Отправлено: 14.05.10 18:53. Заголовок: Кто знает о ситуации с длинношерстной немецкой овчаркой????

Кто знает собираются у нас лохмачей призновать?

 Отправлено: 14.05.10 19:04. Заголовок: Пока всё по прежнему..

Пока всё по прежнему.

 Отправлено: 15.05.10 05:09. Заголовок: золото сибири Испра..

золото сибири
Исправила название темы. Читайте правила!

цитата:

12. Заголовок любой создаваемой темы должен кратко и понятно отражать ее суть, не должен выделяться своим размером или стилем написания от остальных, быть читабельным, написан литературно и достаточно грамотно.

Скрытый текст

Говорят, что решение вопроса с лохмачами отложено до осени.

 Отправлено: 28.05.10 13:09. Заголовок: Всем привет! http:/..

Всем привет!
Подскажите пожалуйста (сам ну никак не могу разобраться), на каких выставках по Украине будут ринги длинников?

 Отправлено: 30.05.10 20:17. Заголовок: У нас, конечно тут п..

У нас, конечно тут периферия, но стараемся быть в курсе последних новостей в SV и FCI. Так вот мне моя начальница клуба сказала, что (вывод из бесед с несколькими уважаемыми экспертами)скорее всего лохматиков не поторопятся признать. Типа ни к чему это. А у меня такой шикаааарный сынок-лохматик. Сложение, движения, окрас - правильным традиционным маме-папе и не снилось! Эхххх....

 Отправлено: 30.05.10 20:24. Заголовок: воть... http://jpe.r..

воть...

 Отправлено: 31.05.10 00:35. Заголовок: Miasola пишет: Слож..

Miasola пишет:

цитата:

Сложение, движения, окрас - правильным традиционным маме-папе и не снилось! Эхххх....

У самих такие сидят и не одному

Среди них уродов по анатомии я последнее время почти не встречала
Хотя вроде на Украине уже вроде их судили .ринги отдельно только

 Отправлено: 31.05.10 09:01. Заголовок: РАТНИК пишет: Среди..

РАТНИК пишет:

цитата:

Среди них уродов по анатомии я последнее время почти не встречала

вот-вот... и я про то

РАТНИК пишет:

цитата:

Хотя вроде на Украине уже вроде их судили .ринги отдельно только

У нас тоже судили, пока в ФЦИ не вступили... теперь не судят... ждут высочайшего решения

 Отправлено: 31.05.10 18:35. Заголовок: РАТНИК пишет: Хотя ..

РАТНИК пишет:

цитата:

Хотя вроде на Украине уже вроде их судили .ринги отдельно только

На спецвыставках ЦКВНО
(а UCI давно шерстников признает)

 Отправлено: 01.06.10 20:57. Заголовок: Иола пишет: а UCI д..

Иола пишет:

цитата:

а UCI давно шерстников признает)

Они просто отдельными рингами идут и титулы получают,только везде, даже в родословной и чемпионских ,указывается,что собака длинношерстная

 Отправлено: 03.06.10 23:32. Заголовок: http://s15.radikal.r..

У меня вот тоже есть "длинник" от моей суки, 9 мес. ребенку. Оцените опытным взглядом !

 Отправлено: 04.06.10 09:45. Заголовок: номи пишет: Они про..

номи пишет:

цитата:

Они просто отдельными рингами идут и титулы получают,только везде, даже в родословной и чемпионских ,указывается,что собака длинношерстная

Ринги отдельные да, но в родословной и чемпионских сертификатах длинношерстность не указана.

 Отправлено: 12.06.10 13:15. Заголовок: Да хорошо бы... хоть..

Да хорошо бы... хоть столько людей со своими собаками духом воспрянут, заниматься будут еще серьезнее

О то ходят ,как неприкаянные, пока их удел- дрессура, вот где можно прогнуться с этими собаками, да домашний любимец

А мне нравилось выбирать себе щенка из помета, где есть шерстяные братья

 Отправлено: 13.06.10 07:48. Заголовок: у нас на последней К..

у нас на последней КСУшной выставке был отдельный ринг шерстников с присуждением ранга САС, если я не ошибаюсь!

цитата:

О то ходят ,как неприкаянные, пока их удел- дрессура, вот где можно прогнуться с этими собаками

все бы такими неприкаянными ходили! просто панацею из выставок сделали. работу бы так продвигали, может, разведение и не пришло бы в такое плачевное состояние

 Отправлено: 13.06.10 08:48. Заголовок: РАТНИК пишет: А мне..

РАТНИК пишет:

цитата:

А мне нравилось выбирать себе щенка из помета, где есть шерстяные братья...

...чтоб их стало еще больше

 Отправлено: 13.06.10 09:12. Заголовок: optimistka пишет: У..

optimistka пишет:

цитата:

У меня вот тоже есть "длинник" от моей суки, 9 мес. ребенку. Оцените опытным взглядом

Как длинник - оч красивый!

