Я часто хожу на этот форум, и всё же решилась зарегистрироваться, и вот -почему. Среди разных тем о питомниках и любимых собаках нет одной, важнейшей - темы об одном из самых старейших и лучших питомников Москвы -питомнике АКОСТА ЛАЙТ. Марин, прости, я знаю, что ты не любитель PR-а и самодостаточный человек, давно уже самоутвердившийся, но позволь нам сказать много тёплых слов благодарности (и показать множество снимков) о человеке с более, чем 20-летним стажем в породе, обладателем уникальных знаний и опыта, Заводчике с большой буквы, эксперте, инструкторе,зоотехнике, учителе, и, наконец, просто замечательном человеке, безумно любящим любых собак (и бесхозных дворняг, в том числе, которым ты помогаешь в приютах), который НИКОГДА не откажет в поддержке, всегда выслушает и первым кинется на помощь в любое время суток, какой бы беда не была страшной, а радость за успехи друзей не знает границ. Большой человеческий поклон тебе, дорогая моя подруга от всех нас, твоих друзей и соратников, кто много лет с тобой, и верит в тебя, ни разу не давшей повода усомниться в твоих человеческих и профессиональных качествах. И этими словами благодарности я хочу открыть страничку любимого питомника "Акоста Лайт". На фото мой любимый пёс провожает меня на работу, Акоста Лайт Кимбо (Скотч ф.д.Винерау - Раумакс Дита), снимок сделан Мариной, ещё и талантливым фотографом.
Значит, с памятью у меня ещё не всё так плохо. [взломанный сайт]
Оксанка пишет:
цитата:
Поздравляю!
[взломанный сайт]
andreyvp74
ХИЛТОН пишет:
цитата:
Ой а меня как радует Мариночка... когда на мой взгляд даже судя по фото их в нашей овчарке уже 40%
Ир, я на самом деле очень спокойно отношусь к светлым глазам, особенно у сук. И всегда ставлю их для себя на одно из последних мест при подборе. Многие отцы моих щенков имеют не чёрные, а карие глаза с разной степенью осветлённости. Потому что в остальных параметрах на порядок отличаются от своих черноглазых собратьев. Конечно, если у матери глаза светловаты, то в пару ей стараюсь подобрать черноглазого партнёра, но это не главный критерий, а приятный бонус, дополнение ко всему остальному. У тебя ж у самой не черноглазая сука из Скрижанти Кулка, помнишь?
ХИЛТОН пишет:
цитата:
и при этом судьи стали чаще на них внимание обращать.
"Стали"... Они всегда обращали. Помню как Бауэр восторгался типом Квинта Винерау, целый ринг держал его первым, показывая всем, насколько предпочтителен кобель по типу и ходу. А в конце убрал его на второе место, озвучив фронт и глаза. И очень при этом сожалел. Это было ровно 20 лет назад.
ХИЛТОН пишет:
цитата:
А куда теперь деть этих светлоглазиков
Да никуда не девать, а просто работать с ними. [взломанный сайт] Глаза - это не длина крупа и положение лопатки, это тот признак, который можно исправить полностью уже во второй генерации. Что мы и наблюдаем у помёта Гучка-Майк. Дед этих щенков Лексос (как и их прабабка Катя ст.) имел не самый тёмный глаз.
ХИЛТОН пишет:
цитата:
это КРУТОО я бы даже так выразилась.
[взломанный сайт] Это не так круто, как могло бы быть, если бы тогда, 25 лет назад у меня была возможность оставить суку от Раумакс Диты. Или от Венечки, от Каришки моей... Была бы сейчас уже 20-я генерация. Вот это было бы действительно круто. Но и так хорошо, что Бублики-Эдички не пропали, а продолжают свою веточку через Катюшку старшую.
вот счас и понаблюдаю сколько в каком помете она даст светлоглазых в себя и сколько темноглазых в кобелей, т,к. я ей тоже подбираю ТОЛЬКО с темно-коричневыми глазами мужей.
Марина Куретова пишет:
цитата:
Это было ровно 20 лет назад.
Тогда было строже в этом плане. Марина Куретова пишет:
цитата:
ыла бы сейчас уже 20-я генерация. Вот это было бы действительно круто. Но и так хорошо, что Бублики-Эдички не пропали, а продолжают свою веточку через Катюшку старшую.
Даа твой стаж в породе позволяет вполне такую генерацию [взломанный сайт] буду спорить, светлые глаза вылезают . аж....................с 3-его поколения потомков. Повязав темноглазого Филю со своей темноглазой Беби я получила в помете 1 кобеля со светлыми глазами.. откуда ????
т,к. я ей тоже подбираю ТОЛЬКО с темно-коричневыми глазами мужей.
Всё правильно. [взломанный сайт]
ХИЛТОН пишет:
цитата:
Тогда было строже в этом плане.
Да нет, Ириш, наоборот. Таких как Квинт были единицы, ну, может, десяток - двадцатка на всю Россию, вспомни. Как с ними можно было строже? Просто у каждого судьи свой "пунктик". У кого-то рост, у кого-то глаза, у кого-то размёт. У Светки Биджиевой в те времена был роскошный немецкий сын Матти Винерау - Кселло ф. Эккопф. Обалденной красоты и характера кобель. Но большой и с размётом. Мы ржали над ней каждую выставку - те судьи, кто прощал ему рост, не прощали размёта. И наоборот. Так и маялся он в серединке при своих сказочных пропорциях.
ХИЛТОН пишет:
цитата:
Повязав темноглазого Филю со своей темноглазой Беби я получила в помете 1 кобеля со светлыми глазами.. откуда ????
Ну, тебе виднее, откуда, - ты же знаешь родословную своих собак. Если Бебичкина и Филина матери, к примеру, имели не слишком чёрный глаз, то вот тебе и рецессивный ген, проявившийся в сочетании темноглазых собак.
ХИЛТОН пишет:
цитата:
Ни фига буду спорить, светлые глаза вылезают . аж....................с 3-его поколения потомков.
Глупости. Сама же пишешь "1 щенок". А остальные темноглазые, правильно? Значит, в какой последовательности геометрической прогрессии будет идти наследование рецессивного гена при условии использования других темноглазых щенков с темноглазыми партнёрами? В убывающей.
угу но что-то они мэдленно убывают... вот счас делаю анализ что получилось от моей Инди и черноглазого Мозеса. ! щенок точно уже имеет ее цвет.... их всего 4 родилось.. 1 щен темные.. осталось проследить ее за двумя[взломанный сайт]
Марина Куретова пишет:
цитата:
к и маялся он в серединке при своих сказочных пропорциях.
тут я соглашусь с тобой конечно. Тогда странно все , а для чего нужен стандарт? чтоб интерпретировать недостатки каждому судье по своему что-ли??
Тогда странно все , а для чего нужен стандарт? чтоб интерпретировать недостатки каждому судье по своему что-ли??
Ир, ты стандарт не путай с идеалом. У всех есть недостатки, которые стандарт допускает. А уж какой из них простить в угоду достоинствам - приоритет судьи. Когда я была судьёй, то за хорошие движения и баланс корпуса могла простить многое.
Ир, я на самом деле очень спокойно отношусь к светлым глазам, особенно у сук.
я помню Марин- абсолютно согласна что у каждого заводчика свои предпочтения и приоритеты. а в данном случае я присоединюсь к Ирине- мне очень важно выражение "лица" собаки, а светлые/светловаты глаза очень портит это выражение, потому цвет глаз один из моих приоритетов -пусть даже не первый в списке, но входит в набор при подборе, в том смысле что даже темноглазой суке не подобрала бы светлоглазого кобеля в первом поколении, но если за ним стоит светлоглазость, но сам не имеет этого, тогда при остальных важных параметрах конечно же рискнула. А вообще то всё достаточно не просто -имею в виду подбор и чем и в какой степени можно рисковать.
Марина Куретова пишет:
цитата:
Глаза - это не длина крупа и положение лопатки, это тот признак, который можно исправить полностью уже во второй генерации.
думаю это происходит потому, что очень лёгкая отбраковка, что касается глаз можно уже видеть у двухмесячного щенка, а вот что касается крупа и лоптки, значительно сложнее и индикация этих параметров затягивается на более длительное время [взломанный сайт]
Марина Куретова пишет:
цитата:
Ир, ты стандарт не путай с идеалом. У всех есть недостатки, которые стандарт допускает. А уж какой из них простить в угоду достоинствам - приоритет судьи. Когда я была судьёй, то за хорошие движения и баланс корпуса могла простить многое.
абсолютно ППКС [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Дожить бы до них [взломанный сайт] Марина Куретова пишет:
цитата:
Когда я была судьёй, то за хорошие движения и баланс корпуса могла простить многое.
ОООООООООО........................ для меня было бы это супер-судья породы НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА [взломанный сайт]
я бы тоже так рассуждала, видимо счас что-то изменилось в породе точно и самое неприятно, что растет пропасть между рабочим разведением и шоу [взломанный сайт]
Марина Куретова пишет:
цитата:
А уж какой из них простить в угоду достоинствам - приоритет судьи.
Вот и я о том же.. ТОлько когда эти приоритеты на разных выставках совпадают для меня значит у судей прав.видение,а если собака летает из головки рингов конец, или в лучшем случае середниу то, ....... всегда задумываюсь а что с этой собакой нетак [взломанный сайт]
Ирине- мне очень важно выражение "лица" собаки, а светлые/светловаты глаза очень портит это выражение
верно еще ка портят [взломанный сайт] я старой закалки человек, хочу чтоб и носов розовых у меня не было и подушек и главное НОСКОВ на лапах до 25 процентов от всей длины лапки у многих щенков тут на фото встречаются и................. заводчики тоже не считают это проблемой.
Laima пишет:
цитата:
но уже видеть у двухмесячного щенка, а вот что касается крупа и лоптки, значительно сложнее и индикация этих параметров затягивается на более длительное время
Laima ХИЛТОН О, какая тут интересная дискуссия развернулась, пока я была в офф-лайне. [взломанный сайт]
Laima пишет:
цитата:
я помню Марин- абсолютно согласна что у каждого заводчика свои предпочтения и приоритеты.
[взломанный сайт] [взломанный сайт]
Laima пишет:
цитата:
а в данном случае я присоединюсь к Ирине- мне очень важно выражение "лица" собаки, а светлые/светловаты глаза очень портит это выражение,
Светлые - портят, а не слишком тёмные - нисколечко. Вот вам портреты трёх нечерноглазых собак, скажите-ка, что у них дефицит выражения. Потому что за выражение отвечает не только цвет глаз, а ещё форма и раскраска головы. Вы мне можете возразить, что эти собаки не относятся к категории светлоглазых, и будете правы, но попробуйте повязать с каждым из них светлоглазую суку, и вы сразу увидите, насколько малым будет количество щенков хотя бы с глазами отца.
Марина Куретова Марина Вадимовна [взломанный сайт] [взломанный сайт] Светлые глаза ,для меня так же свой "таракан" в голове,потому А вообще , вот такие ,как Вы показали на фото, это не светлые,это светловатые, а сколько много сейчас просто очень светлых, особенно на фоне чёрной маски , смотрится, очень не приятно .
думаю это происходит потому, что очень лёгкая отбраковка, что касается глаз можно уже видеть у двухмесячного щенка, а вот что касается крупа и лоптки, значительно сложнее и индикация этих параметров затягивается на более длительное время
ХИЛТОН пишет:
цитата:
почти согласна.
Я с этим тезисом совсем не соглашусь. Цвет глаз - это пигмент. И его наследование такое же простое, как наследование общего пигмента и окраса. В отличии от селекции плоских костей - процесса сложного и труднопредсказуемого.
Laima пишет:
цитата:
абсолютно ППКС
[взломанный сайт] [взломанный сайт]
ХИЛТОН пишет:
цитата:
Дожить бы до них
А чего до них доживать - оставляешь себе (или на совладение) темноглазую суку от своей "Скрижанти Кулки", выращиваешь её, кроешь прикрытым со всех сторон темноглазым кобелём и смотришь, какой процент темноглазых щенков получишь. Помёт будет на 90 -100% темноглазым.
ХИЛТОН пишет:
цитата:
видимо счас что-то изменилось в породе точно
Конечно, изменилось. Качественных собак стало в разы больше и, соответственно, выбор победителей стал более сложным.
ХИЛТОН пишет:
цитата:
что растет пропасть между рабочим разведением и шоу
Об этом ты вообще забудь, это не только в нашей породе - везде так, если порода пользовательская. Моя подруга занимается грейхаундами уже 200 лет, там то же самое. У неё хоть и шоушники, но за зайкой некоторые из них побегают пуще рабочиков. Всё как у нас. [взломанный сайт] Анализ экспертизы - это главная составляющая работы заводчика.
ХИЛТОН пишет:
цитата:
у меня не было и подушек и главное НОСКОВ на лапах до 25 процентов от всей длины лапки у многих щенков тут на фото встречаются и................. заводчики тоже не считают это проблемой.
Ух, ты, Боже ж мой... [взломанный сайт] Но я тебе отвечу словами своего любимого Бауэра: "Ты можешь использовать этого кобеля, несмотря на его предельный рост, но если ты получишь очень больших собак, то это будет твоя ошибка. Если получишь средних - это будет твой успех". Так он ответил на мой вопрос о наикрасивейшем брате отборника, стоявшем тогда в СССР, которому он не дал кёрунг за рост. В этих словах - всё, о чём нужно помнить тому, кто называет себя заводчиком.
а сколько много сейчас просто очень светлых, особенно на фоне чёрной маски , смотрится, очень не приятно .
Давайте статистику по выставкам, будем разбираться. Потому что не соглашусь, что много прям очень светлых. Не больше, чем всегда. Большинство используемых производителей имеют как раз глаза от очень тёмных до просто карих (как примеры выше), откуда уйма светлоглазых собак?
сколько много сейчас просто очень светлых, особенно на фоне чёрной маски , смотрится, очень не приятно .
ну да чисто волки ..
ну тогда Марина для сравнения глаза моей Инди как смотрятся.
фотожоп не присутствует тут..
Марина Куретова пишет:
цитата:
. Не больше, чем всегда
Мне кажется больше стало точно [взломанный сайт]
Марина Куретова пишет:
цитата:
откуда уйма светлоглазых собак?
полно коблов светлоглазых Марин.. ну полно. Я тебе какнить в личку накидаю их. сравнишь уж.. Марина Куретова пишет:
цитата:
е отборника, стоявшем тогда в СССР, которому он не дал кёрунг за рост. В этих словах - всё, о чём нужно помнить тому, кто называет себя заводчиком.
Ну методом случайных совпадений генов тогда получается идит?? Точнее на удачу??
Марина Куретова пишет:
цитата:
А есть обычные двоечники, халтурщики, новички, ленивые или ангажированные.
Таких что-то у нас в России становится все больше и больше.... особенно это заметно за судьями-новичками.
Марина Куретова пишет:
цитата:
Всё как у нас.
Да это я понимаю... конечно, но вопрос - куда это все придет в итоге?? в Разъединение породы?? Зачем и так есть малинуа и прочие квадратно-гнездовые летающие собачки.
Марина Куретова пишет:
цитата:
выбор победителей стал более сложным.
Сук возможно а вот если о кобелях то выбор не велик особо, тем более у нас в России. Из=за нашей величины мы не можем всех правильно отследить и выявить их.
Марина Куретова пишет:
цитата:
Помёт будет на 90 -100% темноглазым.
Будем пасматерть... постараюсь, только Марин у меня покупатели чаще встречаются только для дома и души берут, чем дальше, тем меньше людей заморачиваются выставками.
ну тогда Марина для сравнения глаза моей Инди как смотрятся.
Для сравнения с кем, с портретами выше? У неё они конечно светлее.
ХИЛТОН пишет:
цитата:
ну да чисто волки ..
А если с волками - то потемнее будут. [взломанный сайт] Как раз наоборот, с учебником генетики под мышкой. Изучайте свои родословные, товарищи. Не просто клички, а что скрывается под этими кличками. В разведение лезут все кому не лень, а дальше пап-мам родословные своих собак и близко не исследовали. Все спрашивают совета, с кем вязать. А на встречный вопрос о родственниках дальше первого колена - ответа-то нет. [взломанный сайт] Да и о первом знания весьма условные - лишь картинки и титулы. Я не беру к себе чужих собак. Знаешь, почему? Нет времени на изучение их происхождения.
ХИЛТОН пишет:
цитата:
Да это я понимаю... конечно, но вопрос - куда это все придет в итоге?? в Разъединение породы??
Иришка, уже давным-давно порода разделилась. Ты просто не заметила. Рыжики стараются доказать, что р/к у них не хуже, а РР гнут своих серых и подпалых в шоу-стойки, дабы понравиться судьям. Истина где-то рядом...
ХИЛТОН пишет:
цитата:
Из=за нашей величины мы не можем всех правильно отследить и выявить их.
Смотрим фото и видео самих и их детей, анализируем. В прежние времена информации было куда меньше, однако ж не плакали.
Пост N: 49946
Info: +7(906) 037-4060
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 26.03.16 05:12. Заголовок: ХИЛТОН пишет: вот и..
ХИЛТОН пишет:
цитата:
вот именно
[взломанный сайт]
ХИЛТОН пишет:
цитата:
Зато переписывались как
Ага. Недавно разбирала коробки в гараже и нашла уйму старых писем - Выборг, Мурманск, Полевской, Калининград...
ХИЛТОН пишет:
цитата:
вот например цвет глаз у Нино ф.Тронье тоже норма??
Хотелось бы, конечно, темнее, но надо постараться понять, что с зоотехнической позиции светловатые глаза - такой же недостаток как короткий круп, прямое плечо, большой рост и пр., пр., пр. Ваша с Элей и Лаймой позиция больше эстетическая, чем зоотехническая. Не на уровне анализа, а на уровне восприятия.
ХИЛТОН пишет:
цитата:
вот для меня почти эталонистые глазки
Тут сложно оценить цвет глаз, снимок малость недоэкспонирован.
Пост N: 49949
Info: +7(906) 037-4060
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 26.03.16 21:18. Заголовок: И.О. пишет: ничего ..
И.О. пишет:
цитата:
ничего себе, какая у вас тут дискуссия! Много непонятного, но интересно.
И.О. пишет:
цитата:
Жаль, что он уже давно не судит.
Очень жаль.
ХИЛТОН пишет:
цитата:
Марин можешь мне поверить
Конечно, верю.
ХИЛТОН пишет:
цитата:
Ничего подобного Марина, еще раз спрашиваю, с чем сцеплен ген светлоглазости?? а??? Ни с нервухой ли??
Ах, вот ты о чём. Нет, цвет глаз не влияет на нервную систему. А жаль. Вот бы такой маркер для отбраковки всех слабых и нервных... Скрытый текст
А теперь ты мне объясни, если сможешь. Зачем ты покупала суку от светлоглазого и пятнистого кобеля, если не переносишь светлый глаз, белые пятна и считаешь, что эти признаки связаны со слабой нервной системой? Логика где?
Светлые - портят, а не слишком тёмные - нисколечко.
конечно, каждый случай цвета глаз нуждается индивидуального подхода [взломанный сайт]
цитата:
Вот вам портреты трёх нечерноглазых собак, скажите-ка, что у них дефицит выражения.
жаль фото не открываются, не могу ничего сказать по ним [взломанный сайт]
цитата:
Потому что за выражение отвечает не только цвет глаз, а ещё форма и раскраска головы.
согласна [взломанный сайт]
цитата:
Вы мне можете возразить, что эти собаки не относятся к категории светлоглазых, и будете правы, но попробуйте повязать с каждым из них светлоглазую суку, и вы сразу увидите, насколько малым будет количество щенков хотя бы с глазами отца.
вот потому и слежу за этим признаком, но как и ко всем недостаткам отношусь без фанатизма [взломанный сайт]
Марина Куретова пишет:
цитата:
Хотелось бы, конечно, темнее, но надо постараться понять, что с зоотехнической позиции светловатые глаза - такой же недостаток как короткий круп, прямое плечо, большой рост и пр., пр., пр. Ваша с Элей и Лаймой позиция больше эстетическая, чем зоотехническая. Не на уровне анализа, а на уровне восприятия.
сдесь не совсем поняла, если с зоотехнической точки зрения это недостаток, так почему позиция эстетическая - ведь подбор с целъю получить потомсво без брака и существенных недостатков и есть зоотехническая цель заводчика [взломанный сайт]
Иришка, уже давным-давно порода разделилась. Ты просто не заметила. Рыжики стараются доказать, что р/к у них не хуже, а РР гнут своих серых и подпалых в шоу-стойки, дабы понравиться судьям. Истина где-то рядом...
конечно, каждый случай цвета глаз нуждается индивидуального подхода
Позвольте пожалуйста вопрос ,уважаемые участники дискуссии [взломанный сайт] А вот если цвет глаз кобеля меняется с возрастом , становятся более тёмными как и у его матери , стоит ли использовать такого кобеля ? Я обратила внимание в последнее время на такой не приятный признак ,когда глаза из тёмных превращаются с возрастом в более светлые .Вот это сюрприз [взломанный сайт]
конечно, каждый случай цвета глаз нуждается индивидуального подхода
Совершенно верно. [взломанный сайт]
Laima пишет:
цитата:
сдесь не совсем поняла, если с зоотехнической точки зрения это недостаток, так почему позиция эстетическая - ведь подбор с целъю получить потомсво без брака и существенных недостатков и есть зоотехническая цель заводчика
Естественно. Вы все постоянно пишете «я не люблю светлые глаза». Но никто из вас не пишет «я не люблю короткие крупы» (к примеру).Потому что короткие крупы в вашем понимании всего лишь недостаток, а светлые глаза - ужас ужасный. Это и есть восприятие, а не анализ. Оценка через чувства, а не через мозг. При чём тут «люблю - не люблю»? Подбор, о котором Вы говорите, основывается не на впечатлении, а на анализе сочетаний, приводящих к оптимальному результату. Хотела привести вам пример, но он образовался сам-собой :
эшли пишет:
цитата:
Позвольте пожалуйста вопрос ,уважаемые участники дискуссии А вот если цвет глаз кобеля меняется с возрастом , становятся более тёмными как и у его матери , стоит ли использовать такого кобеля ?
Понимаете теперь, о чём я говорю, Лайма? Для Лады эти глаза такой "ужас-ужасный", что она сразу ставит использование собаки под сомнение, напрочь забыв и о подборе, и о том, что у него наверняка есть и другие недостатки.
Многие готовы пожертвовать ради тёмных глаз характером (!), слабыми связками, сыростью, размерами, развешенными ушами и прочими другими более серьёзными недостатками.
эшли пишет:
цитата:
я когда то давно читала ,что именно с ней.
Нет. Вы могли читать о связи общей пигментации и то, только на фоне всей популяции, а не конкретно отдельных собак и их глаз. Не забывайте, что седина у наших сук на плаще - это и есть основной признак потери пигмента в рамках популяции.
эшли пишет:
цитата:
т.е специально не вела статистики.
Аналитику провести очень просто. Идём на странички собак РР и смотрим, какое количество светлых глаз имеют чемпионы по дрессировке. Огромное. Поскольку там заводчики уж точно не придают большого значения данному признаку.
Марина Вадимовна, подскажите чем можно занять зубки Саньки? Народ покупает оленьи рога для грызунов. Кости опасно. Вот и думаем.
Оленьи рога ещё не пробовала, но собираюсь попробовать. А вообще, делаю так. Покупаю на рынке или в магазине большую кость-бульонку. Мосол. Срезаю хрящи полностью, вычищаю мозг и отдаю щенку. От бульонки сложно отгрызть мелкую косточку.
Проста думала что мне выберут не в маму а в отца, а у него у Квентина глаза темно-коричневые характер СУПЕР и никаких белых пятен [взломанный сайт] а вышло вот.................... [взломанный сайт] в итоге я ни такая богатая чтоб теперь списать со счетов ее. И еще она не имела в детстве белых отметина на лапах и у ее детей их тоже НЕТ. Единственный ее ьрак для меня это пусть не желтые, а оранжевый цвет глаз . [взломанный сайт] А поехать сама в Литву и покопаться в щенках у меня не было финансовой возможности такой. УВЫЫ!! По стечению обстоятельств я не смога оставить от своей Бебички ничего и даже от ее дочерей......увы......................
Пост N: 2642
Зарегистрирован: 11.09.14
Откуда: Россия, Татарстан
Отправлено: 27.03.16 13:11. Заголовок: эшли пишет: ет глаз..
эшли пишет:
цитата:
ет глаз кобеля меняется с возрастом , становятся более тёмными как и у его матери , стоит ли использовать такого кобеля ?
Даа Лада я такое встречала но не часто .. например у сына моего Нато в 6 мес. глаза смотрелись светлыми, а счас ему 3 года и они светло-коричневые стали в принципе - норма.
Марина Куретова пишет:
цитата:
е большую кость-бульонку.
Само ТО [взломанный сайт] и не надо заморачиваться дорогущими рогами
эшли пишет:
цитата:
я когда то давно читала ,что именно с ней.
вот именно
эшли пишет:
цитата:
Но я такого не заметила ,т.е специально не вела статистики.
а я замечала и отмечала. Пример Ульк фон Арлетт ил Эско фон Дэнишен хоф.. про их потомков многие отзываются, что мало в рабочий класс выходили. Это только навскидку а можно еще нарыть.
Но никто из вас не пишет «я не люблю короткие крупы» (к примеру)
Я могу и такое написать, просто речь счас о глазах ... так же как мне не нравится кроткая грудная клетка у н.овчрки, где объем легких уже меньше чем у собаки с длинной грудной клеткой, значит дыхалка будет сильнее, не так ли?? Короткогрудые, но прыгучие малоспособны бежать долго рысью... и покрывать большие пространства без устали.
Для Лады эти глаза такой "ужас-ужасный", что она сразу ставит использование собаки под сомнение,
Вы в чём то правы ,но не во всём относительно меня , да терпеть не могу светлые глаза и не хочу у своих личных собак иметь таковые ,потому как знаю как тяжело их потом "вытравить" из разведения .И считаю светлые глаза таким же недостатком как и слабые связки и т. далее.[взломанный сайт] Марина Куретова пишет:
цитата:
Многие готовы пожертвовать ради тёмных глаз характером (!), слабыми связками, сыростью, размерами, развешенными ушами и прочими другими более серьёзными недостатками.
Может быть многие ,но я также плохо к таким качествам отношусь ,за исключением развешанных ушей ,да это не очень красиво ,но по стандарту не считается недостатком
Вы все постоянно пишете «я не люблю светлые глаза». Но никто из вас не пишет «я не люблю короткие крупы» (к примеру).Потому что короткие крупы в вашем понимании всего лишь недостаток, а светлые глаза - ужас ужасный. Это и есть восприятие, а не анализ.
Марин- я в корне не согласана- просто как мы и говорили это право заводчика к каким недостаткам он более терпим, а к каким нет и что он хочет видеть у собак своего разведения. Пример- если у моих собак коротковат круп, прямовато плечё, плосковата холка или ешё что то - зачем мне приливать ешё недостаток светлых глаз и боротся в разведнии ешё с одним недостатком [взломанный сайт] К тому же опой собака на меня не смотрит [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Проста думала что мне выберут не в маму а в отца, а у него у Квентина глаза темно-коричневые характер СУПЕР и никаких белых пятен
Это понятно, так бывает. [взломанный сайт] А в кого же тогда у Нино такие глаза и белое пятно, не задумывалась? Если нет, то я тебе объясню. У твоего любимца Квентина эти признаки в рецессиве. Кстати, с характером у Нино тоже всё ОК.
ХИЛТОН пишет:
цитата:
в итоге я ни такая богатая чтоб теперь списать со счетов ее. И еще она не имела в детстве белых отметина на лапах и у ее детей их тоже НЕТ. Единственный ее ьрак для меня это пусть не желтые, а оранжевый цвет глаз
Правильно, но если ты её используешь с таким цветом глаз, ты должна быть более толерантной. Учитывая, что её дети тоже понесут в себе этот рецессивный признак даже от темноглазого Алекса. И пятна!
ХИЛТОН пишет:
цитата:
Пример Ульк фон Арлетт ил Эско фон Дэнишен хоф.. про их потомков многие отзываются, что мало в рабочий класс выходили. Это только навскидку а можно еще нарыть.
Вот я уже в который раз замечаю, что ты любитель "хаять лошадь". Есть такая поговорка "Кто хает лошадь, тот хает всадника". Ты же сама держала сына Улька и называла его идеальной собакой, нет? Использовала, в Германии он дал хороших детей, его потомка ты расхваливаешь у себя в теме... Как же получается, что декларируешь одно, а делаеешь другое? Теперь насчёт самого Улька. Ни разу не соглашусь, что он имел слабые рабочие качества. Достаточно лишь прочитать его происхождение по матери. Про отца даже не говорю - Яго был очень хорош на рукаве. Материнская линия Улька не только защищена на протяжении нескольких генераций сильными суками, имеющими от ШХ3 до ШХ2, но через Карли Винерау и её отца Кая Зильбербранд восходит к Марко Целерланд, Зигера с выдающимися рабочими качествами. Не в кого Ульку было быть слабой собакой даже при его рыжем окрасе. Как и его отцу Яго.
Теперь насчёт рабочего класса его детей. Не просто выходили, а даже целыми помётами, Ир:
Риккор, Ромина Бад-Боль Идол Янхоэ, Ина, Инка, Изис Карат'с Риско, Росиста, Ронда вообще имела ШХ3, ИПО3, БХП3 (!) Татья Мёншберх (ШХ3) Вандо и Фанта Моорбек Никко и Вильма Арлетт Язон Хаус Лахером Флик Баронненвальд Лассо Кампшен вообще Универсалзигер (!) Ораньвёлги-Оршейг Брасс и его брат, стоявший в Москве - Бренд В общем, список огромен, весь выкладывать не буду, закончу лишь тремя собаками, хорошо известными тебе и не имеющими такого прикрытия рабочих качеств со стороны материнских линий, как у самого Улька - Аполл Фрайен Эрде, Эндрефальва Хилтон и Хиллари.
ХИЛТОН пишет:
цитата:
Эско фон Дэнишен хоф.
Маскот был внуком Эско. И инбреден на Улька. [взломанный сайт] Ну я же говорю, что вы подходите к этой проблеме эстетически, а не зоотехнически. [взломанный сайт]
эшли пишет:
цитата:
да это не очень красиво ,но по стандарту не считается недостатком
Ну вы даёте, господа заводчики. [взломанный сайт] А это для кого писано?
цитата:
поставлены вертикально и параллельно друг другу (не разведены в стороны)
Это не просто недостаток, а серьёзнейший недостаток, если стандарт породы не допускает разведённости ушей в разные стороны вообще. Я бы никогда не дала ни головную позицию, ни оценку "отлично" собаке с развешенными ушами. При прочих супер-достоинствах.
Laima пишет:
цитата:
Марин- я в корне не согласана- просто как мы и говорили это право заводчика к каким недостаткам он более терпим, а к каким нет и что он хочет видеть у собак своего разведения.
Всё верно, но подход непрофессиональный. Личное отношение мешает. Профессиональный подход - это классифицировать недостатки по сложности их коррекции, а не по визуальному восприятию.
Laima пишет:
цитата:
Пример- если у моих собак коротковат круп, прямовато плечё, плосковата холка или ешё что то - зачем мне приливать ешё недостаток светлых глаз и боротся в разведнии ешё с одним недостатком
Пффф. [взломанный сайт] [взломанный сайт] Андрей, молодцы! Все ролики чудесные, спасибо артистам и оператору. [взломанный сайт] Санька очень понравилась, отлично развивается, плотненькая и форматная, бегучая, ТТТ. [взломанный сайт] Несколько советов, как продвигаться дальше на тренинге по хендлингу, я Вам напишу в почту. [взломанный сайт]
Андрей, молодцы! Все ролики чудесные, спасибо артистам и оператору. Санька очень понравилась, отлично развивается, плотненькая и форматная, бегучая, ТТТ.
Спасибочки! Марина Куретова пишет:
цитата:
Несколько советов, как продвигаться дальше на тренинге по хендлингу я Вам напишу в почту.
Кстати, с Аполлом я вязала свою фантастическую по характеру и мотивациям дочь Макса Лоджия Мерканти. Венке ф. Кайбах. Хозяин Аппола из этого помёта купил суку, с которой не смог справиться (!), она жрала его безбожно. А ещё у меня была внучка Улька через его сына Никко Арлетт. Одна из лучших собак в защите, которых я видела в породе за все годы.
А если Ваш партнёр всем хорош при недостаточно тёмных глазах, прильёте к темноглазой суке?
наверное да - но опять же взависимости какой темтоны будут глаза и какие другие достинства будут у кобеля, которые я хотела закрепить. Я же повязала Ветру с Юконом с цельъю закрепить хороший характер и получить средний рост у помёта и тогда другие недостаки этого кобеля мне не имели решающего значения. И хоть у самого кобеля глаза достоочно тёмные, но дети довольно таки часто имели светловаты глаза.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Так и маялся он в серединке при своих сказочных пропорциях. 
Жаль, что он уже давно не судит.
: 
А ещё у меня была внучка Улька через его сына Никко Арлетт. Одна из лучших собак в защите, которых я видела в породе за все годы.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума