Пост N: 27
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 29.06.10 18:40. Заголовок: Отчетно-выборная конференция. Как быть услышанным?!
И вот опять "на носу" отчетно-выборная конференция РСВНО. Правда, о дате мы пока не знаем. Встреча единомышленников, "болеющих" за породу. Не секрет, что все мы болеем по-своему. И КАЖДОМУ хочется быть услышанным, понятым. А чего резину-то тянуть? Все равно, как всегда, времени на обсуждение всех вопросов не хватит, опять будут недовольные и разочарованные. И "каждый при своем". Почему бы нам не воспользоваться таким чудом техники, как интернет? Руководство РСВНО тоже сюда заглядывает, пусть знает, чем мы "дышим", должна же быть обратная связь! Ну, кто смелый?!!! Кто не побоится в этой теме поднять волнующие, назревшие вопросы? Почему бы не разработать ряд обращений к руководству РСВНО и т.д.? Почему бы заранее не подготовить рабочий материал для конференции? Почему бы они не осветили для нас заранее круг вопросов и предложений, а мы бы за это время подумали!!! И Конференция прошла бы плодотворнее, и лишний бы "пар" заранее выпустили... А то как вспомню атмосферу эти конференций...
Отправлено: 07.07.10 10:06. Заголовок: kena пишет: они ест..
kena пишет:
цитата:
они есть, просто может потряти чуток или помочь раскрыться
Они есть, да просто жизнь такая, что альтруизмом заниматься никто себе позволить такой роскоши не может. Для этого нужна абсолютная уверенность в завтрашнем, послезавтрашнем, после-после- завтрашнем дне. В нашей стране такой уверенности ни у кого быть не может.Ну разве только у голодранцев, которым все едино, что при Царе Горохе, что при "путинцах" жить. Голова ни о чем не болит.
Пост N: 6625
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 07.07.10 10:12. Заголовок: фанта пишет: Они ес..
фанта пишет:
цитата:
Они есть, да просто жизнь такая, что альтруизмом заниматься никто себе позволить такой роскоши не может. Для этого нужна абсолютная уверенность в завтрашнем, послезавтрашнем, после-после- завтрашнем дне.
а у кого она есть, сегодня есть, а завтра может и не наступить. Если так расуждать, то и ничего не будет. только и останется ничего человеческого одни деньги-деньги-деньги и все.
Дим, мне показалось, что вопрос стоит несколько в иной плоскости... Северин боролся за сам факт существования породного клуба и возможность работать с породой в его рамках. У вас-то этой проблемы нет, насколько я знаю. А вот то, за что митингует ПолицияНравов - всех "построить и повести к светлому будущему", ни Северин, ни сам Господь Бог не в силах решить... Время сейчас не то, чтобы диктовать "политику партии". Все диктует рынок, нравится нам это или нет. И все, что мы можем сделать - это начать с себя.
Людмила Николаевна! Очень всё на «грани». И сравнивать можно! И плоскость не другая, а с другого конца просматривается. Связь лично я, нахожу. Да, прямого повтора «Северинской» ситуации нет, но есть её «зеркало», т.е. полное безразличие к породе и её владельцам со стороны руководства РСВНО. Северин конечно диктатор. Но, все понимают, это идёт только на пользу породе Украины, он следует за немцами вслед-вслед. Так получается, что сейчас другого пути у тех, кто хочет заниматься НО – нет! Увы, ох и ах – но это так!))) НАШИ этого не понимают!!! Выдумывают своё, для себя, под себя… Пишут себе должности в РСВНО и молча сидят, а по идеи, со всей работой отлично справится 2 человека!!! Только, им нужно платить з\п. Кстати, это очень здорово перекликается с рыночными отношениями! Всё остальное, просто пафос и игра в - «я такой великий!» (вернее, великАЯ.) На счёт рынка. Да, есть вещи, с которыми не спорят. Но, есть люди, которые придумали эти вещи. Зачем идти на поводу рынка, когда его можно самим создавать? Опять же, пример – немцы. Масса – всегда будет заблуждаться! Маркетинг, политика, цель – это то, что выделяет из «толпы» лидера. Вот его на сегодня, у нас и нет. Тема длинная ну и спорная отчасти.
Отправлено: 07.07.10 10:29. Заголовок: kena пишет: только ..
kena пишет:
цитата:
только и останется ничего человеческого одни деньги-деньги-деньги и все.
Я не о деньгах, я об уверенности в завтрашнем дне, об уверенности в светлом будущем. Любимым делом хорошо заниматься и отдаваться ему всеми своими помыслами, когда все остальное во всех жизненых сферах тип-топ. Все по полочкам разложено.
Пост N: 3754
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Юбилейный
Отправлено: 07.07.10 11:18. Заголовок: lottas пишет: это м..
lottas пишет:
цитата:
это можно оценить только работая в системе кинологии и непосредственно сталкиваясь с проблемами всех пород...
Так специфика моей работы такова,что я и много общаюсь с собаководами и много вижу собак всяких разных пород. А вообще я не понимаю масштабных обобщений про проблемы в породе.Каждый должен заниматься СВОМИ собаками.Тогда и нормально всё будет.
Пост N: 8802
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 07.07.10 16:40. Заголовок: фанта пишет: Я поня..
фанта пишет:
цитата:
Я поняла фразу Л. Архангельской вот так: все-по другому, все-иначе, все более емко, все, как на другой планете, не так , как у других пород, так как речь идет о породе № 1, она не такая, как все, руки-ноги-зубы-уши, это все понятно, собаки, они и есть собаки, это одинаково, а вот все остальное- другое, так как порода такая. люди в ней-непохожие на всех остальных.Блин, не могу объяснить.
Где-то, примерно, так. Во многом немчатники более "продвинутые" что-ли по сравнению с владельцами других пород. Ну вот, хотя бы простой пример - проверка на дисплазию. Много пород Вы знаете, где заводчики ее делают? Или хоть какое-то тестирование по психике? Я уже не говорю про тесты ДНК. Хотя есть породы, в которых эти и многие другие проблемы уже переросли в стихийное бедствие... Но для заводчиков этих пород их решение - из области научной фантастики! Хотя вот у нас, например, не проблема - сделать снимки, или сдать кровь на анализ, но попробуй об этом кому-то заикнись! Не делается этого в масштабах породы и никого не убедишь, что это для их же блага, и заставить нет оснований. Они лучше будут получать из помета в помет нежизнеспособных щенков и их топить, чем озадачатся решением этих проблем хотя бы в своем питомнике. Я не говорю, что у всех поголовно такое отношение, есть исключения. Но их единицы.
kena пишет:
цитата:
Нужен умный продвинутый человек в собаководстве, который не с комерческой жилкой, а именно любит НО, радеет за породу, который бы вопросы решал не сам и с кучкой подчиненных, а со всеми заводчиками НО.
Вы меня умиляете.
Дм.Кашликов пишет:
цитата:
Очень всё на «грани». И сравнивать можно! И плоскость не другая, а с другого конца просматривается. Связь лично я, нахожу. Да, прямого повтора «Северинской» ситуации нет, но есть её «зеркало», т.е. полное безразличие к породе и её владельцам со стороны руководства РСВНО.
Я возможно далека от истинного положения дел в РСВНО, поэтому спорить не буду.
Дм.Кашликов пишет:
цитата:
Северин конечно диктатор. Но, все понимают, это идёт только на пользу породе Украины, он следует за немцами вслед-вслед. Так получается, что сейчас другого пути у тех, кто хочет заниматься НО – нет! Увы, ох и ах – но это так!)))
Вот именно! Как бы не хотел Северин что-то переделать, но есть рамки, за которые ему не выпрыгнуть. Знаете, есть такой полушутливый афоризм - "Мужчина - это капитан корабля, но корабль этот стоит на ладони у женщины.." В данном случае, ладонь - это SV
Ястреб пишет:
цитата:
Так специфика моей работы такова,что я и много общаюсь с собаководами и много вижу собак всяких разных пород.
Я знаю.
Ястреб пишет:
цитата:
А вообще я не понимаю масштабных обобщений про проблемы в породе.Каждый должен заниматься СВОМИ собаками.Тогда и нормально всё будет.
И с этим полностью соглашусь. Поэтому и написала выше - начинать надо с себя. Только так мы сможем сделать что-то для породы. Я вот уже давно не заводчик НО, но этой породе я отдала большую часть своей жизни и мне она никогда не будет безразлична. Поэтому и делаю что могу - создала этот форум, пишу книги, работаю в клубе, помогая новичкам в их проблемах... А по поводу наших внутрипородных проблем, мне очень понравилось вступительное слово Александра Косашвили в 32-м номере "Страны немецкой овчарки", которое заканчивается словами: "Не надо искать истину, не получится. А если получится, то что я тогда в журнале печатать буду. Истину эту, на одну страницу? Да и станет тогда заниматься немецкой овчаркой буднично и неинтересно" Вот в этом и истина!
Пост N: 8803
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 07.07.10 19:02. Заголовок: Iii пишет: Согласна..
Iii пишет:
цитата:
Согласна с Вами в коей то веке ))
Ну вот, есть же все-таки точки соприкосновения!
Дм.Кашликов пишет:
цитата:
А значит, есть законные способы вносить предложения в тот же SV, и их отстаивать.
Вносить-то предложения можно... только - смысл? В этой организации, впрочем как и во всех других в наше время, всем правит коммерческий интерес и потребительский спрос. Каким он будет, таким будут и последствия. И наверное, надо быть не пессимистом, сетующим на то, что все плохо, и не оптимистом, верящим в то, что все можно изменить, а РЕАЛИСТОМ, делающим что-то для породы, исходя из реальных возможностей. Такая моя позиция.
Пост N: 912
Зарегистрирован: 22.08.06
Откуда: Москва
Отправлено: 08.07.10 11:00. Заголовок: Я вот, если честно, ..
Я вот, если честно, не совсем понимаю для чего существуют конференции? Для принятия конкретных решений или для просто обсуждения и предложений по наболевшему? Если все таки для первого, то все предложения должны быть озвучены заранее, что бы люди могли их нормально, спокойно обдумать, переварить, обсудить.
ПолицияНравов Сто страниц, извините, воды. Все ваши предложения, как уже написали, неосуществимы. Да и почему почти все сводится к щенкам? Может лучше "закрутить гайки" взрослым?
Как примеры:
- Изменить порядок сдачи керунгов. Местные группы подают заявки на проведение керунгов за год, составляется и опубликовывается график (все как с выставками). Тем самым керунг будет открытым. А все результаты потом печатать в оф.журнале РСВНО.
- Ввести обязательный (для начала по желанию) тест ДНА.
- Ограничить количество вязок в год как на кобелей, так и на питомники (исходя из кол-ва собак).
- Вернуть ОК выставкам ранга ПК, но с присуждение титула ОК Региона, а Победителям предоставить бесплатную запись на Главную и оплатить % от расходов на дорогу (как рассчитываются те же командировочные).
Думаю, такие меры быстрее приведут к чему либо лучшему.
Ограничить количество вязок в год как на кобелей, так и на питомники (исходя из кол-ва собак).
это ничего не даст в плане уменьшения кол-ва щенков. С кобелем можно повязать с другим, если так приспичило получить помет от суки. А кол-во вязок на питомники тоже весьма расплывчато, т.к собаку можно оформить на другой питомник, совладение и в конце концов, через клуб. Ведь клубам же никто не может запретить или ограничить кол-во вязок. У них как раз наоборот, чем больше вязок, тем больше выставок
Так делать нельзя. Страна одна и условия должны быть для всех одинаковые. Сейчас можно пуститься в болтовню, и это как обычно ни к чему не приведёт. Поэтому предположу, что назначить время и место кёрунга можно и за месяц (абсолютно достаточно) – главное его выполнить. Да, и очень чётко надо прописать его стоимость!!! Я знаю, есть, кто принимает кёрунг почти за спасибо, а есть те, кто просит 100 баксов за собаку. (Дорога, конечно, должна дополнительно оплачиваться, если кёрмастер из др. города, но, я назвал сумму одного кёрмастера за свои услуги в том же городе!!!) Ни х… это не правильно, товарищи.
Ввести обязательный (для начала по желанию) тест ДНА.
Карту РФ посмотрите .....
Irina Parfentieva пишет:
цитата:
Ограничить количество вязок в год как на кобелей, так и на питомники (исходя из кол-ва собак).
БРЕД Впрочем если Вы хотите начать со своих собак,то почему бы и нет.Попробуйте.Посмотрим,что из этого получится.
Irina Parfentieva пишет:
цитата:
Вернуть ОК выставкам ранга ПК, но с присуждение титула ОК Региона, а Победителям предоставить бесплатную запись на Главную и оплатить % от расходов на дорогу (как рассчитываются те же командировочные).
ЕЩЁ БОЛЬШИЙ БРЕД И так "отборников" уже полным полно,будет ещё больше.А про "денюжку" вообще смешно.
Изменить порядок сдачи керунгов. Местные группы подают заявки на проведение керунгов за год, составляется и опубликовывается график (все как с выставками). Тем самым керунг будет открытым.
То же самое пытались в своё время сделать с графиком испытаний РКФ .....Затея безнадежно провалилась. Irina Parfentieva пишет:
цитата:
А все результаты потом печатать в оф.журнале РСВНО.
А таковой имеется? И вообще керунг давным давно РКФ,а не РСВНО.
Пост N: 646
Info: Skype:dm.kashlikov72
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: РФ, М.О. Королёв
Отправлено: 08.07.10 15:29. Заголовок: А ещё, я вспомнил. К..
А ещё, я вспомнил. Когда С.Белогурову прошлый раз на конференции назначили на должность советника по разведению, она многим лично написала, чтоб помогли доработать советами и предложениями кёрунг (нынешний). Тогда многие писали ей свои предложения, в т.ч. и я. Потом, она собрала всё самое интересное и отдала «на редакцию» Швец. Та, в свою очередь всё почёркала, и написала, что хотела сама. Часть поста удалена администратором за некорректное содержание.
Правда? Странно... У немцев вот за полгода вперёд известны все испытания на всех ортсгруппах (МГ) и приветствуют любого участника... Вот уж дураки, действительно, даже судьи заранее утверждены
Отправлено: 08.07.10 16:31. Заголовок: lottas пишет: Во мн..
lottas пишет:
цитата:
Во многом немчатники более "продвинутые" что-ли по сравнению с владельцами других пород. Ну вот, хотя бы простой пример - проверка на дисплазию. Много пород Вы знаете, где заводчики ее делают? Или хоть какое-то тестирование по психике? Я уже не говорю про тесты ДНК.
Мне кажется у нас в Украине в этом плане наиболее продвинутые лабрадористы. Порода находится на пике возрастающей популярности - не только неагрессивный компаньон, но и рабочая собака - поиск по запаху, поисково-спасательная служба и просто входящай в тройку лидеров по сообразительности. Они делают не только проверки на бедренную и локтевую дисплазию, ДНК происхождения, но и у большиства производителей проверка на атрофию сетчатки глаза и на гемофилию. Это считается хорошим тоном в разведении. Я знаю очень много владельцев делающих тесты здоровья собак в Польше и Финляндии, даже собирают целые автобусы и общею толпою возят собак на тестирования, потмоу что пока у нас насколько я знаю не тестируют на сетчатку в клиниках. И плюс ко всему этому в графике КСУ на этот год очень большое по сравнению с прошлыми годами количество соревнований и испытаний по подаче битой птицы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Впрочем если Вы хотите начать со своих собак,то почему бы и нет.Попробуйте.Посмотрим,что из этого получится. 
И так "отборников" уже полным полно,будет ещё больше.А про "денюжку" вообще смешно. 
качество улучшится автоматически? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума