Пост N: 27
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 29.06.10 18:40. Заголовок: Отчетно-выборная конференция. Как быть услышанным?!
И вот опять "на носу" отчетно-выборная конференция РСВНО. Правда, о дате мы пока не знаем. Встреча единомышленников, "болеющих" за породу. Не секрет, что все мы болеем по-своему. И КАЖДОМУ хочется быть услышанным, понятым. А чего резину-то тянуть? Все равно, как всегда, времени на обсуждение всех вопросов не хватит, опять будут недовольные и разочарованные. И "каждый при своем". Почему бы нам не воспользоваться таким чудом техники, как интернет? Руководство РСВНО тоже сюда заглядывает, пусть знает, чем мы "дышим", должна же быть обратная связь! Ну, кто смелый?!!! Кто не побоится в этой теме поднять волнующие, назревшие вопросы? Почему бы не разработать ряд обращений к руководству РСВНО и т.д.? Почему бы заранее не подготовить рабочий материал для конференции? Почему бы они не осветили для нас заранее круг вопросов и предложений, а мы бы за это время подумали!!! И Конференция прошла бы плодотворнее, и лишний бы "пар" заранее выпустили... А то как вспомню атмосферу эти конференций...
Следующее предложение: На основе разработанных тестов создать нечто вроде испытаний-соревнований(о, я уже слышу ваши удивленные и возмущенные возгласы, но поверьте, это реалии не сегодняшнего, а глубоко завтрашнего дня, то, что кажется диким и непонятным сейчас, в будущем будет естественным и нормальным!)…
Не нужны тесты-соревнования, т.к. оценки каждого параметра идут в пятибальной системе, а параметров тех более десятка. Одинаковую сумму могут получить несколько собак сразу, но все эти собаки будут разными по характекру. темпераменту и наклонностям. Просто будет подробное описание сущности каждой собаки и ясный для заводчика инструмент в подборе пар.
Просто будет подробное описание сущности каждой собаки и ясный для заводчика инструмент в подборе пар.
МОЛОДЕЦ!!! И я туда же!!! Просто еще хотелось бы совместить полезное с приятным!!! А то наши немчатники. особенно молодые, думают, что разведение - это собирание кубков и титулов - и больше ничего не надо для определения - "хороший представитель породы"!
Итак, заключительная серия в сериале: "БУДУЩЕЕ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ" НАЧИНАЕСЯ! ЗРИТЕЛИ! ЗАПАСАЙТЕСЬ ПОПКОРНОМ, СЕМЕЧКАМИ... на пол не плевать!!!!!!!
Следующее предложение. Не делать вид, что те собаки, которые не участвуют в выставках и плем. разведении - что ИХ НЕТ ДЛЯ ПОРОДЫ. Это как раз те особи, тот «массив», который характеризует породу! Ведь люди узнают о породе не с выставок, видят ли вообще сейчас «простые» люди выставки и т.п. мероприятия? Они узнают о породе и составляют свое мнение о ней, посмотрев на соседскую собаку или собаку, идущую по улице… (ой, куда меня занесло…) Продолжим. Ну еще и по художественным фильмам, где создан идеализированный образ. А ведь мы как раз этим «ненастоящим» фильмам и должны быть благодарны, что люди знают и уважают «Комиссара Рэкса», например! Еще полнится Земля слухами о необычайных способностях представителей этой породы! И что самое «поганое» - под марку Комиссара Рэкса многие заводчики и плодят щенков…И что потом? Интернет пестрит просьбами владельцев - помочь (например, очень часто - задние конечности «проблемируют», или с характером проблемы и т.д.), в крайнем случае - возврат собаки заводчику или (есть варианты…). В связи с этим такое предложение: было бы хорошо (даже, наверное, идеально), чтобы все поголовье хоть как-то было охвачено вниманием РСВНО. (Боже, я говорю такие БАНАЛЬНЫЕ вещи, а переживаю, что меня НЕ ПОЙМУТ!). Что я имею ввиду: все заводчики сдают в клуб сведения на щенков (ФИО владельцев и т.п.). Они там в клубе и пылятся по нескольку лет. Но если бы владелец был «охвачен» и понимал, что данные о его собаке идут в какое-то «Головное предприятие», он бы с большим уважением отнесся к этой организации и более ответственнее - к выращиванию и содержанию. При этом предложить ему отправить в РСВНО все данные по собаке: какие проблемы, достоинства и недостатки и т.п.имеются и т.д. Так бы и РСВНО собрало богатейший материал для систематизации и улучшения племенной работы, и глядишь многие проблемы у владельца разрешились бы. Да, работенка эта не из легких, объем работы большой, но РАЗВЕ НАША ЛЮБИМАЯ ПОРОДА НЕ СТОИТ ТАКИХ ТРУДОВ???
А вот уже по результатам таких опросов и можно делать выводы - какой заводчик ответственнее и серьезнее занимается и вручать различные «отличительные знаки». Владелец и его собака - вот показатель для породы (или вариант: брать подобные характеристики поголовья с ведомственных структур, ведь именно там собака действительно РАБОТАЕТ! - и делать соответствующие выводы…) Тогда можно будет говорить о какой-то организации (РСВНО) и ее ответственности перед породой!
И тогда людям будет НЕ ВСЕ РАВНО, где собачку покупать, с документами или без, и какой организации эти документы. Если РСВНО несет ответственность и интересуется «потребителем» - то к ней и уважения больше будет и доверия! (Ближе надо быть к народу!) Возьмите любую фирму - если ей нет дела до потребителя, то…
А пока мы «выезжаем» только за счет того, что все клубы ДОСААФ перешли в РСВНО, а люди пока еще доверяют ДОСААФ, что касается независимых питомников - то их краса и гордость - это кубки и медали, различные титулы и звания. Но когда «простой» народ посещает выставку и видит, за что даются звания… Недоумевает. И со временем будет все больше и больше умнеть!
Я уже писала о предложениях Лены в начале темы. И они вполне конкретны и имеют основания. Лена будет на конференции и озвучит их, но вот будет ли озвучена конкретика Ваших - лаконичная, обоснованная и чётко сформулированная - поглядим...
Но если бы владелец был «охвачен» и понимал, что данные о его собаке идут в какое-то «Головное предприятие», он бы с большим уважением отнесся к этой организации и более ответственнее - к выращиванию и содержанию. При этом предложить ему отправить в РСВНО все данные по собаке: какие проблемы, достоинства и недостатки и т.п.имеются и т.д.
В большинстве случаев реакция владельцев будет такая:что??? я купил себе собаку, а теперь должен перед кем-то отчитываться? Это Вам , собачникам делать нечего, готовы хвосты крутить с утра до вечера и по телефону трещать об этом, вот и ...тра-та-та...а я человек занятой.
Пост N: 86
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 05.07.10 18:20. Заголовок: фанта пишет: я купи..
фанта пишет:
цитата:
я купил себе собаку, а теперь должен перед кем-то отчитываться?
Между "может" и "должен" аааааагромная разница! Я сказала- ПРЕДЛОЖИТЬ, а не ЗАСТАВЛЯТЬ!!! А если у человека есть проблемы, неужели ему будет не приятно узнать, что ими кто-то интересуется?
Пост N: 87
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 05.07.10 18:26. Заголовок: Не секрет, что общес..
Не секрет, что общество собаководов поделилось сейчас на «тусовки». Началось это с Москвы, теперь вот охватило всю страну. Конечно, мне трудно понять вашу психологию, потому что я была вне всяких тусовок (поэтому меня и недолюбливали). И всегда помогала «выброшенным» из тусовок «за ненадобностью» или из-за «лишней конкуренции».
И поэтому вы меня, господа хорошие, не задавите, «плавали, знаем!!!».
Мне неприятно смотреть, как вы рвете породу по своим тусовкам, не считаясь с ее интересами!!! И думаю - не мне одной.
“Да кто ты такая, да что от тебя зависит?» - скажете вы. От каждого из нас что-то зависит. С одним человеком, а не с «влиятельной тусовкой», легко справиться, скажете вы… «Что ты тут питюкаешь, тебя все равно не поддержат!» - слышу ваши голоса. Да, такое впечатление, что все, кому здесь не нравилось, уже давно ушли. Искать лучшей жизни. НО…Во-первых, СПАСИБО ТЕМ, КТО ПРИСЛАЛ МНЕ СВОИ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ОЦЕНКИ!!! Во-вторых… я всегда надеюсь на лучшее, иначе зачем жить? Все, абсолютно все можно поменять, если очень захотеть!!!
Поэтому обращаюсь к тем, КТО ЕЩЕ ОСТАЛСЯ из тех, кто желает что-то изменить к лучшему!!! Не бойтесь желать, не бойтесь мечтать, не бойтесь представлять - КАК оно все это будет в будущем, КАК бы ВЫ этого хотели!!! Если не мы - то кто же? Я тоже много лет надеялась, что наша умная «верхушка», а там есть МНОГО УВАЖАЕМЫХ МНОЮ ЛЮДЕЙ, все-таки на что-то решится!!! Но нет! Пока что вижу, что чем дальше в лес, тем все глуше и глуше…
Не надо ставить себе никаких ограничений - типа «а кто все это будет делать» или «а откуда деньги, Зин?» и так далее. Не надо самих себя ограничивать своим неверием!!! В ЖИЗНИ НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО, ЧЕГО БЫ ЧЕЛОВЕК НЕ СМОГ СДЕЛАТЬ!!! (с Божьей-то помощью!!!)
А если у человека есть проблемы, неужели ему будет не приятно узнать, что ими кто-то интересуется?
Мне лично будет неприятно , когда моими проблемами кто-то будет интересоваться. Практически все наши знакомые придерживаются таких же правил. Посторонних людей не принято посвящать в свои проблемы , это касается всех сфер жизни( и собак в том числе). Вот такой стиль жизни. Считаю его единственно приемлемым на сегодняшний день. Вся эта отчетность и активная общественная жизнь и все-все-все коллективное до того задолбали в советское время.... Ваша фраза очень напоминает то, что комсомольская ячейка интересуется проблемами комсомольца.А на самом деле ячейке-то наплевать было на проблемы комсомольца, ей отчитаться надо было о проделанной "работе". Вот потому если солидному человеку в данное время просто даже предложить общаться о проблемах своего щеночка с некоей главной собачьей организацией... он в лучшем случае пошлет в , чтобы больше не беспокоили его с такой ..ерней.
Пост N: 93
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 05.07.10 19:23. Заголовок: фанта пишет: Мне ли..
фанта пишет:
цитата:
Мне лично будет неприятно , когда моими проблемами кто-то будет интересоваться. Практически все наши знакомые придерживаются таких же правил. Посторонних людей не принято посвящать в свои проблемы , это касается всех сфер жизни( и собак в том числе). Вот такой стиль жизни. Считаю его единственно приемлемым на сегодняшний день
Флаг вам в руки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! С такой политикой мы далеко не уедем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И удач вам в "ТАЙНОМ РАЗВЕДЕНИИ", а может даже, подпольном...
Пост N: 95
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 05.07.10 19:37. Заголовок: И еще возникла такая..
И еще возникла такая ассоциация: Если представить себе породу в виде дерева, а ветви - это качества, которые должны быть ей присущи, то получается (если взять проблему разделения двух лагерей) раскол этого дерева на две половины. Даже если не брать в расчет этого раскола, закроем на это глаза, оставим все как есть, то все равно получается, что те ветви, которые «отвечают» за экстерьер, гораздо «массивнее», чем другие качества. И когда этот «перевес» достигнет критической точки, не вырвет ли наше дерево с корнем???
Поэтому иногда лучше и ничего не делать, лишь бы этот перевес не стал еще заметнее!!! (Уж не это ли чувствует наш уважаемый Президиум и поэтому сейчас как бы «ушел в тень»??? Тогда все правильно! Так держать! Только пускай все же по-тихонечку разрабатывает стратегию восстановления «всех ветвей дерева»!)
Хотя верно и то, что «нельзя вливать новое вино в старые мехи…». А то толку будет «ноль»… Так не я сказала, а кое-кто покруче!!!
И я понимаю, что для моих предложений еще почва не готова. А то пропадут «семена»-то! Все их хотят затоптать, уничтожить! Ничего, я и еще подожду. «Все приходит вовремя для тех, кто умеет ждать». ЭТО БЫЛА «РАЗВЕДКА БОЕМ». Я посмотрела на ситуацию вашими глазами, как ВЫ ее видите. Кто-то совсем далек, кто-то приближается, кто-то ушел вперед. (единицы). Хотя основная «масса», конечно, «притормаживает»…
А безответственность она начинается с безответственности не только РКФ, но и ФЦИ перед теми породами, которые разводит. Да, громких слов ими сказано много. Но факты! Сколько можно плакать, смотря видео, выложенное в интернете, когда на Чемпионате Мира (я не имею ввиду монопородный) судьи ФЦИ дают первое место собаке, которая еле держится на ногах и которую «за шваброй не видать»! И говорят при этом красивые слова о соответствии породе!!! А врач тем временем это безобразие комментирует. А вот эта стыдоба, которую написал Власенко! Не читали? Зато я на одном из форумов удосужилась! и краснела, и бледнела, а таксятники, бульдожатники и др. с криками «браво! Так оно и есть!» смаковали все это, и чем парировать? Кто-нибудь из руководства признал свои ошибки? Кто-нибудь собирается это исправлять? «А в ответ тишина…»
Пост N: 3744
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Юбилейный
Отправлено: 05.07.10 20:06. Заголовок: Недавно был в Иванов..
Недавно был в Иваново,вроде нормальный город,дороги хорошие,стелла на привокзальной площади забавная стоит,довольно чисто на улицах,по крайней мере зарослей "травки" не видел ... Видимо человека обидел кто ... <\/u><\/a>
Все, что находится в моем ведении и все, что принадлежит лично мне и членам моей семьи, все это -личное. Я вот о чем толкую.И накакого желания нет делиться ни радостями ни горестями, ни вообще ничем из личной жизни( в том числе и результатами хобби и проч.) с посторонними людьми, вот это Вы никак понять не можете. Ячейки и общества в любом виде задолбали еще со времен социализма.
Ну, если бы не проявили Вы лично, то ничего бы и не написали.
Чисто ради болтовни, некоего отдыха, что-то сродни перекуру с чашкой кофе или просмотра сериала. Не принимайте любую пустую писанину за какое-то проявление. Да, кстати, если Вы о собаке( которая спрячется за шваброй ) и которая выиграла ЧМ, а это Цапм Термодос, то я бы хотела иметь таких собак у себя( вот видите, поделилась личным)и при этом мне наплевать на мнение Власенко и всех иже с ним.Пусть пишет, что хочет.
Недавно был в Иваново,вроде нормальный город,дороги хорошие,стелла на привокзальной площади забавная стоит,довольно чисто на улицах,по крайней мере зарослей "травки" не видел ... Видимо человека обидел кто ...
Если что, эта "дама" не из нашегоклуба и не из нашей МГ. Мы такого не держим...
ПолицияНравов Наверное, как администратору форума мне не стоило вмешиваться, но прошу рассматривать мой пост, как комментарии частного лица. Читаю Ваши посты - прямо Мессия с небес спустился, призванный переделать мир! Ну, или хотя бы ход событий в отдельно взятой породе... Кого-то мне это очень напоминает... Да Вы вокруг оглянитесь! Вы не понимаете, что те процессы, которые происходят сегодня в немецкой овчарки, закономерны? И их нельзя рассматривать в отрыве от всех мировых процессов? Отчасти Вам Фанта правильно написала - время "комсомольских ячеек" и "диктатуры пролетариата" прошло и никогда уже не вернется. И как бы мы не хотели вернуть развитие породы в нужное, по нашему пониманию, русло, принудительным путем этого не получится. Всем будут править коммерческие мотивы! Упомянутый Вами Власенко это не понял в 80-х, Вы не понимаете это сейчас. Или делает вид, что не понимаете, пытаясь привлечь к себе внимание... Откровенно сказать, даже ник Ваш покоробил... За породу болеете, говорите? Ну так, делайте что-то конкретное для этой породы, чтобы изменить ситуацию, а не "машите шашками" впустую, обвиняя всех и вся в бездействии!
Всё что меня устраивает или нет, если вам интересно, я озвучу на конфиренции, а остальное я считаю пустым словоблудием.
ПолицияНравов пишет:
цитата:
Тогда удачи!!
Спасибо,удача в нашем деле много значит!
lottas пишет:
цитата:
За породу болеете, говорите? Ну так, делайте что-то конкретное для этой породы, чтобы изменить ситуацию, а не "машите шашками" впустую, обвиняя всех и вся в бездействии!
Ястреб пишет:
цитата:
Недавно был в Иваново,вроде нормальный город,дороги хорошие,стелла на привокзальной площади забавная стоит,довольно чисто на улицах,по крайней мере зарослей "травки" не видел ... Видимо человека обидел кто .
lottas пишет:
цитата:
Да Вы вокруг оглянитесь! Вы не понимаете, что те процессы, которые происходят сегодня в немецкой овчарки, закономерны? И их нельзя рассматривать в отрыве от всех мировых процессов? Отчасти Вам Фанта правильно написала - время "комсомольских ячеек" и "диктатуры пролетариата" прошло и никогда уже не вернется. И как бы мы не хотели вернуть развитие породы в нужное, по нашему пониманию, русло, принудительным путем этого не получится. Всем будут править коммерческие мотивы! Упомянутый Вами Власенко это не понял в 80-х, Вы не понимаете это сейчас. Или делает вид, что не понимаете, пытаясь привлечь к себе внимание..
Ну так, делайте что-то конкретное для этой породы, чтобы изменить ситуацию,
Тут не всё так. Украина в этом развитии сильно обгоняет Россию. Пример борьбы того же Северина с КСУ, чего стоит… В России на сегодня нет не примеров, не подобного Г.Е. Народ вот и беснуется!)) Осознанность того, что пора что-то делать видимо, наконец-то пришла, а что делать не понимают)))) В своём нынешнем виде РСВНО просто не дееспособно. Кроме выставок, другой работы не ведётся – ни кем. И разогнать этот серпентарий на сегодня, некому. Увы, надо менять не только состав, но и форму работы данной организации в принципе. На это, ПОКА никто не пойдёт, а значит, всё просто для «бла-бла-бла» будет ещё долго.
Пост N: 4727
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 06.07.10 09:10. Заголовок: фанта пишет: Мне ли..
фанта пишет:
цитата:
Мне лично будет неприятно , когда моими проблемами кто-то будет интересоваться. Практически все наши знакомые придерживаются таких же правил. Посторонних людей не принято посвящать в свои проблемы , это касается всех сфер жизни( и собак в том числе). Вот такой стиль жизни.
все верно Елена Захарова пишет:
цитата:
Всё что меня устраивает или нет, если вам интересно, я озвучу на конфиренции, а остальное я считаю пустым словоблудием.
ну форумы и есть для пустословия и отдыха\развлечения во время досуга. Не глобальные же проблемы тут решать. Так... поболтать. Никто не запрещает. Свобода слова
Тут не всё так. Украина в этом развитии сильно обгоняет Россию. Пример борьбы того же Северина с КСУ, чего стоит… В России на сегодня нет не примеров, не подобного Г.Е.
Дим, мне показалось, что вопрос стоит несколько в иной плоскости... Северин боролся за сам факт существования породного клуба и возможность работать с породой в его рамках. У вас-то этой проблемы нет, насколько я знаю. А вот то, за что митингует ПолицияНравов - всех "построить и повести к светлому будущему", ни Северин, ни сам Господь Бог не в силах решить... Время сейчас не то, чтобы диктовать "политику партии". Все диктует рынок, нравится нам это или нет. И все, что мы можем сделать - это начать с себя.
Ястреб пишет:
цитата:
пЫсЫ.Можно подумать в других породах проблем меньше.
Оооо! Про другие породы не надо! Какие бы проблемы не стояли в немецкой овчарке, но она в бооооооольшом отрыве от всех прочих пород, ну или почти от всех. Наверное, это можно оценить только работая в системе кинологии и непосредственно сталкиваясь с проблемами всех пород...
Отправлено: 07.07.10 07:50. Заголовок: lottas пишет: А вот..
lottas пишет:
цитата:
А вот то, за что митингует ПолицияНравов - всех "построить и повести к светлому будущему", ни Северин, ни сам Господь Бог не в силах решить... Время сейчас не то, чтобы диктовать "политику партии". Все диктует рынок, нравится нам это или нет. И все, что мы можем сделать - это начать с себя
ППКС. А у меня все не получалось коротко и одной фразой это передать. Бантик пишет:
цитата:
В смысле все так плохо в НО?
Я поняла фразу Л. Архангельской вот так: все-по другому, все-иначе, все более емко, все, как на другой планете, не так , как у других пород, так как речь идет о породе № 1, она не такая, как все, руки-ноги-зубы-уши, это все понятно, собаки, они и есть собаки, это одинаково, а вот все остальное- другое, так как порода такая. люди в ней-непохожие на всех остальных.Блин, не могу объяснить. Но никогда бы не подумала так обывательски , как новичок , типа: что, все так плохо? Свет, а что такое -плохо? И что ты подразумеваешь под словом-все? Ведь полдня можно говорить о понятии слова-плохо , вторую половину дня , о понятиях слова-все. Все плохо быть не может, все плохо, это когда ослеп, оглох, руки-ноги отказали, внутренности вывалились и при этом тебя посадили в тюрьму пожизненно, дом сгорел, на дворе атомная война... да много можно перечислять( не буду ), но согласись , в породе НО дела обстоят со всем перечисленным мною- буквально шоколадно?
Пост N: 6619
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 07.07.10 09:03. Заголовок: lottas пишет: И все..
lottas пишет:
цитата:
И все, что мы можем сделать - это начать с себя.
Я уже заметила какие все белые и пушистые когда их начинаешь ловить на обмане и всем таком. Государство без правительства существовать не может, так же как и стая без вожака, в любых племенах есть предводитель и эта закономерность существует. Если посадить во главе финансиста, все превратится в комерцию. Если посадить во главе технического работника, все будет упираться в работу именно в связанную с этим. Ну и т.д. Нужен умный продвинутый человек в собаководстве, который не с комерческой жилкой, а именно любит НО, радеет за породу, который бы вопросы решал не сам и с кучкой подчиненных, а со всеми заводчиками НО. Для чего и нужны конференции. Не знаю пойдет ли эта конференция на пользу. Но предложения должны поступать не только от Заводчиков, но и от самих предводителей этой организации и не только поборами заниматься, но и глобальные вопросы порешать. P.S.и еще очень умиляет, информация заводчикам по породе не поступает, все нужно добывать самим и с большим опозданием.
Пост N: 4637
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
Отправлено: 07.07.10 09:05. Заголовок: фанта пишет: Все пл..
фанта пишет:
цитата:
Все плохо быть не может, все плохо, это когда ослеп, оглох, руки-ноги отказали, внутренности вывалились и при этом тебя посадили в тюрьму пожизненно, дом сгорел, на дворе атомная война...
Бантик пишет:
цитата:
все так плохо в НО?
Люд, каким местом это сочетается? Мне было интересно, по мнению Людмилы Николаевны, фраза "в отрыве" что обозначает - в нашей породе настолько плохи дела или наоборот все гараздо лучше, чем в других. Оказалось - второе, чему я очень рада. Поэтому не понимаю твой сарказм.
Исключительно из-за того, что из твоих уст( а у тебя есть собаки и ты не первый день с ними знакома, скажем так), вдруг прозвучал вопрос такого порядка, какой обычно задают совершеннейшие пустышки, настолько далекие от НО,э-э-э-э, в общем вот, это короткая характеристика, извини.
Другими словами Штефаниц нужен. А откуда ж ему взяться-то?
Кто весел - тот смеется, Кто хочет - тот добьется, Кто ищет - тот всегда найдет! фанта, а что настолько все плохо, что людей нормальных не осталось они есть, просто может потряти чуток или помочь раскрыться типа, шевелиться надо
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
И они вполне конкретны и имеют основания. Лена будет на конференции и озвучит их, но вот будет ли озвучена конкретика Ваших - лаконичная, обоснованная и чётко сформулированная - поглядим...
, чтобы больше не беспокоили его с такой ..ерней. 
<\/u><\/a>
) и которая выиграла ЧМ, а это Цапм Термодос, то я бы хотела иметь таких собак у себя( вот видите, поделилась личным)и при этом мне наплевать на мнение Власенко и всех иже с ним.Пусть пишет, что хочет.
Да Вы вокруг оглянитесь! Вы не понимаете, что те процессы, которые происходят сегодня в немецкой овчарки, закономерны? И их нельзя рассматривать в отрыве от всех мировых процессов? Отчасти Вам Фанта правильно написала - время "комсомольских ячеек" и "диктатуры пролетариата" прошло и никогда уже не вернется. И как бы мы не хотели вернуть развитие породы в нужное, по нашему пониманию, русло, принудительным путем этого не получится. Всем будут править коммерческие мотивы! Упомянутый Вами Власенко это не понял в 80-х, Вы не понимаете это сейчас. Или делает вид, что не понимаете, пытаясь привлечь к себе внимание... Откровенно сказать, даже ник Ваш покоробил... 
За породу болеете, говорите? Ну так, делайте что-то конкретное для этой породы, чтобы изменить ситуацию, а не "машите шашками" впустую, обвиняя всех и вся в бездействии! 
все верно 
Какие бы проблемы не стояли в немецкой овчарке, но она в бооооооольшом отрыве от всех прочих пород, ну или почти от всех. Наверное, это можно оценить только работая в системе кинологии и непосредственно сталкиваясь с проблемами всех пород... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума