Пост N: 27
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 29.06.10 18:40. Заголовок: Отчетно-выборная конференция. Как быть услышанным?!
И вот опять "на носу" отчетно-выборная конференция РСВНО. Правда, о дате мы пока не знаем. Встреча единомышленников, "болеющих" за породу. Не секрет, что все мы болеем по-своему. И КАЖДОМУ хочется быть услышанным, понятым. А чего резину-то тянуть? Все равно, как всегда, времени на обсуждение всех вопросов не хватит, опять будут недовольные и разочарованные. И "каждый при своем". Почему бы нам не воспользоваться таким чудом техники, как интернет? Руководство РСВНО тоже сюда заглядывает, пусть знает, чем мы "дышим", должна же быть обратная связь! Ну, кто смелый?!!! Кто не побоится в этой теме поднять волнующие, назревшие вопросы? Почему бы не разработать ряд обращений к руководству РСВНО и т.д.? Почему бы заранее не подготовить рабочий материал для конференции? Почему бы они не осветили для нас заранее круг вопросов и предложений, а мы бы за это время подумали!!! И Конференция прошла бы плодотворнее, и лишний бы "пар" заранее выпустили... А то как вспомню атмосферу эти конференций...
Пост N: 914
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Москва
Отправлено: 08.07.10 17:26. Заголовок: Iii пишет: это ниче..
Iii пишет:
цитата:
это ничего не даст в плане уменьшения кол-ва щенков.
kena пишет:
цитата:
что бы очередь создать за щенками и только качественными
Ястреб пишет:
цитата:
БРЕД
Ну я же не истина в последней инстанции. И почему то немцы, имея меньшую страну, именно это и практикуют, а у нас бред... Ястреб пишет:
цитата:
Карту РФ посмотрите .....
Я знаю, что страна большая, но есть масса возможных вариантов - как пример, организовывать это на наиболее крупных выставках. Да и снимки на дисплазию тоже когда то невозможными казались из-за размеров страны, отсутствия специалистов и т.д., ничего, справились. Ястреб пишет:
цитата:
И так "отборников" уже полным полно,будет ещё больше.А про "денюжку" вообще смешно.
Тогда вообще что не смешно!? Проводить очередную главную, на которой опять соберутся только местные? А потом снова будем обсуждать качество нашего поголовья или воплотим в жизнь предложение о посещении альтернативной выставки, проводимой в те же даты?
Пост N: 8807
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 09.07.10 02:14. Заголовок: Даша N пишет: Мне к..
Даша N пишет:
цитата:
Мне кажется у нас в Украине в этом плане наиболее продвинутые лабрадористы.
Возможно в отдельных регионах, где есть серьезные питомники лабров, именно так и обстоят дела. Просто до нас эта "продвинутость" еще не дошла, хотя порода сейчас вторая по численности после йорков.
Пост N: 97
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 09.07.10 13:50. Заголовок: Да, как я и предпола..
Да, как я и предполагала - много в стране нерешенных проблем с породой, но на Конференцию почти никто не надеется, что она способна что-то решить. Спасибо всем кто не остался раводушным к теме. А по поводу ваших отзывов, что я пишу "бред" - еще раз повторяю - это реалии далекого будущего (если мы будем хоть ЧТО-То делать для будщего породы сейчас!). А все изменения всегда идут по такому пути: сначала все говорят - ПОЛНЫЙ БРЕД, потом - "в этом что-то есть!" а потом - "да это ж естественно!"
стелла на привокзальной площади забавная стоит,довольно чисто на улицах,по крайней мере зарослей "травки" не видел ... Видимо человека обидел кто ...
Конечно, обидели!!! Вы на эту стеллу ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите!!! Денег что-ли не хватило женщине тело приделать??? Вот так всегда: то руки пообрубают, то вместо туловища палку пришпандорят...
фанта , заметно, что читаете вы посты и вникаете в проблему "от скуки ради". Я писала не про монопородный ЧМ, и не про Цампа, а страшилки сюда выкладывать не стала, чтобыеще раз не смотреть это безоразие...
