Отправлено: 12.12.07 18:52. Заголовок: Питомник is Sapiegines Литва (продолжение)

Питомник is Sapiegines
Литва


в коллаже использованны фото Ольги Вартанъян и Жени Петрушиной - спасибо им

проверка поведения Иверия ис Сапегинес на кёрунге 2013.09.21
http://www.youtube.com/watch?v=ikucHqxHb2g

 Отправлено: 05.12.14 18:40. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Согласна, Галь, это здорово усложняет анализ поголовья.

Вот именно.Видишь только то,что у тебя дома или друзей,или просто у увлечённых заводчиков,которые хотят с тобой контактировать.Многие же владельцы щенков вообще не хотят контактировать с заводчиками.Вот и пляшешь перед ними, если щенок представляет интерес для дальнейшей работы.

 Отправлено: 05.12.14 21:00. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Тем более, молодцы получать таких интересных собак в "экстремальных" условиях.

Марина,ты знаешь ,как ни странно,но от российских вязок у нас собаки получаются интересней.Наверное мы всё таки не тех партнёров им находим.

 Отправлено: 06.12.14 17:54. Заголовок: Laima пишет: Золоту..

Laima пишет:

цитата:

Золотушка с маминым взглядом

Да,взгляд мамин точно. Здесь очеь похожа на Ветру. А вот внучка уже не в бабушку,но очень красивая.

 Отправлено: 06.12.14 20:35. Заголовок: Мариал пишет: Шикар..

Мариал пишет:

цитата:

Шикарная дама - Золотушка!

спасибо Машунь

Мариал пишет:

цитата:

Да она тут даже с Лайсве похожа.

noishorand пишет:

цитата:

Другая точно,Илиановская

Вера [взломанный сайт]
[взломанный сайт] многие дети Илиано от разных матерей похожи между собой[взломанный сайт]

натали8 пишет:

цитата:

ДОЧА МАЧО!

Наташ- наша Камейка красотка-очень хорошее выражение -женственное и доброжелательное [взломанный сайт]

Силаева Елена
Реника
девочки, спасибо за комплиме [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.12.14 21:02. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

А вот его сыновей в сочетании определённых комбинаций я бы не стала сбрасывать со счетов. К примеру, вот так:

надо вникнуть [взломанный сайт]

Марина Куретова пишет:

цитата:

В Литуанике слишком консолидирована линия Хилла и Вы запросто можете получить очень изящное потомство, учитывая самого Хилла, не слишком ширококостных Ремо, Иллиано и элегантного Ментоса. Как ни странно от меня это прозвучит, но я бы Вам посоветовала обратить свои взгляды в сторону партнёров линий Цампа или Вегаса (но не обоих в сочетании!) - особенно Цампа, с учётом размера и глаз, соответственно.

Марин- Цамп это конечно классная анатомия и тип потомков и улучшение по многим праметрам статей строения, много хороших собак от него, но я его потомком использую только в одном случае,если буду уверенна хоть на 80 % что не получю тип головы и выражения - для меня голова и выражение по Дуксу Кавнтуму- это главный недостаток этой линии, даже не рост и не цвет глаз. Тогда уж лучше Вега с его потомками - но сдесь больше проблем с характером. Но можно обсуждать долго, а вот когда приходит конкретный день решить- тогда всё и складывается за и против и решение принимается всегда с долей ризка по каким то показателям

 Отправлено: 06.12.14 21:20. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

а детальный анализ фенотипа уже делать Лайме, которая его видела "живьём". Зато какая красивая комбинация вырисовывается в сочетании. И менее тесный инбридинг на Никоса.

если честно- я его не помню, надо пересмотреть фото, тогда может вспомню [взломанный сайт]
Марина Куретова пишет:

цитата:

Оберауфы большие молодцы, я очень внимательно слежу за их собаками.

я тоже [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Марина Куретова пишет:

цитата:

Вот тут да, другая. Но жаль, что нет их свежих портретов анфас.

так это и есть самые свежие-недельной давности [взломанный сайт]
только может не совсем анфас [взломанный сайт]
Марина Куретова пишет:

цитата:

Совсем мама. С лёгким оттенком папашки.

с возрастом мамеет [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Марина Куретова пишет:

цитата:

Так что, по сравнению с нами с Лаймой ты просто гигант разведения.

гы - у меня в два года-один [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.12.14 21:23. Заголовок: nataliaKugaenko пише..

nataliaKugaenko пишет:

цитата:

Да,взгляд мамин точно. Здесь очеь похожа на Ветру. А вот внучка уже не в бабушку,но очень красивая.

Наташ, спасибо [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.12.14 23:04. Заголовок: де жадные мартышки ..

две жадные мартышки

 Отправлено: 06.12.14 23:49. Заголовок: и бесиловки- чего то..

и бесиловки- чего то Литуаника стала очень ревнивой- с Ромасом у них всё разложено по полочкам- Ромас глaвный, а со мной она начинaет цеплять мать, приближается время когда она всеръёз наедит - только затыкая обоим рот мячиком, можно спокойно гулять -тогда они просто носится в двоём, каждая со своей добычей

 Отправлено: 07.12.14 00:47. Заголовок: Laima Какая Золотуш..

Laima
Какая Золотушка шикарная и сколько благородства во взгляде [взломанный сайт] Литуаника красотка

 Отправлено: 07.12.14 11:27. Заголовок: Rajna пишет: И то,я..

Rajna пишет:

цитата:

И то,я так понимаю,что генетика такая "продажная" вещь,что.....

Да я бы не сказала, что особо продажная. Если конечно не тыкать пальцем в небо.

Rajna пишет:

цитата:

но как же понять кто подходит твоей суке.

Гальчик, существуют определённые разделы зоотехнической науки (как и законы генетики). В их числе - отбор, подбор, зоотехнические приёмы. Плюс, умение анализировать, работать с базой, наблюдать и делать выводы. И конечно иметь чёткое представление о том, что ты хочешь получить в итоге.

Rajna пишет:

цитата:

Вот и пляшешь перед ними, если щенок представляет интерес для дальнейшей работы.

Я уже наверное далека от стадии, когда пляшут. Выставочные показатели интересуют условно и с позиции, помогающей оценить общий тип и направление развития. Гораздо больше мне важны показатели по отбраковке, и именно по той причине, что на обывателя, желающего иметь не Чемпиона, а крепкое животное с хорошим характером и здоровьем, приходится 99% продаж. Если находятся союзники, то здорово. Но плясать и тянуть за уши ради выставочного рейтинга я не буду, всё это в далёком прошлом.

Rajna пишет:

цитата:

но от российских вязок у нас собаки получаются интересней.

По каким показателям?

Laima пишет:

цитата:

женственное и доброжелательное

[взломанный сайт]

Laima пишет:

цитата:

две жадные мартышки

В этих позах они едва различимы;))

Laima пишет:

цитата:

мамеет

Была очень рада услышать Ваш голос. [взломанный сайт] `

Laima пишет:

цитата:

и бесиловки- чего то Литуаника стала очень ревнивой- с Ромасом у них всё разложено по полочкам- Ромас глaвный, а со мной она начинaет цеплять мать,

Взрослеет девочка, уходит из-под Вашего контроля.

 Отправлено: 07.12.14 14:40. Заголовок: Laima пишет: Золоту..

Laima пишет:

цитата:

Золотушка с маминым взглядом

Вылитая! [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.14 14:43. Заголовок: Силаева Елена Реник..

Силаева Елена
Реника
Rajna
[взломанный сайт]
Laima пишет:

цитата:

наша Камейка красотка-очень хорошее выражение -женственное и доброжелательное

Всё в одном флаконе [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.14 17:38. Заголовок: Laima пишет: две жа..

Laima пишет:

цитата:

две жадные мартышки

Люблю таких жадненьких!
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.14 00:28. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Я уже наверное далека от стадии, когда пляшут. Выставочные показатели интересуют условно и с позиции, помогающей оценить общий тип и направление развития. Гораздо больше мне важны показатели по отбраковке, и именно по той причине, что на обывателя, желающего иметь не Чемпиона, а крепкое животное с хорошим характером и здоровьем, приходится 99% продаж. Если находятся союзники, то здорово. Но плясать и тянуть за уши ради выставочного рейтинга я не буду, всё это в далёком прошлом.

частично ППКС [взломанный сайт]

Марина Куретова пишет:

цитата:

Я всех вас призываю ориентироваться в подборе не только на генотип и помнить, что не один отец участвует в сочетании. Проще говоря, если у Золотушки на Ваш взгляд есть тенденция к некрасивой голове и за ней стоят подобные собаки, то при сочетании с подобным получится подобное. И наоборот, если Вам её голова видится превосходной и Вы уверены в генетической закреплённости этого признака, то при подборе Цамповича с красивой головой - риски минимальны и, возможно, оправданны. Пост Наташи Кугаенко о результатах подобных сочетаний, - оставшийся в прошлой части, - как раз на тему разговора.

может Вы и прави- но ведь нету 100% закрепления- если прилить какие то крови, не факт что через некоторое время это не проявится и фенотипически - я это называю "засорить" кровь нежелательным признаком, пусть с начала он будет и не проявлятся. [взломанный сайт]

Марина Куретова пишет:

цитата:

В этих позах они едва различимы;))

ну да, глазки строют одинаково

натали8
Силаева Елена
[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.14 00:32. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:
Скрытый текст

цитата: Кстати, спасибо Вам за вчерашний утренний звонок. Была очень рада услышать Ваш голос. взаимно

 Отправлено: 08.12.14 03:48. Заголовок: Laima пишет: но я д..

Laima пишет:

цитата:

но я думаю что надо работать с владельцами, иначе как же придут новые люди в породу

Конечно. [взломанный сайт] Но без фанатизма и танцев с бубнами. Это всё равно ничем хорошим не заканчивается.

Laima пишет:

цитата:

я это называю "засорить" кровь нежелательным признаком, пусть с начала он будет и не проявлятся.

Ну так Вам и карты в руки. Держите в памяти или в записях сведения о генотипе, дабы избежать сочетания и накопления рецессивных генов. И это должно касаться не только формы головы - всех нежелательных признаков. Вы же понимаете, что если мы возьмём двух светлоглазых партнёров из темноглазой линии и скрестим их в инбридинге на темноглазого прародителя, то "вытащить" этим инбридингом темноглазых пробандов всё равно не получится. БОльшая часть помёта будет со светлыми, генетически закреплёнными, глазами. Несмотря на линию и инбридинг. 2 закон Менделя.

Laima пишет:

цитата:

взаимно

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.14 11:10. Заголовок: Laima Ух, у вас и с..

Laima
Ух, у вас и снега! [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.14 11:54. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Но без фанатизма и танцев с бубнами.

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

Марина Куретова пишет:

цитата:

Ну так Вам и карты в руки. Держите в памяти или в записях сведения о генотипе, дабы избежать сочетания и накопления рецессивных генов. И это должно касаться не только формы головы - всех нежелательных признаков. Вы же понимаете, что если мы возьмём двух светлоглазых партнёров из темноглазой линии и скрестим их в инбридинге на темноглазого прародителя, то "вытащить" этим инбридингом темноглазых пробандов всё равно не получится. БОльшая часть помёта будет со светлыми, генетически закреплёнными, глазами. Несмотря на линию и инбридинг. 2 закон Менделя.

Марин, тогда таким путём можно все недостатки в генотипе собрать у получим противоположный вариант Вашему примеру:от двух темноглазых- светлоглазых щенков, разве нет? или хотя бы вероятность увеличим получить светлоглазых от тёмноглазых. Но вообще я согласна согласна по головам - думаю, что у меня закрепено то что мне нужно и нравится, и появится нежелательным выражениям и голове- вероятность мала. Тем более, что я ведь использовала эту линию Квантума дважды с Ветрой и ни разу не получила Квантумскую голову и выражение, а в случае с Золотушкой ещё улущила прилив Юконовскую кровь. Потому и пишу, что ен против внуков Цампа,но с красивыми головами и выражением [взломанный сайт]

Братское Взморье пишет:

цитата:

Ух, у вас и снега!

уже почти растяял

 Отправлено: 08.12.14 15:13. Заголовок: Laima пишет: Марин,..

Laima пишет:

цитата:

Марин, тогда таким путём можно все недостатки в генотипе собрать у получим противоположный вариант Вашему примеру:от двух темноглазых- светлоглазых щенков, разве нет?

Конечно. [взломанный сайт] Простой пример консолидации по признаку: именно так в популяции ГДР был закреплен хороший характер - при подборе исключались любые провокации. Понятно, что у них была бонитировка, позволяющая иметь более обширные и точные сведения, но ведь и сейчас заводчики собак ГДР продолжают поддерживать определённый уровень этого аспекта, жертвую гламурной анатомией в угоду хорошему характеру. Так и с глазами. Консолидирование по этому признаку не ведётся, поэтому глаза мы видим разные - от почти жёлтых до почти чёрных, а вот характер всегда один. Стойкий, нордический;))

Laima пишет:

цитата:

Тем более, что я ведь использовала эту линию Квантума дважды с Ветрой и ни разу не получила Квантумскую голову и выражение, а в случае с Золотушкой ещё улущила прилив Юконовскую кровь.

Вот видите. Вам надо учитывать максимально худший вариант этого признака и в следующей генерации работать на его поглощение.

 Отправлено: 09.12.14 19:30. Заголовок: Laima Марина Курето..

Laima
Марина Куретова
nataliaKugaenko
Rajna
С удовольствием вас почитла! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.12.14 19:31. Заголовок: Laima пишет: две жа..

Laima пишет:

цитата:

две жадные мартышки

Ох и мартышки, точно, хапуги! [взломанный сайт] [взломанный сайт]



Laima пишет:

цитата:

и бесиловки- чего то Литуаника стала очень ревнивой- с Ромасом у них всё разложено по полочкам- Ромас глaвный, а со мной она начинaет цеплять мать, приближается время когда она всеръёз наедит - только затыкая обоим рот мячиком, можно спокойно гулять -тогда они просто носится в двоём, каждая со своей добычей

Если обе с сильным характером, это проблема. [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.14 02:04. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Гальчик, существуют определённые разделы зоотехнической науки (как и законы генетики). В их числе - отбор, подбор, зоотехнические приёмы. Плюс, умение анализировать, работать с базой, наблюдать и делать выводы. И конечно иметь чёткое представление о том, что ты хочешь получить в итоге.

Хочу одно,а получаю другое. [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.14 02:05. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Если конечно не тыкать пальцем в небо.

А я почти всегда тыкаю пальцем в небо. [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.14 02:06. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

По каким показателям?

Выражение,корпуса,головы,характер.

 Отправлено: 13.12.14 02:14. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Но плясать и тянуть за уши ради выставочного рейтинга я не буду, всё это в далёком прошлом.

Марина Куретова пишет:

цитата:

Но без фанатизма и танцев с бубнами. Это всё равно ничем хорошим не заканчивается.

Согласна,не заканчивается,но всё таки есть место очень долгой и плодотворной работы с такими владельцами.Разве их мало ?

 Отправлено: 13.12.14 02:15. Заголовок: Laima пишет: уже по..

Laima пишет:

цитата:

уже почти растяял

А у нас до сих пор ещё и не было толком.Так нападает слегка и то пару раз.

 Отправлено: 13.12.14 13:29. Заголовок: Helnov пишет: Если ..

Helnov пишет:

цитата:

Если обе с сильным характером, это проблема.

нет Лен, сила характера и доминирование в стае сук- это несколько другие вещи ИМХО. Суки дерутся в основном за возможность выкормить потомство, потому гнобит конкуренток за ареал питания.

Helnov пишет:

цитата:

С удовольствием вас почитла!

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Rajna
[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.14 13:53. Заголовок: ещё поставлю несколь..

ещё поставлю несколько фото внуков Золотушки
взято из темы питомника Бест Мариал
click here
Fifa Best Marial [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.14 13:55. Заголовок: зонарные братъя Фифы..

зонарные братъя Фифы:
Фрам [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.14 13:57. Заголовок: и второй зонарный бр..

и второй зонарный брат Фифы и Фрама [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
не помню кличку [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.14 17:59. Заголовок: Laima http://s9.ri..

Laima [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.14 19:03. Заголовок: Laima пишет: ещё по..

Laima пишет:

цитата:

ещё поставлю несколько фото внуков Золотушки

Вот такая ещё БМ Фифа (БМ Илан х Лайсве из Сапигинес) - почти 2,5 мес.



Laima пишет:

цитата:

не помню кличку

Фурор. [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.14 21:34. Заголовок: Мариал пишет: Вот т..

Мариал пишет:

цитата:

Вот такая ещё БМ Фифа (БМ Илан х Лайсве из Сапигинес) - почти 2,5 мес.

очень она мне нравится -по моему на данный момент похожа на обеих бабушек- на Даяну и Золотушку, даже больше на Даяну, пока не мамина [взломанный сайт]
ещё старательный ребёнок [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.14 21:36. Заголовок: Братское Взморье h..

Братское Взморье
[взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.14 02:40. Заголовок: Laima пишет: ещё по..

Laima пишет:

цитата:

ещё поставлю несколько фото внуков Золотушки взято из темы питомника Бест Мариал click here Fifa Best Marial

Какая хорошенькая !!! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.14 02:41. Заголовок: Laima пишет: Фрам ..

Laima пишет:

цитата:

Фрам

Ну и кадр. [взломанный сайт] [взломанный сайт] Такое царское выражение лиТца. [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.14 02:42. Заголовок: Laima пишет: и втор..

Laima пишет:

цитата:

и второй зонарный брат Фифы и Фрама

Ооочень красивые серые дети !!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.14 02:42. Заголовок: Laima пишет: ещё ст..

Laima пишет:

цитата:

ещё старательный ребёнок

Вот т закончилось детство у ребёнка. [взломанный сайт] (Шутка).

 Отправлено: 15.12.14 04:57. Заголовок: Laima Очень понрави..

Laima
Очень понравились зонарные детки, головастенькие, крепкие [взломанный сайт]