Отправлено: 14.05.10 18:53. Заголовок: Кто знает о ситуации с длинношерстной немецкой овчаркой????

Кто знает собираются у нас лохмачей призновать?

 Отправлено: 19.06.10 16:44. Заголовок: hildes браво!!! htt..

hildes браво!!! коротко ясно и в точку

 Отправлено: 19.06.10 16:47. Заголовок: Но ВНЯТНЫХ аргументо..

Но ВНЯТНЫХ аргументов в защиту выделения ДНО в отдельную породу, кроме " они мне нравятся", "они красивее" и "они лучше покупаются", не поступило.

 Отправлено: 19.06.10 16:48. Заголовок: valydlu http://jpe...

valydlu

 Отправлено: 19.06.10 16:50. Заголовок: kenta http://jpe.ru..

kenta За д/ш

 Отправлено: 19.06.10 16:59. Заголовок: и я с вами http://j..

и я с вами

 Отправлено: 19.06.10 17:02. Заголовок: Про отношение некот..

Про отношение некоторых "стандартников" к "длинникам" - лень заново писать, просто скопирую с "контакта"
Это про мою собу:
"Пример: стоит рядом с моей лохмачкой(подшерстку позавидует кавказец,особенно воротник!) владелец-разведенец н.о. и в разговоре замечает,что у лохмачей нет подшерстка, из-за чего на улице они жить не могут. Я ему противоречу и указывая на свою собаку, треплю её за пушистейший воротник, говоря :- А это что такое?
Получаю ответ: - Это ШЕРСТЬ!!! "

А это вообще! Из такой-же дискуссии "вконтакте":

"Ни кто не спорит, что длинношерстики тоже хорошие, но исключены из стандарта по одной очень важной причине: у них плохо развит подшёрсток, из-за этого в плохие погодные условия они промакают и подвержены простудным заболеваниям, а так же тонут в воде... К сожалению для рабочей собаки это недопустимо... " `

 Отправлено: 19.06.10 17:06. Заголовок: kenta пишет: а так..

kenta пишет:

цитата:

а так же тонут в воде.

Мой с первого дня -водолаз, не вылезает воще
А старший когда был помоложе, отряхнётся и опять сухой

 Отправлено: 19.06.10 17:06. Заголовок: kenta пишет: и указ..

kenta пишет:

цитата:

и указывая на свою собаку, треплю её за пушистейший воротник, говоря :- А это что такое? Получаю ответ: - Это ШЕРСТЬ!!!

Хм-м, я Вашу собаку не видел, но по Вашему же описанию - это действительно ШЕРСТЬ

 Отправлено: 19.06.10 17:07. Заголовок: а так же тонут в в..

цитата:

а так же тонут в воде

Ну ЭТО конечно глупость. У самого была шерстница - прекрастно плавала

 Отправлено: 19.06.10 17:08. Заголовок: kenta пишет: Получа..

kenta пишет:

цитата:

Получаю ответ: - Это ШЕРСТЬ!

Кстати я из этой,,шерсти,, столько носочков навязала

 Отправлено: 19.06.10 17:15. Заголовок: logtrakt пишет: о В..

logtrakt пишет:

цитата:

о ВНЯТНЫХ аргументов в защиту выделения ДНО в отдельную породу, кроме " они мне нравятся", "они красивее" и "они лучше покупаются", не поступило.

Есть спрос , есть почитатели(предпочтения - это одна из причин формирования изменений многих пород) именно такой собаки, они действительно, очень многие шикарно смотрятся и это не может не нравится ( не Вам , конечно). На какие-либо рабочие качества, чем ценна НО это тоже особо не отражается, кроме как ухода за шерстью (это такая проблема???? масса пород с длинной, очень длинной шерстью и сложным уходом) Ну и потом, разумнее ввести разновидность, чем продолжать бороться(?) с этим рецессивным геном, понимая, что вообще мало что понимаем. Щенки как рождались, так и будут рождаться в помете и не по одному.

 Отправлено: 19.06.10 17:16. Заголовок: logtrakt пишет: но ..

logtrakt пишет:

цитата:

но по Вашему же описанию

А какое оно - мое описание???
В волосяном ( шерстном ) покрове на шейном отделе собаки у ваших не имеется подшерстка???
У моих, и у всех собак и стандартных и д/ш н.о. моих знакомых он имеется. И потрепать "за пушистейший воротник" их очень даже возможно. Особенно лохматиков

 Отправлено: 19.06.10 17:21. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

и я с вами

 Отправлено: 19.06.10 17:24. Заголовок: Хочу сказать, что по..

Хочу сказать, что полностью разделяю Вашу позицию по поводу ДШ.
Кстати, аргументированную... БРАК это, настоящий и очень опасный. То, что собаки рождаются ДШ сейчас в огромном количестве, это "не природа", как здесь написали, а пренебрежительное отношение к настоящему ОТБОРУ и ВЫБРАКОВКЕ, то есть непрофессиональное разведение, где знания зоотехнии и генетики замещены "рецессивом" -любительскими пожеланиями-купли-продажи таких щенков.
По поводу "сцепленных генов".. это совершенейшая правда, об этом много трудов было написано еще в ГДР, и также -много голов разбилось об это - неполнозубость и крипторхизм ( сцепленные гены).
Допустить ДШ -это преступление перед ПОРОДОЙ, а владельцы...Ну что, владельцы...
Пусть любят и обожают, только не лезут в разведение!
К сожалению, многие результаты исследований в ГДР сейчас находятся либо под "спудом" в частных библиотеках зоотехников, но вот то, что такая книжечка есть в библиотеке Тимирязевки -это точно!
Любители ДШ -не поленитесь, съездите, почитайте....В инет такие материалы не выкладываются, увы....

 Отправлено: 19.06.10 17:29. Заголовок: вигго http://i8.pho..

вигго

я бы сама с удовольствием пополнила знания из ТОЙ еще литературы

 Отправлено: 19.06.10 17:30. Заголовок: kenta Я конечномогу ..

kenta Я конечномогу ошибаться, но "пушистейший воротник" всетаки создается шерстью, а не подшерстком. Я Вашу собаку не видел, поэтому спорить не буду. Но если рядом с Вами стоял действительно специалист-породник, то причин ему не верить у меня нет.

Это кстати опять к вопросу о признании ДНО...Ни кто почему-то не ответил на самый главный вопрос: а как их дифференцировать? Все свелось к "любим волосатых - не любим".
Вот вроде бы просто: есть "лохмачи", есть стандартники.
Но, как уже писалось, признавать-то собираются только лохматых с подшерстком. А волосатики, рождаемые в одном и том же помете могут быть как без подшерстка( обычно их больше), так и с подшерстком. А заметно это будет чуть ли не к году...И что делать? А при вязках длинношерстников между собой процент щенков без подшерстка по логике будет только увеличиваться.
Т.е сознательное стремление к дегенерации( т.е к увеличению процента отбраковки). Ну и где здесь логика?
Ответьте хоть кто-нибудь внятно без понтов и эмоций?

 Отправлено: 19.06.10 17:31. Заголовок: вигго пишет: , толь..

вигго пишет:

цитата:

, только не лезут в разведение!

Кстати ДШ разводил сам Гитлер, для того когда когда завоюет Север

 Отправлено: 19.06.10 17:32. Заголовок: вигго пишет: Пусть ..

вигго пишет:

цитата:

Пусть любят и обожают, только не лезут в разведение!

Лично я не лезу,не моё это,но зачем же так обсерать-то(извините,другого слова не подобрать)Ну,не нравятся длинники и бог с ними.Мне немцы рабочего разведения не нравятся и что?Я должна вылить на них ушат грязи Читаешь и диву даёшься,вроде немчатники,должны быть дружнее,сплочённей,так нет,готовы все волосы на

 Отправлено: 19.06.10 17:32. Заголовок: вигго Если ЭТО ВЫ мн..

вигго Если ЭТО ВЫ мне, то спасибо
Хотя, как я уже писал, идею "сцепленных" генов неразделяю

 Отправлено: 19.06.10 17:32. Заголовок: вигго пишет: БРАК э..

вигго пишет:

цитата:

БРАК это, настоящий и очень опасный

Интересно чем же шерсть опасна!

 Отправлено: 19.06.10 17:34. Заголовок: натали8 http://jpe...

натали8 а ссылку на размноженческие успехи Гитлера по длинникам можно глянуть то?

 Отправлено: 19.06.10 17:35. Заголовок: hildess пишет: они ..

hildess пишет:

цитата:

они действительно, очень многие шикарно смотрятся и это не может не нравится ( не Вам , конечно).

Ошибаетесь. Мне - нравятся. Не путайте теплое с мягким

 Отправлено: 19.06.10 17:36. Заголовок: ДО МЕНЯ ДОШЛО ОТ ЛЮД..

ДО МЕНЯ ДОШЛО ОТ ЛЮДЕЙ, ЧТО logtrakt -ПРОВокатор.
Это уже не первый раз!
ЗАМНИТЕ ТЕМУ
НАС НЕ ПОБЕДИТЬ!

 Отправлено: 19.06.10 17:38. Заголовок: kenta пишет: А како..

kenta пишет:

цитата:

А какое оно - мое описание??? В волосяном ( шерстном ) покрове на шейном отделе собаки у ваших не имеется подшерстка??? У моих, и у всех собак и стандартных и д/ш н.о. моих знакомых он имеется. И потрепать "за пушистейший воротник" их очень даже возможно. Особенно лохматиков

Если у Вас д/ш с подшерстком, то его воротник НУ НИ КАК не может быть пушистей за счет подшерстка чем у стандартной НО. У которой это подшерсток тоже есть. Вы свое противоречие то сами понимаете?

 Отправлено: 19.06.10 17:39. Заголовок: натали8 пишет: Кста..

натали8 пишет:

цитата:

Кстати ДШ разводил сам Гитлер, для того когда когда завоюет Север

"Убийственный аргумент", слово "аргумент" беру даже в двойные кавычки!
Вы мне еще про Джека Лондона расскажите....
Извините, может резковато, но,коллега, ДШ -серьезнейший вопрос....

назарова оксана пишет:

цитата:

я бы сама с удовольствием пополнила знания из ТОЙ еще литературы

Окасн, В Тимирязевке действительно была книга, диссертация группы ученых-биологов, работавших в ГДР свыше 15 лет, о проблемах генетической предрасположенности ДШ у немецкой овчарки ( так приблизительно звучяал перевод)...
Потом эта диссертация перепечатывалась многократно, потому что настоящего доступа к ТАКИМ материалам не было, к генетике вообще относились с прохладцей ( что меня и сейчас поражает в молодежи, занимающейся разведением!)...
Это солидный труд, с огромными и очень подробными таблицами...
У меня многое "увели" коллеги-немчатники, ноя их понимала, потому что в Академии зав. кафедрой была моя тетка, профессор Кузнецова ....Я многое у нее тащила....
Обещать даже не буду, потому что времени нет, но то, что я прочитала, запомнила НА ВСЮ ЖИЗНЬ.

 Отправлено: 19.06.10 17:41. Заголовок: натали8 пишет: ДО М..

натали8 пишет:

цитата:

ДО МЕНЯ ДОШЛО ОТ ЛЮДЕЙ, ЧТО logtrakt -ПРОВокатор. Это уже не первый раз!

Найдите хоть один мой провокационный пост.
Вы высказали свое мнение, я свое. Я же не виноват, что у Вас нет аргументированной поддержки своей позиции

 Отправлено: 19.06.10 17:43. Заголовок: вигго вот бы такие м..

вигго вот бы такие материалы периодически пропечатывали для широкой аудитории( мечтательно )

 Отправлено: 19.06.10 17:47. Заголовок: valydlu пишет: Личн..

valydlu пишет:

цитата:

Лично я не лезу,не моё это,но зачем же так обсерать-то(извините,другого слова не подобрать)Ну,не нравятся длинники и бог с ними.Мне немцы рабочего разведения не нравятся и что?Я должна вылить на них ушат грязи Читаешь и диву даёшься,вроде немчатники,должны быть дружнее,сплочённей,так нет,готовы все волосы на вырвать,но доказать,что твоя соба Г,моя

Вы когда-нибудь на диспутах были? Студенческих? А на защитах диссертаций?
А просто -в фан-клубах?
Почему же Вы считаетет допустимыми ТАКИЕ слова и "доводы"?
Виртуал -это как ДШ-овчарки -его любят,но он может быть и опасен для людей, НЕ умеющих правильно и с уважением к окружающим разговаривать....
Я не знаю Вас и Ваших собак, наукообразной терминологии не приемлю.
Бытовизмов -тем более... logtrakt

Да, я Вас поддерживаю, но у меня свое, и Вы в этом правы, отношение к проблеме "сцепленных генов"...
Спасибо, я с удовольствием разделю с Вами "чаепитие"!

 Отправлено: 19.06.10 17:47. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

ссылку на размноженческие успехи Гитлера по длинникам можно глянуть то?

Такие и другие вещи не в инете, не в ваших библиотеках не найдёте. Разглашение со спец.объектов корается законом, но не государством. Так что меньше знаете, лучше спите . И тем более вам и некоторым о нас не обязательно знать

 Отправлено: 19.06.10 17:47. Заголовок: logtrakt пишет: Т.е..

logtrakt пишет:

цитата:

Т.е сознательное стремление к дегенерации( т.е к увеличению процента отбраковки). Ну и где здесь логика?

Как же где Это хитрой метод отбраковки

 Отправлено: 19.06.10 17:49. Заголовок: valydlu пишет: Личн..

valydlu пишет:

цитата:

Лично я не лезу,не моё это,но зачем же так обсерать-то(извините,другого слова не подобрать)Ну,не нравятся длинники и бог с ними.Мне немцы рабочего разведения не нравятся и что?Я должна вылить на них ушат грязи Читаешь и диву даёшься,вроде немчатники,должны быть дружнее,сплочённей,так нет,готовы все волосы на вырвать,но доказать,что твоя соба Г,моя

Мне тут "тыкали", что я "влез" не в свою тему.
Так тема называется не " Любим-нелюбим ДНО". А тема о признании ДНО.
При чем здесь "обсирание Вашей собаки"?
Я задал вопрос: а нафига( и на базе чего) их признавать?
В ответ: "потому что они хорошо продаются", "они красивые", "мы их любим", "не лезь не в свое дело"
Вот так и разводим собак

 Отправлено: 19.06.10 17:50. Заголовок: logtrakt пишет: то ..

logtrakt пишет:

цитата:

то его воротник НУ НИ КАК не может быть пушистей за счет подшерстка чем у стандартной НО.

 Отправлено: 19.06.10 17:51. Заголовок: Nsofia + http://jpe...

Nsofia +100

 Отправлено: 19.06.10 17:51. Заголовок: вигго пишет: науко..

вигго пишет:

цитата:

наукообразной терминологии не приемлю.

По-моему я сразу исвинилась за ТАКУЮ терминологию!
вигго пишет:

цитата:

НЕ умеющих правильно и с уважением к окружающим разговаривать....

Вы читали только мой пост?Надо было разделить его.Ошибочка вышла Вам я хотела написать только
valydlu пишет:

цитата:

Лично я не лезу,не моё это

 Отправлено: 19.06.10 17:52. Заголовок: Nsofia пишет: Как ж..

Nsofia пишет:

цитата:

Как же где Это хитрой метод отбраковки

 Отправлено: 19.06.10 17:52. Заголовок: kenta http://jpe.r..

kenta

 Отправлено: 19.06.10 17:52. Заголовок: logtrakt А что по ..

logtrakt А что по вашему пушистей - мех норки или песца?

 Отправлено: 19.06.10 17:53. Заголовок: Да, я своеобразными ..

Да, я своеобразными "наездами" в этой теме, потому что работаю еще и на ноут-буке...
Если что-то не то процитировала, то

 Отправлено: 19.06.10 17:53. Заголовок: logtrakt пишет: Мне..

logtrakt пишет:

цитата:

Мне тут "тыкали", что я "влез" не в свою тему

Вы просто очень резко,прям с неприязнью отвечаете,мы ведь любим своих соб,как и вы своих,и не хотим давать их в обиду.

 Отправлено: 19.06.10 17:54. Заголовок: kentaУ-ф-ф... Ну хор..

kentaУ-ф-ф... Ну хорошо, объясняю на пальцах: есть Ваша собака и стандартная. У обоих( обеих) подшерсток!!!!!. Почему у Вашей воротник больше?