 Отправлено: 17.06.10 23:24. Заголовок: _BARTA_ пишет: Как ..

_BARTA_ пишет:

цитата:

Как длинник - оч красивый!

Спасибо ! Приятно услышать о своих "детях" лестные отзывы.
Вот еще его лохматая головушка.

<\/u><\/a>

Не раз слышала высказывания, что у лохматых проблема с кусаловкой . Не знаю, может быть мне просто повезло, парень очень хорошо работает

 Отправлено: 17.06.10 23:29. Заголовок: Волчонок пишет: у н..

Волчонок пишет:

цитата:

у нас на последней КСУшной выставке был отдельный ринг шерстников с присуждением ранга САС, если я не ошибаюсь!

Думаю, что ошибаетесь. Не могло быть такого ринга на КСУ-шной выставке, тем более с присуждением титула. Возможно это была выставка ЦКВНОУ...

 Отправлено: 18.06.10 08:27. Заголовок: optimistka пишет: Н..

optimistka пишет:

цитата:

Не раз слышала высказывания, что у лохматых проблема с кусаловкой

Это не правда! А наоборот они кусаются лучше, я это видела на показательных выступлениях, да и сами инструктора говорят, что они злее!

 Отправлено: 18.06.10 08:51. Заголовок: натали8 Да,Натал,так..

натали8 Да,Натал,так слухи и расползаются...Кого-то жаба задушила,что длинник откусался лучше и понеслось....Жаль...

 Отправлено: 18.06.10 09:40. Заголовок: натали8 пишет: А на..

натали8 пишет:

цитата:

А наоборот они кусаются лучше, я это видела на показательных выступлениях, да и сами инструктора говорят, что они злее!

Думаю не злее а ЖАДНЕЕ

 Отправлено: 18.06.10 09:47. Заголовок: натали8 пишет: А на..

натали8 пишет:

цитата:

А наоборот они кусаются лучше, я это видела на показательных выступлениях, да и сами инструктора говорят, что они злее!

Гениально .давайте теперь выведем зависимость - чем длиннее шерсть - тем злее собака. Эт прям как черная пасть

 Отправлено: 18.06.10 10:35. Заголовок: logtrakt пишет: Эт..

logtrakt пишет:

цитата:

Эт прям как черная пасть

Ага,Баскервиль отдыхает!

 Отправлено: 18.06.10 12:08. Заголовок: optimistka пишет: Н..

optimistka пишет:

цитата:

Не раз слышала высказывания, что у лохматых проблема с кусаловкой

А я не только слышала, но и видела. А вообще даже как то жалко её (собаку) экстерьер отличный, а фигуранта боится как черта

 Отправлено: 18.06.10 12:09. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

нет у них никаких особых проблем. Не больше, чем у стандартных.
Первое место по ИПО1 в своё время занял пушистик. Сейчас в Екате - Чино отлично выступил

 Отправлено: 18.06.10 12:13. Заголовок: Таких случаев на (не..

Таких случаев на (не знаю) сколько собак. Но а вообще собаку которая боится фигуранта возможно научить кусаться?

 Отправлено: 18.06.10 12:15. Заголовок: optimistka пишет: Н..

optimistka пишет:

цитата:

Не раз слышала высказывания, что у лохматых проблема с кусаловкой

А я наоборот, слышал и видел, что у длинников гораздо больше кусающихся и работающих, чем у стандартников (т.к. у их хозяев времени больше и их хозяева, зная, что выставки им пока заказаны, "ударяются" в дрессировку своих питомцев)

 Отправлено: 18.06.10 12:16. Заголовок: Маша пишет: Но а во..

Маша пишет:

цитата:

Но а вообще собаку которая боится фигуранта возможно научить кусаться?

При желании можно и зайца научить курить,хотя,бывают исключения.

 Отправлено: 18.06.10 12:20. Заголовок: Сокол пишет: нет у ..

Сокол пишет:

цитата:

нет у них никаких особых проблем. Не больше, чем у стандартных

Их не может быть болше или меньше. Их просто столько же( + проблеммы с шерстью и аллергенность)

 Отправлено: 18.06.10 12:22. Заголовок: valydlu пишет: При..

valydlu пишет:

цитата:

При желании можно и зайца научить курить,хотя,бывают исключения.

А если серьезно?

 Отправлено: 18.06.10 12:23. Заголовок: Байк пишет: зная, ..

Байк пишет:

цитата:

зная, что выставки им пока заказаны

Кто сказал?Мы выставляемся везде и не только в Питере.Нас не признают(пока)в РКФ,а остальные организации пожалуйста!Собираемся в Финляндию на выставку длинников.

 Отправлено: 18.06.10 12:24. Заголовок: logtrakt пишет: + ..

logtrakt пишет:

цитата:

+ проблеммы с шерстью и аллергенность)

нет проблем с шерстью и аллергией, если родителей здоровых выбирать. С такими же проблемами - и лысые. Просто обращаются раньше, т.к. видно лучше

 Отправлено: 18.06.10 12:30. Заголовок: valydlu пишет: Кто ..

valydlu пишет:

цитата:

Кто сказал?Мы выставляемся везде и не только в Питере.Нас не признают(пока)в РКФ,а остальные организации пожалуйста!

В тех организациях совершенно другие собаки, я имею виду по экстерьеру в частности немцев. Поэтому "мы" и выигрываем

 Отправлено: 18.06.10 12:31. Заголовок: Сокол пишет: нет пр..

Сокол пишет:

цитата:

нет проблем с шерстью и аллергией

Есть.
Во-первых, если бы не было проблемм из-за шерсти( неправильно выразился). не браковали бы их( с 1953 года по-моему). А проблеммы эти есть. А на счет аллергии - такая статистика( моя личная) есть. И дело не в родителях. Какое объяснение - фиг его знает . Но факт на лицо.

 Отправлено: 18.06.10 12:32. Заголовок: Маша пишет: В тех о..

Маша пишет:

цитата:

В тех организациях совершенно другие собаки

Выставляются там и РКФные.Маша,а чем они другие?

 Отправлено: 18.06.10 12:33. Заголовок: Согласна с logtrakt ..

Согласна с logtrakt

 Отправлено: 18.06.10 12:36. Заголовок: valydlu пишет: Выст..

valydlu пишет:

цитата:

Выставляются там и РКФные

Знаю
valydlu пишет:

цитата:

а чем они другие?

Не такие красивые
Это не только о длинниках можно говорить, их вообще мало на выставки водят. По одной собаке в классе, какая же здесь конкуренция, так не очень интересно

 Отправлено: 18.06.10 12:39. Заголовок: logtrakt пишет: неп..

logtrakt пишет:

цитата:

неправильно выразился

Аааа....
logtrakt пишет:

цитата:

А на счет аллергии - такая статистика( моя личная) есть. И дело не в родителях. Какое объяснение - фиг его знает

Понятно

 Отправлено: 18.06.10 12:44. Заголовок: Маша пишет: По одн..

Маша пишет:

цитата:

По одной собаке в классе,

Мы и по 3 и по 4 выставлялись,а в бесте ,сейчас длинников всё больше,потихоньку выползают.На выставках встречаю всё новых.

 Отправлено: 18.06.10 14:44. Заголовок: Думаю, что ошибаетес..

цитата:

Думаю, что ошибаетесь. Не могло быть такого ринга на КСУ-шной выставке, тем более с присуждением титула. Возможно это была выставка ЦКВНОУ...

это была монопородка клуба Союз-Виват (система ФЦИ)! про САС могу и ошибаться, но отдельный ринг был точно!
открытый кобели

 Отправлено: 18.06.10 15:19. Заголовок: Волчонок Везет же в..

Волчонок Везет же вам!

 Отправлено: 18.06.10 16:16. Заголовок: Вот,мы тоже на днях ..

Вот,мы тоже на днях приехали из Москвы с выставки

 Отправлено: 18.06.10 18:02. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 18.06.10 18:45. Заголовок: а они что выстовляюц..

а они что выстовляюца не так как обычные немчики?
при двежении они что рядом бегут?

 Отправлено: 18.06.10 18:52. Заголовок: золото сибири пишет:..

золото сибири пишет:

цитата:

а они что выстовляюца не так как обычные немчики? при двежении они что рядом бегут?

Так это на больших монках впереди,а на таких рядом.Там же ринги маленькие,как и в помещениях,где выставлялись.

 Отправлено: 18.06.10 19:09. Заголовок: valydlu пишет: Так ..

valydlu пишет:

цитата:

Так это на больших монках впереди,а на таких рядом.Там же ринги маленькие,как и в помещениях,где выставлялись.

спасибо за разЪеснените

 Отправлено: 18.06.10 19:12. Заголовок: золото сибири http:..

золото сибири

 Отправлено: 18.06.10 19:51. Заголовок: Хочу высказать своё ..

Хочу высказать своё мнение по поводу длинников.В течении 20 лет сколько я их видела,почему то не попался ни один с проблемами в кусачке.90 процентов собак имели приличную анатомию,гораздо лучшую чем их стандартные однопомётники
и в психике выгоднее отличались от стандартников У шерстников всегда будет много противников по одной простой причине:если их примут это будет реальная угроза для владельцев стандартных н о в плане реализации щенков поэтому даже сейчас когда всё ещё в воздухе откапываются случаи аллергии и не кусачести и тд Со временем когда будет именно племенное разведение длинники анатомически уйдут далеко вперёд от своих обычных сородичей последним их уже сейчас не догнать!!! Почему то так распорядилась природа!!!ШЕРСТНИКАМ

 Отправлено: 18.06.10 20:00. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА Глуп..

БУЗУНОВА ЛАРИСА Глупость несусветная и полное незнание материала. Длинношёрстные овчарки не из воздуха материализовались. Статистика по проблемам такая же, как у стандартных собак, с разницей в количестве особей. Щенков с нормальной шерстью рождается в разы больше.
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Со временем когда будет именно племенное разведение длинники анатомически уйдут далеко вперёд от своих обычных сородичей последним их уже сейчас не догнать!!

Это вообще перлы. Уйти они могут только в тупик, разводясь сами в себе.

 Отправлено: 18.06.10 20:13. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Со временем когда будет именно племенное разведение длинники анатомически уйдут далеко вперёд от своих обычных сородичей последним их уже сейчас не догнать!!!

[взломанный сайт]<\/u><\/a> Я не против длинников, но Вы переборщили с лозунгом

 Отправлено: 18.06.10 20:24. Заголовок: извенити что я влажу..

извенити что я влажу но довайте не будим сорица насчет длиников и стандартников
просто у каждого свои вкусы так сказать
например мне нравяца и длиники и стандартники
50-50

 Отправлено: 18.06.10 20:56. Заголовок: золото сибири пишет:..

золото сибири пишет:

цитата:

довайте не будим сорица насчет длиников и стандартников

Вот-вот, я тоже за мир во всем мире ! Вкусы у всех разные и спрос рождает предложение! Лохмачи были, есть и будут. Генетика, из глубины веков идет.
Не всем по вкусу и по карману выставки, многие заводят собу для души (извините за банальность).
Согласитесь, ведь эстетично выглядит длинник, особенно, если шерсть ухожена .

 Отправлено: 18.06.10 20:59. Заголовок: С лозунгом может и п..

С лозунгом может и перебор,просто обидно мне за них кагда их начинают хаять
ни за что А вот насчёт тупика здесь мне вообще не понятно почему же тогда немцы
великие разведенцы но поставили этот вопрос хотелось узнать бы мнение именно Никулиной и я бы на вашем месте не стала бы так грубо комментировать это не самый лучший способ выражать свои мысли

 Отправлено: 18.06.10 21:39. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

90 процентов собак имели приличную анатомию,гораздо лучшую чем их стандартные однопомётники и в психике выгоднее отличались от стандартников

И рождаются они от собак с Марса
Вы, уважаемая, анатомию рассматривайте не "в шерсти", а после купания. Вот тогда все их "выгодные отличия" и проявятся. Во всей красе

 Отправлено: 18.06.10 21:42. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

мне вообще не понятно почему же тогда немцы великие разведенцы но поставили этот вопрос

вот если бы Вы озадачились вопросом почему вопрос о длинниках вообще возник, тогда с Вами можно было бы дискутировать. А так....сотрясание воздуха

 Отправлено: 18.06.10 21:49. Заголовок: вообще то анатомию я..

вообще то анатомию я рассматриваю не после купания а в движении

 Отправлено: 18.06.10 21:53. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Длинники были,есть......и будут есть!

 Отправлено: 18.06.10 21:57. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

:если их примут это будет реальная угроза для владельцев стандартных н о

 Отправлено: 18.06.10 21:58. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

вообще то анатомию я рассматриваю не после купания а в движении

Ну так и рассмотрите их в движении после купания.
А сейчас можете мне дураку обосновать с какого такого рожна длинношерстные собаки, рожденные от тех же родителей что и короткошерстные, имеют лучшую анатомию.
Если обоснуете - реально на диссер потянет

 Отправлено: 18.06.10 21:59. Заголовок: Никулина М пишет: ...

Никулина М пишет:

цитата:

. Щенков с нормальной шерстью рождается в разы больше

Но первыми из помёта уходят длинники

 Отправлено: 18.06.10 22:03. Заголовок: натали8 пишет: Но п..

натали8 пишет:

цитата:

Но первыми из помёта уходят длинники

Это смотря из каких пометов....сомневаюсь я, что от "крутых вязок" все рвутся именно волосатика купить.....Для меня - это натуральная трагедия в финансовом плане

 Отправлено: 18.06.10 22:11. Заголовок: logtrakt пишет: Это..

logtrakt пишет:

цитата:

Это смотря из каких пометов..

Из любых!
logtrakt пишет:

цитата:

сомневаюсь я, что от "крутых вязок

Крутые вязки -это у вас ! А у нас уже -БРЕНДЫ!!!!!

 Отправлено: 18.06.10 22:13. Заголовок: натали8 пишет: Из л..

натали8 пишет:

цитата:

Из любых!

Чушь

 Отправлено: 18.06.10 22:14. Заголовок: натали8 пишет: А у ..

натали8 пишет:

цитата:

А у нас уже -БРЕНДЫ!!!!!

Вы счастливые.

 Отправлено: 18.06.10 22:23. Заголовок: а вы считаете что юж..

а вы считаете что южака или колли нужно в речку сначала кинуть чтобы понять как он сложен чёрт возьми!!!

 Отправлено: 18.06.10 22:26. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

а вы считаете что южака или колли нужно в речку сначала кинуть чтобы понять как он сложен чёрт возьми!!!

Оп-па, как Вы попались...
А вы в курсе ЧЕМ по шерстяному покрову колли и южаки отличаются от длинников немцев?
И чем длинники отличаются от "богато одетых" немцев?
Это кстати о вопросах истории
Да Вам надо бы мат.часть подучить. А уж потом в дискуссии вступать

 Отправлено: 18.06.10 22:34. Заголовок: А почему лучше?Не зн..

А почему лучше?Не знаю,может ген какой то сцепленный с геном длинной шерсти я думаю об этом никто не знает а хотелось бы знать почему же лучше то?

 Отправлено: 18.06.10 22:39. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

А почему лучше?Не знаю,может ген какой то сцепленный с геном длинной шерсти я думаю об этом никто не знает а хотелось бы знать почему же лучше то?

Это вопрос ко мне?

 Отправлено: 18.06.10 22:52. Заголовок: длинник имеющий под..

длинник имеющий подшерсток по качеству шерсти ни чем не отличается, шерсть длинника не должна быть мягкой а вы этого не знали?Вообще то я сама держу дш суку уже выставлялись под Сивереным и достаточно знаю о качестве и количестве шерсти а вы видно не особо

 Отправлено: 18.06.10 22:52. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

может ген какой то сцепленный с геном длинной шерсти я думаю об этом никто не знает

Если вы об этом не знаете, то это совсем не обозначает, что профессионалы в этом вопросе так же не осведомлены.

натали8 пишет:

цитата:

Но первыми из помёта уходят длинники

Ну не первыми и в основном бесплатно за забор. Племенной брак, есть племенной брак и пока не будет соответствующих документов на их использование, в ФЦИ и SV останутся браком. И дело совсем не в анатомии и красоте шерсти, даже не в количестве поклонников длинников, а в генотипе этих собак.

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

почему же тогда немцы великие разведенцы

Видимо потому же, что уже наразводили собак с короткой грудиной, клюшоногих и висящих на одном зубе на рукаве, разваливающихся, как сенбернары на запчасти.
Экспериментов с породой и так хватает.

 Отправлено: 18.06.10 22:55. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

длинник имеющий подшерсток по качеству шерсти ни чем не отличается, шерсть длинника не должна быть мягкой

Так почему он длинник, если не отличается?
А Вы хоть в курсе о каких длинниках речь идет в SV?

 Отправлено: 18.06.10 22:56. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

уже выставлялись под Сивереным и достаточно знаю о качестве и количестве шерсти а вы видно не особо

А Северин кто? БОГ?

 Отправлено: 18.06.10 22:58. Заголовок: Никулина М пишет: Н..

Никулина М пишет:

цитата:

Ну не первыми и в основном бесплатно за забор. Племенной брак, есть племенной брак

Ну не бесплатно, но за копейки.

 Отправлено: 18.06.10 23:06. Заголовок: Вопрос к Никулиной в..

Вопрос к Никулиной вы мне не поможете найти какую нибудь информацию именно о генотипе дш может есть какие нибудь статьи в инете?

 Отправлено: 18.06.10 23:06. Заголовок: logtrakt Я в основно..

logtrakt Я в основном дарю, редко бывают клиенты на лохматых. Да у меня от силы два, три щенка в год вылезает, проще подарить.

 Отправлено: 18.06.10 23:14. Заголовок: Никулина М Ну мы люд..

Никулина М Ну мы люди не богатые.. И тоже бог миловал - "вылезают" не часто". Спрос очень специфичен: чаще всего хотят взять люди на котедж. Будучи уверенные, что "волосатикам" на улице теплее. После честных разъяснительных бесед они обычно переключаются на обычных. А найти хозяев в квартиру "на диван" не всегда получается быстро. Щенок растет - себестоимось тоже. Так что действительно - иногда дешевле подарить.
зы у нас "длинник" 150( максимум 200) долларов

 Отправлено: 18.06.10 23:45. Заголовок: Никулина М пишет: ..

Никулина М пишет:

цитата:

Я в основном дарю

Где вы(или я) были раньше???Я такие бабки отвалила

 Отправлено: 18.06.10 23:50. Заголовок: valydlu пишет: Где ..

valydlu пишет:

цитата:

Где вы(или я) были раньше???

Я всегда на месте, на боевом посту. Обращайтесь.

 Отправлено: 18.06.10 23:55. Заголовок: Никулина М пишет: О..

Никулина М пишет:

цитата:

Обращайтесь.

Пасиб,учту на будущее,я ещё зонарного д/ш хочу

 Отправлено: 18.06.10 23:56. Заголовок: logtrakt пишет: А В..

logtrakt пишет:

цитата:

А Вы хоть в курсе о каких длинниках речь идет в SV?

не в курсе, о каких?

 Отправлено: 19.06.10 00:02. Заголовок: а по моему вопросу н..

а по моему вопросу ничего не скажите?буду очень благодарна интересует
именно отрицательные моменты генотипа д ш О наследуемости длинной шерсти представление имею Заранее спасибо

 Отправлено: 19.06.10 00:05. Заголовок: hildess пишет: не в..

hildess пишет:

цитата:

не в курсе, о каких?

ЕСЛИ Я НЕ ОШИБАЮСЬ, то речь идет о " волосатиках" с подшерстком. Т.е о промежуточном типе. Чисто "волосатые" остаются браком. Что само по себе дурка еще большая.
Как потом будут определять - кому давать родословные - кому нет? Как их будут делить? Для меня загадка. Хотя честно - мне по барабану. я их разводить не собираюсь
И вообще, ВСЕ ЭТО - очередная коммерческая авантюра SV. Такая же, как и борьба с ростом.

 Отправлено: 19.06.10 00:05. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

генотипе дш может есть какие нибудь статьи в инете?

Почитайте о наследовании рецессивных генов, статей об этом много. На Лоттасе есть статьи Людмилы Николаевны, там про длинную шерсть было. Полазайте.

 Отправлено: 19.06.10 00:12. Заголовок: valydlu пишет: ещё ..

valydlu пишет:

цитата:

ещё зонарного д/ш хочу

Специально выщипить зонарного лохматика не проблема. Вот пол не гарантирую.
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

отрицательные моменты генотипа

Что вы имеете в виду?

 Отправлено: 19.06.10 00:12. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

а по моему вопросу ничего не скажите?буду очень благодарна интересует именно отрицательные моменты генотипа д ш О наследуемости длинной шерсти представление имею Заранее спасибо

я не знаю ко мне ли этот вопрос, но я не в курсе ни о каких "отрицательных моментах генотипа д ш". На счет "сцеплености" гена длинношерстности с чем то еще( типа дисплозии) - по моему это все фигня. Тем более нет "гена дисплозии". Есть "генетическая "предрасположенность к возникновению первичного артроза". А это не одно и то же.
Но возможно и есть какие-то научные данные, о которых я не подозреваю

 Отправлено: 19.06.10 00:18. Заголовок: logtrakt Да не несёт..

logtrakt Да не несёт в себе длинная шерсть каких либо проблем пока она в рецессиве. Эксперементаторы статистику не выдают, да и мало материала для детальных исследований того, что ещё потянется паровозиком. В СКОРе генетикой не заморачиваются особо, документы выдали и ладненько.

 Отправлено: 19.06.10 00:23. Заголовок: logtrakt пишет: ВСЕ..

logtrakt пишет:

цитата:

ВСЕ ЭТО - очередная коммерческая авантюра SV.

ну.... разведение НО это и есть коммерция.... как ни крути. Собаки реально есть, рождаться они не перестанут (собираетесь Вы их разводить или нет) и спрос на них есть, а если узаконят, то желающих может стать больше. Мне тоже длинники нравятся... и завела бы, была бы возможность.

 Отправлено: 19.06.10 00:25. Заголовок: Никулина М пишет: Д..

Никулина М пишет:

цитата:

Да не несёт в себе длинная шерсть каких либо проблем пока она в рецессиве.

Так вот и я так думаю.
Но вот написал кто-то в журнале лет 15-ть назад про д/ш = дисплозия, вот народ повторяет из года в год.
зы а еще в этом журнале Э.Оршлер советовал собак гонять не на велосипеде, а на машине. По дорогам. Интересно - он сам пробовал так делать?

 Отправлено: 19.06.10 00:25. Заголовок: logtrakt пишет: И в..

logtrakt пишет:

цитата:

И вообще, ВСЕ ЭТО - очередная коммерческая авантюра SV. Такая же, как и борьба с ростом.

Похоже, что действительно - так! 1001 способ "честного" отъёма денег у населения...

 Отправлено: 19.06.10 00:26. Заголовок: Никулина М пишет: В..

Никулина М пишет:

цитата:

Вот пол не гарантирую.

Спасибо!Вот жил.условия разширю и сразу к вам .Лучше кобеля! Совсем обнаглела уже и под заказ!

 Отправлено: 19.06.10 00:26. Заголовок: hildess пишет: ну....

hildess пишет:

цитата:

ну.... разведение НО это и есть коммерция

Коммерция - не есть "=" авантюра

 Отправлено: 19.06.10 00:30. Заголовок: romanenko пишет: П..

romanenko пишет:

цитата:

Похоже, что действительно - так! 1001 способ "честного" отъёма денег у населения...

Так ведь почему вопрос то затянусля на несколько лет? Клубы - то "длинников" в SV не рвались. Капустой делится не хотели

 Отправлено: 19.06.10 00:38. Заголовок: logtrakt пишет: Ком..

logtrakt пишет:

цитата:

Коммерция - не есть "=" авантюра

ой, в идеале, может и да, но на деле - по разному. Жизть такая штука....

 Отправлено: 19.06.10 06:16. Заголовок: Никулина М пишет: ..

Никулина М пишет:

цитата:

В СКОРе генетикой не заморачиваются особо, документы выдали и ладненько.

а ведь это не хорошо что выдали доки и ладно?
всетоки какая не какая порода

 Отправлено: 19.06.10 08:38. Заголовок: Никулина М пишет: Н..

Никулина М пишет:

цитата:

Ну не первыми и в основном бесплатно за забор.

25-30т.р.-это бесплатно, а простые 10-15т.-это дорого

 Отправлено: 19.06.10 08:55. Заголовок: натали8 http://jpe...

натали8 я вот наоборот бьюсь за то, чтобы вообще не иметь длинников в пометах - и как раз не в последнюю очердь из за того, что они либо сидят долго ,либо уходят за копейки на цепь

А то ,что у вас там их продают по таким ценам -так это чисто коммерческий вопрос -не более

 Отправлено: 19.06.10 08:58. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

А то ,что у вас там их продают по таким ценам -так это чисто коммерческий вопрос -не более

Москва - город контрастов

 Отправлено: 19.06.10 09:14. Заголовок: logtrakt http://jpe..

logtrakt

 Отправлено: 19.06.10 10:52. Заголовок: Сразу оговорюсь, мне..

Сразу оговорюсь, мне длинники нравятся, более того, я хотела бы иметь д/ш кобеля немца. Такого как Дункан Вот у ротваков тоже бывает вылезают длинники (увидела фото, не поверила), очень красивые. Так ведь можно и у ротваков узаконить. А почему нет! Они же красивые. Меня бесит изменение стандарта даже в отношении окрасов в некоторых породах. Нагрезят-нагрезят, повылезает брак, а мы их раз... и узаконим, а что, почему, заморачиваться не будем. Пока в помете вылезают 1-2 длинника - это еще не проблема, а вот если из популяции исчезнет этот доминантный ген, то взять его будет неоткуда. Нужны четкие механизмы разведения (вот у бельгийцев ведь есть разновидности, надо будет почитать, поискать материалы о становлении породы, это ведь делается не одним росчерком в положении). Но, к сожалению, в России, как мне кажется (увы, знаю конкретные примеры), любые правила и законы обходят с легкостью...

Никулина М , logtrakt

 Отправлено: 19.06.10 10:57. Заголовок: NKK пишет: Вот у ро..

NKK пишет:

цитата:

Вот у ротваков тоже бывает вылезают длинники

А можно фото если есть? Просто никогда не видела.

 Отправлено: 19.06.10 12:19. Заголовок: Я видела, прикольно,..

Я видела, прикольно, но мне не понравилось.

 Отправлено: 19.06.10 13:51. Заголовок: http://i068.radikal...

 Отправлено: 19.06.10 14:19. Заголовок: Разведенцы длинников..

Разведенцы длинников(а я себя уже хочу таковой считать и не стыжусь этого ,хотя ещё не получено ни одного помёта длинников есть только достаточно приличная сука с прекрасной психикой и давшая весьма достойный помёт от кобеля стандартника сына Пакроса, он чистый по шерсти дш в помёте не было ,вот хочу попробовать с длинником ,конечно страшновато немного) я так думаю столкнутся с проблемой такой- жесткий отбор по качеству шерсти шерсть должна быть именно жёсткая и с хор подшерстком и будут в помётах появляться мягкошерстные щены, которые будут в свою очередь выбраковкой у длинников, шерсть то у длинников разная, чем мягче тем меньше подшерстка ,в первую очередь нужно соблюдать это правило а то, получим в итоге шерсть йорков и тогда наступит пипец и наверное всякие летальные гены в кучку соберутся вот мнение такое и наверняка будет ещё какая нибудь ловушка, связанная с шерстью в итоге, но......я так хочу чтобы они выжили! Может кто чё умное скажет

 Отправлено: 19.06.10 14:22. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

а то получим в итоге шерсть йорков и тогда наступит пипец

Пипец наступит от ТАКОГО "разведения"
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

я так хочу чтобы они выжили

А с чего бы им не выжить?

 Отправлено: 19.06.10 14:26. Заголовок: NKK пишет: Меня бес..

NKK пишет:

цитата:

Меня бесит изменение стандарта даже в отношении окрасов в некоторых породах. Нагрезят-нагрезят, повылезает брак, а мы их раз... и узаконим, а что, почему, заморачиваться не будем.

брак это одно , а разновидность - другое , почему бы и нет? А стандарт это не абсолют, время вносит свои коррективы и это нельзя не учитывать.
Например: есть немецкий вольф шпиц и кеесхонд - как бы одна порода( немцы считают, что немецкий шпиц и и за ними стандарт), но отличия есть и их нельзя не учитывать, разные ветви разведения. Как бы немцы не упирались , а вынуждены были признать , что кеесхонд более популярен во всех отношениях, и стали вливать их крови вольфам,, заметно улучшив своих собак. Это к тому , что все меняется и надо ко всему подходить с умом. Думаю, что длин. НО есть свои почитатели и она, как разновидность имеет право на существование (узаконенное).

 Отправлено: 19.06.10 14:30. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Может кто чё умное скажет

Надо меньше обращать внимание на ТЕХ кто нас не любит(зависть плохая штука). Я вот только не пойму чё они нас достали Мы на ринг к ним не лезем же! Вот например таксы: есть гладкие и есть длинные! Они не срутся между собой!
Да и вообще пусть сначало некоторые прочитают название темы! Стандартникам тут нечего делать.
Только я знаю точно мы лучше во всём: и когда я была на одной выставке, бест выиграл длинник .А возмущённой хозяйке со стандартником судья сказала: ВСЕГДА БУДУТ ЛУЧШИМИ ДЛИННИКИ

 Отправлено: 19.06.10 14:32. Заголовок: hildess пишет: Напр..

hildess пишет:

цитата:

Например: есть немецкий вольф шпиц и кеесхонд - как бы одна порода( немцы считают, что немецкий шпиц и и за ними стандарт), но отличия есть и их нельзя не учитывать, разные ветви разведения.

ОЧ-О-Очень не удачный пример. . Там отличия фенотипические.
ДНО - это не ветвь породы. А генетическое отличие.

 Отправлено: 19.06.10 14:33. Заголовок: http://s53.radikal.r..

 Отправлено: 19.06.10 14:34. Заголовок: hildess http://jpe...

hildess

 Отправлено: 19.06.10 14:36. Заголовок: натали8 пишет: зави..

натали8 пишет:

цитата:

зависть плохая штука

А чему завидовать. Вон дама собирается длинников "разводить" и при этом боиться. что они не выживут.
Действительно...есть чему завидовать

 Отправлено: 19.06.10 14:36. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

ак это чисто коммерческий вопрос -не более

Так люди покупают!
А продавцы ставят цену такую-зачем, ведь это же брак! Моему старшему 13 лет, и тогда цена была 1тыс. УЕ! Длинников нЕ красивых нет
А стандартники через одного, да и то меньше!!!!!!

 Отправлено: 19.06.10 14:39. Заголовок: kenta СУПЕР !!! htt..

kenta СУПЕР !!!

 Отправлено: 19.06.10 14:40. Заголовок: натали8 пишет: Так ..

натали8 пишет:

цитата:

Так люди покупают

Люди покупают от незнания. А Вы этим пользуетесь

 Отправлено: 19.06.10 14:42. Заголовок: logtrakt пишет: Там..

logtrakt пишет:

цитата:

Там отличия фенотипические.

Да??? Стандарт был один при судействе, до сих пор в одном ринге и те и другие, при том что и рост разный и качество шерсти( извините , но это уже НЕ фенотип) другое и в целом слишком отличаются нежели стандартные НО от длинношерстной (например пограничной).

 Отправлено: 19.06.10 14:46. Заголовок: hildess пишет: Дум..

hildess пишет:

цитата:

Думаю, что длин. НО есть свои почитатели и она, как разновидность имеет право на существование

Так же как и Швейцаркая белая овчарка, есть гладкая и длинная шерсть. Но признали же её как породу!
Так и длинников признают!

 Отправлено: 19.06.10 14:48. Заголовок: hildess пишет: Да??..

hildess пишет:

цитата:

Да??? Стандарт был один при судействе, до сих пор в одном ринге и те и другие, при том что и рост разный и качество шерсти( извините , но это уже НЕ фенотип) другое и в целом слишком отличаются нежели стандартные НО от длинношерстной (например пограничной).

про кеесхондов и вольфшпицов я как бы в курсе. И считаю ситуацию не правильной. Но ЭТО совсем другая ситуация( Вы кстати сами себе противоречите). ДНО от НО не отличается ни генетически ни фенотипически. ЕДИНСТВЕННОЕ отличие в РЕЦЕССИВНОМ гене. О какой другой породе может идти речь? Тем более, что длинношерстность НО конкретно вызывает проблеммы для служебного использования.