : дабы восстановиться после течек. Она течёт у меня не 21 день, а месяц с небольшим, вязалась, но осталась пустой. посоветовали уколоть, но я не решаюсь этого делать, не хочу вмешиваться в организм собаки, вот поэтому и спрашиваю мнение многих. Но колоть, однозначно - не настроена.

 Отправлено: 07.08.10 07:49. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Пусть сначала полечат эндометрит или пиометру

Пиометра не лечится.

 Отправлено: 07.08.10 08:10. Заголовок: Марина Куретова пише..

_BARTA_ пишет:

цитата:

посоветовали уколоть, но я не решаюсь этого делать, не хочу вмешиваться в организм собаки, вот поэтому и спрашиваю мнение многих. Но колоть, однозначно - не настроена.

не рискуйте, не стоит...

Марина Куретова пишет:

цитата:

Пиометра не лечится.

Успешно лечится простагландинами

 Отправлено: 07.08.10 08:13. Заголовок: _BARTA_ У меня сука ..

_BARTA_ У меня сука тоже течет больше месяца и вяжется на 25-27 день течки. Пока я выяснила это она тоже холостила. Ничего не кололи, просто с помощью мазков выяснили, когда у собаки охота и вязала в эти дни -отличные щены были. Сейчас суке уже почти 8 лет, осенью буду кастрировать. На мой взгляд колоть этот препарат на пустом месте-однозначно вред.

 Отправлено: 07.08.10 08:15. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Пиометра не лечится.

Большинство ветеринаров тоже так считает. Но я привык верить своим глазам. И рукам. Которыми вылечил свою собаку, не смотря на то, что ни один ветеринар в городе за лечение не взялся, зато все дружно настаивали на операции.
Сейчас у нас растут шестеро полугодовалых "постпиометриков".

 Отправлено: 07.08.10 08:19. Заголовок: Nubira , Юля, еще ра..

Nubira , Юля, еще раз огромное спасибо от нас с Мышкой и от малышей за помощь в лечении!

 Отправлено: 07.08.10 08:32. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
очень рада что смогла помочь!

 Отправлено: 07.08.10 08:36. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Nubira , Юля, еще раз огромное спасибо от нас с Мышкой и от малышей за помощь в лечении!

цитата:

В источниках зарубежной литературы владельцам настоятельно рекомендуют стерилизацию сук на первом году жизни. В источниках отечественной литературы рекомендуют использовать суку в разведении. К этим двум рекомендациям я хотела бы приобщить еще одну. Я считаю, что соблюдение диеты, прогулки и максимум общения с любимым хозяином снизит риск возникновения пиометры в несколько раз.

Марина Куретова пишет:

цитата:

Пиометра не лечится.

Nubira пишет:

цитата:

Успешно лечится

Я согласен с Юлей , у нас всё лечится . Другое дело лечение помогает стать здоровым или нет ?
jarven_maa@mail.ru Всё лечите своих собак ?

 Отправлено: 07.08.10 09:14. Заголовок: ДК пишет: Я согласе..

ДК пишет:

цитата:

Я согласен с Юлей , у нас всё лечится . Другое дело лечение помогает стать здоровым или нет ?

Иван, вы уводите дискусию не в ту степь. Что по вашему является более щадящим для собаки - лечение или полостная операция? если дискусия на тему: возможно ли вылечить пиометру, давайте говорить только об этом. И я утверждаю - да, возможно. У меня есть конкретные примеры, и схемы лечения, которые спасли не одну собаку. Собаки после этого благополучно беременнели и рожали довольно многочисленные пометы. У одной из сук, которая не вязалась, тоже пока что рецидивов нет (тьфу тьфу)

 Отправлено: 07.08.10 09:25. Заголовок: Nubira пишет: Иван,..

Nubira пишет:

цитата:

Иван, вы уводите дискусию не в ту степь.

Я за профилактику

 Отправлено: 07.08.10 09:31. Заголовок: ДК Nubira jarven_maa..

ДК Nubira jarven_maa@mail.ru карла Марина Куретова Cпасибо! Вы ещё раз подтвердили мою точку зрения.

 Отправлено: 07.08.10 10:31. Заголовок: ДК пишет: jarven_ma..

ДК пишет:

цитата:

jarven_maa@mail.ru Всё лечите своих собак ?

Не о чем больше поговорить? Собака благополучно излечена от пиометры год назад.
Кстати, одним из основных факторов возникновения пиометры является гормональный. И возникает болезнь чаще у сук, которых природа наградила способностью быть хорошими матерями, а хозяева эту их способность не используют. Например, моя собака впервые была повязана в 4 года и кормила щенков до 2,5 месяцев. Второй раз повязана после 6,5 лет и молоко в этот раз у нее было до 3-месячного возраста щенков. До 4-х недель они при ней не нуждаются в дополнительном питании.

 Отправлено: 07.08.10 10:32. Заголовок: Nubira пишет: Успеш..

Nubira пишет:

цитата:

Успешно лечится простагландинами

Скорее, "залечивается" до поры, до времени. Родить-то сука возможно и сможет в период ремиссии, но в большинстве случаев рецидив неизбежен.

 Отправлено: 07.08.10 10:33. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

И возникает болезнь чаще у сук, которых природа наградила способностью быть хорошими матерями, а хозяева эту их способность не используют.

С этим 100% согласна.

 Отправлено: 07.08.10 10:38. Заголовок: lottas пишет: Скоре..

lottas пишет:

цитата:

Скорее, "залечивается" до поры, до времени. Родить-то сука возможно и сможет в период ремиссии, но в большинстве случаев рецидив неизбежен

Пока не могу ничего сказать, т.к. прошло всего 2 года у сук которые болели. Но там в комплексе с лечением, и после этого курсами применялась гомеопатия - думаю, если гормональный баланс восстановлен, то рецидивов быть не должно... Как правило рецидивы возникают на следующую течку, поэтому врачи и советуют вязать несколько раз подряд. В случае с этими собаками одна не вязалась вовсе, вторая вязалась один раз, после этого текла. Поживем - увидим конечно, но что касается медикаментозного излечения то это возможно.
Для лечения применялся Энзопрост, и хелветовские Мастометрин с Овариовитом.

 Отправлено: 07.08.10 10:47. Заголовок: lottas пишет: в бол..

lottas пишет:

цитата:

в большинстве случаев рецидив неизбежен.

Авторы схем лечения, близких к той, которые использовали мы с Юлей, считают иначе. Их статистикика показывает до 90% успешного выздоровления собак и всего 25% рецидивов.
О своей собаке пока говорить не буду, т.к. после лечения она родила уже через полгода, а рецидивы проследить можно только пропустив течку.

 Отправлено: 07.08.10 10:48. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

О своей собаке пока говорить не буду, т.к. после лечения она родила уже через полгода, а рецидивы проследить можно только пропустив течку.

Ну как я уже писала, одна из собак которая болела не вязалась вовсе, прошло уже порядка полутора лет, то есть 2-3 течки точно.

 Отправлено: 07.08.10 10:49. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Кстати, одним из основных факторов возникновения пиометры является гормональный. И возникает болезнь чаще у сук, которых природа наградила способностью быть хорошими матерями, а хозяева эту их способность не используют

Недостатка в физической нагрузке и прогулках у моей собаки - нет совершенно, она получает физическую нагрузку и ооочень много и активно гуляет. Так что - эта причина полностью исключена...

Получается - только гормональный сдвиг...

 Отправлено: 07.08.10 10:53. Заголовок: Юля, вместо Энзопрос..

Юля, вместо Энзопроста можно использовать ветеринарный препарат Эстрофан. Он действует так же, но более мягок.

 Отправлено: 07.08.10 10:54. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Спасибо, возьму на заметку. Надеюсь что не понадобится!

 Отправлено: 07.08.10 10:56. Заголовок: _BARTA_ пишет: Она ..

_BARTA_ пишет:

цитата:

Она течёт у меня не 21 день, а месяц с небольшим, вязалась, но осталась пустой

ну у Вашей собаки ведь нету пиометры...а то что течет месяц - видимо у нее поздняя овуляция.
Можно проколоть Овариовит хелветовский курсом, но гормоны я бы точно не стала применять

 Отправлено: 07.08.10 11:02. Заголовок: _BARTA_ пишет: Полу..

_BARTA_ пишет:

цитата:

Получается - только гормональный сдвиг...

Но у вашей собаки ведь не пиометра, а, как я понял, просто пролонгированная течка?!
Так что Вы нас не слушайте, мы тут о своем, девичьем.
Кстати, у меня большинство собак текли всегда не три, а четыре недели, а готовность к вязке с возрастом сдвигалась у некоторых с 11-13 дня до 15-17.

 Отправлено: 07.08.10 11:03. Заголовок: Nubira пишет: Можно..

Nubira пишет:

цитата:

Можно проколоть Овариовит хелветовский курсом, но гормоны я бы точно не стала применять

Чем меньше пользуешься гормональными препаратами, тем здоровее собака.

 Отправлено: 07.08.10 11:06. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Но у вашей собаки ведь не пиометра, а, как я понял, просто пролонгированная течка?! Так что Вы нас не слушайте, мы тут о своем, девичьем. Кстати, у меня большинство собак текли всегда не три, а четыре недели, а готовность к вязке с возрастом сдвигалась у некоторых с 11-13 дня до 15-17.

Спасибо!

 Отправлено: 07.08.10 11:23. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

а готовность к вязке с возрастом сдвигалась у некоторых с 11-13 дня до 15-17.

...у меня есть пример, когда собака в 3 года беременнела от вязки на 10-12 день, а к возрасту 6 лет произошел сдвиг до 18-26 дней.

 Отправлено: 07.08.10 11:42. Заголовок: Nubira пишет: Пока ..

Nubira пишет:

цитата:

Пока не могу ничего сказать, т.к. прошло всего 2 года у сук которые болели.

Дай Бог, чтобы обошлось... Но в моей практике было иначе. Сколько приходилось с этим сталкиваться, рано или поздно, все равно, заканчивалось операцией. Я сама свою суку (которая со мной на автарке) больше года "тянула" именно на этих препаратах, бывали моменты когда казалось, что избавилась окончательно от этой заразы! Но после очередной течки случился рецидив (может и правда, повязать надо было). Прооперировали, пошла на поправку, и вдруг - внезапный паралич и смерть... То ли тромб, то ли инсульт, вскрытие делать не стала, что толку... Очень пожалела, что не сделала сразу операцию.

 Отправлено: 07.08.10 11:56. Заголовок: lottas Ужасно :( а ..

lottas
Ужасно :( Очень жаль а что, были какие то проявления болезни в течение года? в случаях которые я описывала, после лечения простагландинами (лечение контролировалось еженедельным УЗИ до полного излечения) гомеопатию прокалывали просто профилактически...

 Отправлено: 07.08.10 16:05. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Не о чем больше поговорить? Собака благополучно излечена от пиометры год назад.

Да нет , я просто заметил тему про очередную болячку , зная что вы ни одной не пропускаете , и практически во всех диагнозах принимаете самое прямое участие , решил проверить , отметились вы тута или нет ? Я к сожалению оказался прав . Что вы делаете со своими собаками , что они болеют всем подряд ?

 Отправлено: 07.08.10 16:29. Заголовок: Ну вообще-то,правы в..

Ну вообще-то,правы все участники(вот только максимум общения с любимым хозяином,как профилактика пиометры-это тот случай,когда лучше промолчать,чтоб за умного сойти).Если исключить попадание инфекции извне или гематогенным путем(от любого другого очага инфекции в организме),то основная причина,конечно,гормональная.И лечиться должна соответствующе-при условии-это ОТКРЫТАЯ пиометра и это племенная сука (а не потому что "щеночки такие милые" или надо повязать "для здоровья") .Уровень эстрогена у сук к 5-ти годам становится запредельным(у соб он не метаболизируется)и отсюда это поток пациенток 7-8-9-ти летних с пиометрами и опухолями(это действительно поток ).
А еще вариант-пиометра закрытая,в ней литр гноя(кто с кружкой кофе со сливками у компа,извините),собака немолода,но владельцы настаивают на гомеопатии,потому что читали в инете..К сожалению,гнойный перитонит их переубедит,но будет поздно.
Овариовит хорошо корректирует все эти "невнятные" течки(овариум,Хеель).

 Отправлено: 07.08.10 18:16. Заголовок: Nubira пишет: Успеш..

Nubira пишет:

цитата:

Успешно лечится простагландинами

Да не успешно. 30% на 70% в лучшем случае. И из этих 30 - 90% рецидива.

lottas пишет:

цитата:

Сколько приходилось с этим сталкиваться, рано или поздно, все равно, заканчивалось операцией.

Вот-вот.

 Отправлено: 07.08.10 18:27. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Да не успешно. 30% на 70% в лучшем случае.

Из 5 сук заболевших этой гадостью, которых лечил мой ветеринар - 5 благополучно выздоровели и фертильны. К большим цифрам конечно доступа не имею, но тут явно больше 30%. И уж никак нельзя сказать "не лечится", даже если есть хотя бы 30 %.
Одна из сук рожала трижды, сейчас ей уже порядка лет шести...надо поискать в инете дату рождения. Насколько я знаю - осложнений не было.

 Отправлено: 07.08.10 18:30. Заголовок: Nubira пишет: И уж ..

Nubira пишет:

цитата:

И уж никак нельзя сказать "не лечится", даже если есть хотя бы 30 %.

lottas пишет:

цитата:

Скорее, "залечивается" до поры, до времени.

 Отправлено: 07.08.10 18:34. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Пиометра не лечится.

Лечится,но не в запущенных вариантах

 Отправлено: 07.08.10 18:35. Заголовок: nataliaKugaenko пише..

nataliaKugaenko пишет:

цитата:

Лечится,но не в запущенных вариантах

Да, это забыла упомянуть.

 Отправлено: 07.08.10 18:49. Заголовок: Nubira Юль,я с В..

Nubira

Юль,я с Вами солидарна в том,что ,даже если есть хоть 1 шанс сохранить матку у суки,то надо этот шанс ивпользовать до конца. Кстати,гнойный эндометрит случается и у женщин. И в большинстве случаев все заканчивается полным излечением. Среди ветеринаров очень мало специалистов в этой области,это,во-первых,а,во-вторых,как всегда,идем по самому легкому пути.

 Отправлено: 07.08.10 18:57. Заголовок: nataliaKugaenko пише..

nataliaKugaenko пишет:

цитата:

Среди ветеринаров очень мало специалистов в этой области,это,во-первых,а,во-вторых,как всегда,идем по самому легкому пути.

Полностью согласна, особенно с первым пунктом

 Отправлено: 07.08.10 19:15. Заголовок: nataliaKugaenko пише..

nataliaKugaenko пишет:

цитата:

запущенных вариантах

Запущенный вариант - это перитонит, что ли?

nataliaKugaenko пишет:

цитата:

Среди ветеринаров очень мало специалистов в этой области

Да пусть хоть совсем никого не будет, кроме Ерёмина.

 Отправлено: 07.08.10 22:02. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Да пусть хоть совсем никого не будет, кроме Ерёмина.

И будем все, как я, по интернету диагнозы ставить. И лечить так же.
Мне, например, не очень нравится лечить своих и чужих животных, не имея ветеринарного образования, а иногда приходится, так как ветеринары за некоторые вещи не берутся.