Пост N: 103
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 09.07.10 14:14. Заголовок: kena пишет: Я уже з..
kena пишет:
цитата:
Я уже заметила какие все белые и пушистые когда их начинаешь ловить на обмане и всем таком. Государство без правительства существовать не может, так же как и стая без вожака, в любых племенах есть предводитель и эта закономерность существует. Если посадить во главе финансиста, все превратится в комерцию. Если посадить во главе технического работника, все будет упираться в работу именно в связанную с этим. Ну и т.д. Нужен умный продвинутый человек в собаководстве, который не с комерческой жилкой, а именно любит НО, радеет за породу, который бы вопросы решал не сам и с кучкой подчиненных, а со всеми заводчиками НО. Для чего и нужны конференции. Не знаю пойдет ли эта конференция на пользу. Но предложения должны поступать не только от Заводчиков, но и от самих предводителей этой организации и не только поборами заниматься, но и глобальные вопросы порешать. P.S.и еще очень умиляет, информация заводчикам по породе не поступает, все нужно добывать самим и с большим опозданием.
что я пишу "бред" - еще раз повторяю - это реалии далекого будущего
Нет. Вы не понимаете, Вы не про будущие реалии пишете. Вы почему-то пишете про "реалии" дурацкого прошлого. Прекратите читать про Сталина, Брежнева и Хрущева.Никогда( и слава Богу, иначе-застрелиться!!!) не будет возвращения так глубоко в прошлое.Будет только то, что будет впереди. И впереди будет то, что Вы и я и другие будут делать,других рецептов нет.И не надо при этом что-то писАть, кого-то торкать...сейчас такое время, что Государство, Коддекс, Правила, Положения, это ты сам.Ну разумеется в нормативных рамках.Нельзя к примеру установить свои правила пОрки идиотов моральных по пятницам... очень жаль, но ничего не поделаешь, хотя очень хочется... Главное жить в соответсвии с нормами поведения и сосуществования и Морали. Все. Это очень просто.
Со щенков я только начала, извините, а продолжила как раз взрослыми.
Дм.Кашликов пишет:
цитата:
На счёт рынка. Да, есть вещи, с которыми не спорят. Но, есть люди, которые придумали эти вещи. Зачем идти на поводу рынка, когда его можно самим создавать? Опять же, пример – немцы.
цитата: Нужен умный продвинутый человек в собаководстве, который не с комерческой жилкой, а именно любит НО, радеет за породу, который бы вопросы решал не сам и с кучкой подчиненных, а со всеми заводчиками НО.
Вы меня умиляете.
А как же "ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ СОБОЙ ОПРЕДЕЛЯЕМ!"?????????????????? Эээххххххххххххххххх......................................
Пост N: 107
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 09.07.10 14:34. Заголовок: фанта Тогда придетс..
фанта Тогда придется напомнит вам еще одну истину: все новое - это хорошо забытое старое!!! осталось только КААААК следует забыть ПРОШЛОЕ - и вот оно, будущее!!!
Пост N: 917
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Москва
Отправлено: 09.07.10 14:37. Заголовок: ПолицияНравов Да не..
ПолицияНравов Да не бред Вы пишите, просто Ваши предложения на сегодняшний день не могут иметь реальную основу под ногами. На фоне грядущей конференции могут быть реально осуществимые предложения (если они кому то действительно нужны). Если не нужны, то тогда и все телодвижения БЕСПОЛЕЗНЫ, дальше снова по принципу - каждый сам кузнец своего счастья и РСВНО, соответственно, в принципе не нужно и нет смысла в организации, которая по хорошему счету никому не нужна! Да и сами НО, получается, (и это плохо, и это бред, а других выходов из тупика никто не предлагает...) тоже никому не нужны - сидим мы каждый в своем питомнике, вяжемся(размножаемся) через РКФ, вот это всех устраивает!!!
Пост N: 108
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 09.07.10 14:42. Заголовок: Ну это устраивает не..
Ну это устраивает не всех, а тех кто "размножается"... А вот то, что мои предложения на СЕГОДНЯШНИЙ день не имеют почвы- согласна, точнее, не предложения не имеют почвы, а не готова почва для их осуществления! Ничего, все будет о-кей, по крайней мере все мои прогнозы сбываются по немецкой овчарке. Только через несколько лет...
Пост N: 2679
Info: 8-903-503-33-85
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Россия, Юбилейный
Отправлено: 09.07.10 15:46. Заголовок: Для начала нужно вер..
Для начала нужно вернуть кёрунг для допуска в племенное разведение и прибавить туда проверку локтей. Количество уменьшиться, качество улучшится. Вспомните 1997г
ПолицияНравов Ястреб больше в ТЕМЕ и больше специалист. Просто, он и больше пессимист. Я же, верю, что всё у нас будет нормально. Но случится это, когда появится настоящий лидер и сплотит народ.
СЛАБЫЕ СТОРОНЫ: В настоящий момент существует сужение генетического пула и недостаток разнообразия, как в высоком разведении, так и в рабочем. Господин Месслер не смог остановить это и представить альтернативы. Возможно, Оршлер сможет их найти внутри Германии или за ее пределами. Немецкая овчарка – это не только тип собак Винерау/Арминиус. В шоу-мире существует слишком много «групп давления». Иногда можно видеть команды, работающие как «картели», которые имеют слишком большое влияние на индивидуальный выбор в разведении или выставках. Есть даже тенденция контролировать рынок и влиять на шоу мир через исключение других. Не всегда у всех есть равные шансы. Есть тенденция среди хорошо информированных судей принимать решения для исполнения собственных обещаний. Главная Выставка все более следует схеме «красивый – краше – самый красивый», и в меньшей мере является Племенным мероприятием. Критерии по оценке групп потомства должны быть пересмотрены. Главная Выставка должна стать Чемпионатом Мира в рамках WUSV . В настоящее время она выполняет роль немецкого торгового окна для продажи собак немецкого разведения. Бюрократы и слишком много правил дают преимущества привилегированным группам и ведут к некой форме защиты их собственных национальных интересов, что противоречит с идеями WUSV . В Европе мы иногда забываем о простом владельце немецкой овчарки. Мы должны видеть всю ситуацию его глазами и сделать что-то, чтобы мы могли принимать участие в том, что происходит. Мы должны улучшить имидж овчарки в современном обществе. Если немецкая овчарка является рабочей собакой, мы должны предложить больше, чем только Шуцхунд иди ИПО. Существует различие между СПОРТОМ и РАЗВЕДЕНИЕМ. В данный момент установлены высокие требования в спортивной дрессировке, которые являются критерием для выставок и разведения. Установлены ли эти требования для владельца/дрессировщика или они на самом деле служат целям разведения? В выставочном процессе имидж собаки (достижения в прошлом), а не презентация в настоящий момент, часто оказывает прямое влияние на результат. Возможно ли победить Чемпиона Мира в ринге? Необходимо высказать и критику в адрес других стран. Им нужно быть более независимыми и предпринимать больше собственных инициатив. Заводчики, судьи и клубы должны меньше имитировать и не повторять ошибок. В дискуссии на форуме в 2003 году знаменитый питомник пастушьих собак «Киршенталь» заявил – «Я думаю, что проблемы со здоровьем и рабочими качествами, с которыми мы сейчас сталкиваемся, являются результатом постоянного инбридинга на одних и тех же предков, что мы также видим и в рабочем разведении. Я верю, и другие опытные заводчики согласятся со мной, что помет без инбридинга (ауткроссинговый) - более здоровый и в нем меньше проблем. То же самое модно наблюдать в разведении домашнего скота. Мы достигли изумительного единства типа, но чего нам это стоило? Первые 50 собак на Главной Выставке выглядят одинаково и имеют похожую анатомию и выражение, НО НАМ НЕ НУЖНО ОДИНАКОВОЕ БОЛЬШИНСТВО, НАМ НУЖНО БОЛЬШЕ РАЗНООБРАЗИЯ, В ЧАСТНОСТИ, В ЛИНИЯХ. НАМ НУЖНА БОЛЕЕ ШИРОКАЯ ОСНОВА В РАЗВЕДЕНИИ. В наше время, при вязке суки заводчик редко может оставить всех щенков себе. Большинство из них он должен продать. Если Вы хотите продать своих щенков, отец должен быть хорошо известной собакой, имеющей успехи на Главной Выставке или BSP . Это нам необходимо изменить. Что может способствовать расширению основы кровных линий: 1) Оценка VA должна присуждаться только анатомически правильно сложенной и здоровой собаке и цухтвертом менее 100, которая зарекомендовала себя как производитель. Одна собака может получить VA не более двух раз. Новому поколению также нужно дать шанс. 2) Только собаки, дважды получившие VA , могут получить титул Победителя. 3) Победитель не может участвовать в Главной Выставке на следующий год. 4) Судья не может автоматически поместить собаку в группу отборников только потому, что его отец или мать имеет отборный класс. 5) Судьи рабочих классов должны меняться каждый год. У каждого человека есть свои собственные предпочтения. Больше собак должно получить шанс, возможно даже другого типа и окраса. Я не хочу ничего менять радикально, но это то, что я думаю. РАЗВЕДЕНИЕ В 21 веке нам нужна пересмотренная политика по управлению разведением и содержанием немецкой овчарки. У нас в Нидерландах, с нашим кеннел-клубом была интенсивная дискуссия по правилам разведения. Влияние государственных и местных законов поставило под угрозу разведение и содержание немцев. Также европейские законы и организации по защите животных играют решающую роль в защите благополучия животных и потребителей. Щенок считается продуктом. SV . Нидерланды активно работали по этим направлениям. Сейчас у нас есть ряд правил по разведению., принятых членами Голландского Клуба Немецкой Овчарки и в настоящее время мы ожидаем, что наш Кеннел–клуб примет их. Это означает новые перспективы: в здоровье, контроле поведенческих признаков, ограничение в разведении сук и кобелей, защита благополучия животных и учет прав потребителя. Мы очень хорошо знаем, что нельзя фокусироваться на небольшой группе лучших заводчиков или лучших спортсменов на рабочей сцене. Средний покупатель немецкой овчарки хочет видеть качество. Его приоритеты - это собака с хорошим здоровьем, яркий представитель своей породы, имеющая здравый характер, являющаяся хорошим компаньоном. Он хочет иметь управляемую послушную собаку и, по мере вовлечения в различные виды деятельности, не хочет сталкиваться с бюрократическими правилами в деловом мире, где он хочет расслабиться и качественно провести время со своей собакой. Немецкая овчарка может быть такой качественной собакой. Наша задача – разводить немецкую овчарку и сохранить ее как лучшего друга человека. Если бы фон Штефаниц был с нами, он бы также к этому стремился. Я в этом уверен!
Дм.Кашликов (а Ястреб видит эту тему только с высоты своей колокольни...) (когда увидела его профиль - оооочень удивилась, что эти (да и другие) посты написаны ЭТИМ человеком!)
Ну это устраивает не всех, а тех кто "размножается"...
Это-тупик.я про то, что неоходимо оглядываться в процессе своего творчества на ....мммм.... быдло, ну вот так назову.Вы устанете оглядываться, всей жизни не хватит, чтобы бороться с мельницами , не стОит тратить время на это, Бог дал всего один срок нам, потому делайте то, что положено и все. Пы.Сы.Знаете что? Можно бороться с мельницами, и с большим множеством мельниц....только тогда, когда у Вас будет достаточно средств на это. Поверьте мне, это у Вас не получится.Есть другой вариант... но это из области фантастики... представьте, что я-Путин и Вы боретесь со мной на обычном спарринг-бое ( а он же любит этот спорт), я Вам доверяю, Вы-мое все в этом любимом мною виде спорта....Вы ж из меня веревки совьете, в процессе приятного спортивного общения...буквально умно и тонко вкладывая мне в мозги проблемы собаководства...плевать, не всего собаководства, а процесов, касающихся НО. Ага....это недосягаемо в мастштабах страны, а всего-то... ну просто поближе быть знакомым с теми кто у руля и буквально в мозги влезть тем образом, что все, что я говорю-правильно, все, что я делаю-во благо.... Не получится у Вас...потому что далеко Вы от рулящих... есть первый вариант: положить свои средства на все, что положено во процветания НО...не положите, даже если вдруг( гипотетически )у Вас будут эти большие(хотя это понятие растяжимое) средства. Просто поверьте на слово.Удастся Вам быть приближенной к "телу", значит горы свернете, нет- значит нет.Сколько бы материальной базы Вы не получили бы( в личное пользование)... не будете тратить на НО, только на себя, семью, недвижимость, еще недвижимость, еще недвижимость.., а я умру, а как мои дети-внуки.,а вдруг путинцы за жопу их???Нет, я обязан. ...я должен туда им, сюда им... хоть помру спокойно... на хер этих собак общественных с ихними проблемами.Угу... лежать в гробу буду, порву перед этим ж... на общественные нужды, да меня ж еще и все обосрут....а тем временем я просру возможность вложить бабки на процветание собственного семейства... Ну вот собственно и табличка всего того, что из себя представляет Жизнь. Просто живите как положено и делайте все, как положено.Разбогаетеете или вдруг станете Данко...тогда и будете рассуждать. А с голой ж... рассуждать... огород полейте, сохнет все, маме позвоните, вдруг помощь нужна? Помогите тем, кто в этом нуждается и вот это именно то, что необходимо в этой жизни.
На здоровье. Мне нетрудно. Это не рассказ , а быль.Потому и не трудно. Пы.Сы. А Вы-"счастливый" человек... до сих пор иллюзии остались... я давно забыла, что это такое. Причем даже раньше, чем в Вашем возрасте, потому и свободно изъясняюсь на все темы, догадывате почему??? Того и Вам желаю.
Пост N: 919
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Москва
Отправлено: 09.07.10 16:58. Заголовок: Плюша пишет: Для на..
Плюша пишет:
цитата:
Для начала нужно вернуть кёрунг для допуска в племенное разведение и прибавить туда проверку локтей. Количество уменьшиться, качество улучшится. Вспомните 1997г
не предложения не имеют почвы, а не готова почва для их осуществления!
Дм.Кашликов пишет:
цитата:
и больше специалист.
Да просто мы на данный момент живем в такой стране, и при ТАКОМ мы не можем рассчитывать на большее.... надо реально оценивать и свои силы и общества, диктующего нам свои правила и принципы.
Только желаю, чтобы все ваши личные проблемы утряслись
У меня их нет.Я постаралась. У меня начинаются проблемы с настроением, если я вдруг чувствую, что есть некие проблемы....потому все моментально проблемы исключаются, чтобы я не нервничала. Ибо только от меня зависит "погода в доме".Если я буду нервничать.... расстроится все, что меня окружает.
Ой, тут где-то классные есть темы, где часто встречаетсся: "Действительность собой определяем" - вот администратор знает.
Знаю. Но, думаю, что смысл этой фразы Вы трактуете неверно. Эти темы открыты одним, очень уважаемым мной человеком, для которого это девиз жизни. Она действительно живет по этому принципу, именно поэтому, вряд ли появится в этой теме и будет принимать участие в подобных спорах. Понимаете, для человека, который внутренне свободен и уверен в правильности своего пути, в этом нет необходимости. Он независим от того, что решит конференция и что будет происходить на коммерческом рынке, он "собой определяет действительность"! Я ведь об этом в самом начале написала - начните с себя! Что мешает?
Ну да... так оно и есть...если Я вдруг.... буду в меланхолии....блин....и при этом, тухло ковыряя в носу , лежа, всего-то полддня в какой-нить из грустных комнат...обнаруживаю, что все вокруг не так!!!! я сама!!!! буквально начинаю из нее выбираться!!!!И думаю себе при этом... пипец... даже подохнуть не дадут, аж собаки тускнуть и линять и хиреть начинают....а казалось бы... всего-то заикнулась о разводе...и о том, что мне хотелось бы...да и просто о будущем....таки-нет!!!! От моей меланхолии молоко скисает, носки-лифчики пропадают( и домработница их не видела вообще). вазы разбиваются. давление поднимается.... в общем все у всех моих любимых разваливается.....в первую очередь у моего самого главного человека в жизни... ну все наперекосяк. Ну потому ... Я погода в доме.
Пост N: 116
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 09.07.10 19:39. Заголовок: lottas пишет: Что м..
lottas пишет:
цитата:
Что мешает?
Да уже, пожалуй, ничего. Раньше вот мешало излишнее уважение к "авторитетам" в немчачьем мире. А теперь - эххх, красота!!!Развязываете мне руки. Спасибо...
Запросто.Умна, хороша собой... имеет влияние на денежные суммы и людей которые их имеют...при этих ... минимальных вещах, которые я свела в два пункта....дерзайте!!! Опачки!!! Только по первому пункту... уже-попка!!!разумеется , если красивая дамочкка чего-то добилась....то разумеется для себя любимой и для своих ангелочков( а они же появятся!!!!). Вот Вам и чудесная сказочка и ейный конец.а Вы как думали???? Ваши детки будут клювиками щелкать???Будут, да непременно, особенно, когда прочухают, что Вы-.... типа начальство, не важно в какой области и где. хоть по навозу...Так вот... пока Вы очечки надвинете по умному на лобик. чтобы посчитать что надо на благА народа( тупого неблагодарного и дурацкого) и скоко все-таки оставить себе на лапку...а Вас разумеется не ценят и не понимают.. Ваши потомки научат ... куда, чего и сколько.Да собственно Вы и сами уже будете все понимать в этом мире.Ну вот Вам решение по первому пункту.а второй... некое ускорение первого пункта, ну дающее некий бонус... на самом деле мешающий делу.Ибо внешняя красивость всегда мешает... отвлекает от дела.Главное быть приятной во всем , нужной, необходимой, и все будет ОК. Приятной, это чтобы Вы знали, для справки: возраст не определишь, умные глаза, чистое лицо, открытый взгляд, не отпускающий собеседника...красивый чистый рот с хорошими зубами...слушаешь и хочешь продолжать беседу, да и вообще ...радостно, что жизнь свела с этим человеком.Так бы и общался бесконечно...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Вы на эту стеллу ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума