Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 13.11.13 17:39. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Об этом Иван уже писал, но я хочу, чтобы он подтвердил это сейчас.

Ну всё..., попал Иван! [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.11.13 18:55. Заголовок: Canis http://s16.ri..

Canis [взломанный сайт] да уж Иван наверное не ожидал что и его к делу пришьют [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.11.13 19:23. Заголовок: ДК пишет: А какое э..

ДК пишет:

цитата:

А какое это имеет отношение к РКФ ? Я это отношу просто к личным тараканам . На выставке в Новоросе тоже громко говорили о косяках эксперта .

К сожалению, к РКФ это имеет самое прямое отношение.

В мае 2011 г. спустя 12 дней после проведения Учредительной Конференции РФСПС в РКФ было зарегистрировано письмо от приятеля Жиркевича Олега Макарова.

 Отправлено: 13.11.13 19:34. Заголовок: Вы не забыли, что ту..

Вы не забыли, что тут еще и администратор имеется?
И что, хоть это и флудилка, но правила форума никто не отменял. Если забыли, напомню, вот на этой страничке, первым пунктом - http://lottas.borda.ru/?1-21-0-00000000-000-0-0-1309357508

Главное и основное правило этого форума - позитивное общение! Личные разборки в темах, выяснение отношений, размещение обвинительных постов и оскорбления в чей-либо адрес, провокационные вопросы - удаляются администратором без предупреждения!

Во флудилке, правда, особые правила, их хоть ДК и "прикарманил" под свой пост, но написаны они администратором:

цитата:

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

и вполне недвусмысленно подразумевают, что все это касается только участников данной темы. Стало быть, каждый сам для себя решает - принимать участие в этой теме, подставляться под острый язык оппонентов или не стоит. Но это никаким образом не относится к другим участникам форума, которые в эту тему не заходят. Поэтому, предупреждаю - если я сочту посты в адрес других людей некорректными или оскорбляющими их честь и достоинство, они будут удалены.

 Отправлено: 13.11.13 19:45. Заголовок: lottas пишет: Поэто..

lottas пишет:

цитата:

Поэтому, предупреждаю - если я сочту посты в адрес других людей некорректными или оскорбляющими их честь и достоинство, они будут удалены.

Я прошу оставлять копии документов, которые можно счесть оскорбительными по отношению к В.А.Гаврилину. Я их публикую с его согласия, могу быть его представителем на этом форуме.

 Отправлено: 13.11.13 20:06. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Я прошу оставлять копии документов, которые можно счесть оскорбительными по отношению к В.А.Гаврилину. Я их публикую с его согласия, могу быть его представителем на этом форуме.

Мне вот одно непонятно. Что же у вас, спасателей российской кинологии, так мало поддержки среди собаководов? Что вы своими идеями не можете даже привлечь народ на свой личный форум, где размещаете всю актуальную информацию "без купюр"? Что вынуждены "приехать на броневике" на форум своих оппонентов и вещать тут во флудилке? Если мне память не изменяет, ваш-то форум уже лет 5 существует.
Вот сейчас не поленилась, заглянула - http://shepherdforum.forum24.ru/





Сегодня были 3 человека! А рекорд посещаемости за сутки был три года назад и составил 24 человека.
Так может, народу не надо ваше спасение, а?

 Отправлено: 13.11.13 21:24. Заголовок: lottas пишет: Мне..

lottas пишет:

цитата:

Мне вот одно непонятно. Что же у вас, спасателей российской кинологии, так мало поддержки среди собаководов

Думаю что где то перегнули палку в призывах к свержению . Хотя я уверен, если бы вместо Гаврилина с его программой, был бы кто то другой не замеченный в порочных связях с РКФ , то народу было намного больше.

 Отправлено: 13.11.13 21:43. Заголовок: В.В.К. пишет: Думаю..

В.В.К. пишет:

цитата:

Думаю что где то перегнули палку в призывах к свержению . Хотя я уверен, если бы вместо Гаврилина с его программой, был бы кто то другой не замеченный в порочных связях с РКФ , то народу было намного больше.

А я думаю что ни кто и не пытался привлекать людей на свою сторону . Во первых это ничего не меняет , потом ни где не пригодится . И самое главное , сейчас уже не важно на чьей стороне люди , главное они знают много той информации , которая очень сильно скрывалась от них . Информация распостранена без нарушения закона , в рамках приличий . Ну зациклились на слове быдло . Думаю не было бы этого слова , прицепились бы к чему нибудь другому . Это мы уже проходили много раз . Наверное к Людмиле Николаевне обратились с просьбой оттуда [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.11.13 21:52. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

В мае 2011 г. спустя 12 дней после проведения Учредительной Конференции РФСПС в РКФ было зарегистрировано письмо от приятеля Жиркевича Олега Макарова.

А что были случаи публичного и негативного обсуждения судей ? Так тут вроде многие негативно обсуждают работу экспертов . Правда по делу и с фактами на лицо .
Не , Жиркевич не обсуждал негативно работу судьи , а коментировал правила начисления баллов . При чем не обращаясь к судье , хотя возможно кое что судья и слышал [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.11.13 21:57. Заголовок: ДК прям политически..

ДК прям политические гонения какие то и тут броневик отберают [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.11.13 22:13. Заголовок: ДК пишет: Наверное ..

ДК пишет:

цитата:

Наверное к Людмиле Николаевне обратились с просьбой оттуда

Откуда это - оттуда? Из РКФ?

 Отправлено: 13.11.13 22:14. Заголовок: ДК пишет: А что был..

ДК пишет:

цитата:

А что были случаи публичного и негативного обсуждения судей ?

Случаи публичного и негативного обсуждения работы судей были, конечно. Смотрите, например, статью С.Жиркевича «Чемпионат мира по IPO-2009 в Австрии», опубликованную в официальном печатном органе РКФ – «Вестнике РКФ», № 6 (86), 2009.

цитата:

«Судейство на «следе» было вообще весьма странным. Например, судья мог за одинаковую работу разным собакам ставить разные оценки. При этом в комментариях даже не уточнялись ошибки по основным критериям. И каждый раз судья указывал на погрешность работы собаки в целом, либо в проработке углов, либо на изменении темпа на разных участках, либо на работу верхним чутьём. Но как бы то ни было, зачастую вместо заслуженного «очень хорошо» соревнующаяся собака получала своё непонятное никому верхнее «удовлетворительно»… … Вторыми на старт вышли Наташа и Макс. И снова загадочное судейство на «следе». Вроде всё правильно, и судья в комментариях указывает на отличное обозначение предметов и высокую проработку следа. Как ошибки он отметил небольшое ускорение собаки после проработки углов и один ранний старт с предмета. Но оценка нас обескуражила – 84 балла и «хорошо». Без комментариев! Несмотря на квалификацию, мы расстроены. Но что это? Следом стартует собака из очень известного питомника и, показав худшую и значительно более грязную работу, получает 92 балла!»

Если это не комментарий работы другого судьи, то что это? Если статья в "Вестнике РКФ" - не публичное обсуждение, то что можно тогда считать публичным?
Если я не права, поправьте меня, пожалуйста.

 Отправлено: 13.11.13 22:18. Заголовок: lottas пишет: Откуд..

lottas пишет:

цитата:

Откуда это - оттуда? Из РКФ?

Я пошутил [взломанный сайт] Мы вот тут за справедливое к нам собачникам отношение . Это что не правильно ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.11.13 22:23. Заголовок: Ирина Голубева А зач..

Ирина Голубева А зачем товарищ Жиркевича написал жалобу в РКФ ? И ведь голословные обвинения ничего не значат . Что было как доказательство . Интернетные посты ведь для этого не годятся .

 Отправлено: 13.11.13 22:33. Заголовок: ДК пишет: Я пошутил..

ДК пишет:

цитата:

Я пошутил Мы вот тут за справедливое к нам собачникам отношение . Это что не правильно ?

Ну почему же неправильно? Наверное, правильно. Но делать из этого форума трибуну для оппозиции и вывешивать компромат на его участников не входит в мои планы.

 Отправлено: 13.11.13 22:38. Заголовок: ДК пишет: А зачем т..

ДК пишет:

цитата:

А зачем товарищ Жиркевича написал жалобу в РКФ ?

Товарищ Жиркевича (Олег Макаров) написал письмо в РКФ вместе с самим Жиркевичем. По совпадению, в один день.





Зачем они написали эти письма? Как следует из писем, в связи охватившим их обоих одновременно возмущением, что судья РКФ Гаврилин нарушает Положение о судьях РКФ.

 Отправлено: 13.11.13 23:07. Заголовок: lottas пишет: Ну по..

lottas пишет:

цитата:

Ну почему же неправильно? Наверное, правильно. Но делать из этого форума трибуну для оппозиции и вывешивать компромат на его участников не входит в мои планы.

Я не вкурсе кто к кому в опозиции , тут нет чьей то группы поддержки . Все люди взрослые , и высказывают свое мнение , отношение к происходящему . В общем получают достоверную информацию . Компромат это то что может кого то скомпроментировать . Тут документы касающиеся всех нас , а не кого то лично . Ирина Голубева пишет:

цитата:

Зачем они написали эти письма? Как следует из писем, в связи охватившим их обоих одновременно возмущением, что судья РКФ Гаврилин нарушает Положение о судьях РКФ.

Ну и интриги в Московии [взломанный сайт] Получается что Гаврилина и других по заявлению лишили всего ? Как то странно что сразу крайние меры .

 Отправлено: 13.11.13 23:26. Заголовок: ДК ну вот и ответ л..

ДК ну вот и ответ лоттосу на вопрос почему на сайте Гаврилина мало народа [взломанный сайт] кто же там будет регистрироватся из челенов ркф.

 Отправлено: 13.11.13 23:30. Заголовок: Надо ложиться спать ..

Надо ложиться спать . А то у меня сложилось такая картинка . Жиркевич , затеял многоходовую комбинацию по смене власти в РКФ . Зная хорошо положение дел в РКФ , закинул письмо , там среагировали правильно , Гаврилин повел себя на это адекватно , и вот оно что получается . Надо спать , утро вечера мудренее [взломанный сайт] Давно надо было Сереге накатать письмо А если серьезно , не здоровая обстановка .

 Отправлено: 13.11.13 23:38. Заголовок: porto259 пишет: ДК ..

porto259 пишет:

цитата:

ДК ну вот и ответ лоттосу на вопрос почему на сайте Гаврилина мало народа

Так там много кто его читает , я в том числе .
Сегодня по радио интервью слушал . Там журналиста допрашивали почему он негативно отзывается о педофилах и прочих сексуальных рабов . Так он говорит а что тут такого ? Мало ли что о ком запретят говорить , а как же свобода слова ? И урыл таки правильными довода опонента . Судей сегодня обсуждать можно , эти правила о неприкосновенности , довели судейство до маразма . И зхащищать маразм такими жесткими мерами , загонять проблемы глубже в ИМХО конечно .

 Отправлено: 13.11.13 23:51. Заголовок: В.В.К. пишет: Хотя ..

В.В.К. пишет:

цитата:

Хотя я уверен, если бы вместо Гаврилина с его программой, был бы кто то другой не замеченный в порочных связях с РКФ , то народу было намного больше.

Вряд ли. Если бы людей не устраивало нынешнее положение дел, то они бы цеплялись за любой шанс изменить его, использовав Гаврилина как предлог, как это было у нас в КСУ. А если никому нет дела до борьбы Гаврилина с РКФ, значит всех все и так устраивает и ничего менять не хотят.

 Отправлено: 14.11.13 00:21. Заголовок: ДК пишет: Получаетс..

ДК пишет:

цитата:

Получается что Гаврилина и других по заявлению лишили всего ? Как то странно что сразу крайние меры .

Нет. Совсем не так.
По первому заявлению Жиркевича и Макарова Гаврилина вызвали на квалификационную комиссию в августе 2011 г. Сначала он получил предупреждение. Дисквалификацию - спустя почти год.

Мне кажется нужно будет вернуться к сути конфликта Гаврилина и Жиркевича ещё до мая 2011 года.

 Отправлено: 14.11.13 00:35. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мне кажется нужно будет вернуться к сути конфликта Гаврилина и Жиркевича ещё до мая 2011 года.

Капец флудилке [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.11.13 06:56. Заголовок: HNL пишет: Капец фл..

HNL пишет:

цитата:

Капец флудилке

Ты что колдуешь , уже два сообщения пропало [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.11.13 06:59. Заголовок: Даша N пишет: Вряд ..

Даша N пишет:

цитата:

Вряд ли. Если бы людей не устраивало нынешнее положение дел, то они бы цеплялись за любой шанс изменить его, использовав Гаврилина как предлог, как это было у нас в КСУ.

А что у вас была такая же ситуация ? И вы были все не членами КСУ ? Как тогда можно не членам как то влиять ?

 Отправлено: 14.11.13 07:29. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

По первому заявлению Жиркевича и Макарова Гаврилина вызвали на квалификационную комиссию в августе 2011 г. Сначала он получил предупреждение. Дисквалификацию - спустя почти год. Мне кажется нужно будет вернуться к сути конфликта Гаврилина и Жиркевича ещё до мая 2011 года.

Если смотреть со стороны , беспристрастно , это обычные рабочие моменты , которые всегда были есть и будут там где работают . Но решать проблемы с помощю организации где такая как оказалось неразбериха . Невозможно . Понятно что любой квалифицированый судья , отменит все решения комиссий , не понятно какой организации . Ведь никто уже давно никого не избирал , а самоназначенцы по закону о общественых организаций , не имеют таких полномочий . А то получиться так , что они там так накрутят , и им за это ведь ничего не будет . Кто их тормознет ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.11.13 08:33. Заголовок: Доброго всем утречка..

Доброго всем утречка! Эту рускую ментальность. Скажем в Украине уже невозможно представить, что бы на выборах можно было мухлянуть, все б об этом знали и ни кто б не вышел "на майдан"! А у руских это нормально, у них всегда выборы выигрывает тот кто не учавствует в теледебатах например. Всегда тот кто у "корыта" ну и т.д. Короче русским всегда будет нужен "Сталин",хозяин, ну или барин-он рассудит. Это по душе, это по генетике.... ДК , дружище жду вашего великоросского возмущения. [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.11.13 09:51. Заголовок: HNL пишет: Капец фл..

HNL пишет:

цитата:

Капец флудилке

[взломанный сайт]

 Отправлено: 14.11.13 09:57. Заголовок: вiдклiма пишет: Это..

вiдклiма пишет:

цитата:

Это по душе, это по генетике....

Здесь надо видеть эволюцию штанов от ползунков до их наивысшей формы: штаны-джинсы!
вiдклiма пишет:

цитата:

ДК , дружище

.....

 Отправлено: 14.11.13 10:25. Заголовок: А говорят флудилке к..

А говорят флудилке капец , тут только все начинается [взломанный сайт] вiдклiма пишет:

цитата:

ДК , дружище жду вашего великоросского возмущения.

Чего возмущаться , Россию окупировали и приватизировали по тихому как РКФ , и уже тут черт ногу сломит кто кому подчиняется , и кто под чью дудку пляшет. То что люди тут не хозяева ни разу , это ясен пень , спасибо что ещё не выселяют .

 Отправлено: 14.11.13 10:30. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Зачем они написали эти письма? Как следует из писем, в связи охватившим их обоих одновременно возмущением, что судья РКФ Гаврилин нарушает Положение о судьях РКФ.

ну таки что? не понравилось им, что Гаврилин судью критикует, подали ноту протеста... а то что сам Гаврилин им не люб- так то возня мышиная, и какой урон она нанесла российской кинологии?

 Отправлено: 14.11.13 10:46. Заголовок: ДК пишет: Если смот..

ДК пишет:

цитата:

Если смотреть со стороны , беспристрастно , это обычные рабочие моменты

Дело не в конфликте Гаврилин-Жиркевич (Гаврилин критиковал работу Жиркевича на посту руководителя Комиссии по IPO РКФ).
Дело в структуре РКФ. Оказалось, что обсуждать недостатки деятельности структурного подразделения РКФ - нельзя. А там была не "чернуха", а конкретные предложения (изменение принципа составления календаря соревнований, выделение денег на проведение тренировочных сборов для сборной и т.д.).

Создание РФСПС задело личные интересы Жиркевича. Он сумел убедить руководителей РКФ, что ни в коем случае нельзя допустить аккредитации РФСПС в Минспорте.
РФСПС из членов РФЛС превратили в "альтернативную" РКФ организацию. Жиркевич столкнул лбами Иншакова и Гаврилина.
ДК пишет:

цитата:

А то получиться так , что они там так накрутят , и им за это ведь ничего не будет . Кто их тормознет ?

Вот и оказалось, что для того, чтобы заниматься развитием спорта с собаками, нужно менять всю систему.

 Отправлено: 14.11.13 10:49. Заголовок: HNL пишет: Капец фл..

HNL пишет:

цитата:

Капец флудилке

Здесь такие капецы происходят с завидной регулярностью [взломанный сайт] и ни чего- позитиффф сохранен (согласно первому пункту правил форума)

 Отправлено: 14.11.13 10:52. Заголовок: так вы не за собачни..

так вы не за собачников переживаете, а личные счеты сводите????

 Отправлено: 14.11.13 11:28. Заголовок: А вот товарища Петре..

Комп на работе глючит...Пардон...

 Отправлено: 14.11.13 11:28. Заголовок: А вот товарища Петре..

Комп на работе глючит...Пардон...

 Отправлено: 14.11.13 11:28. Заголовок: А вот товарища Петре..

Комп на работе глючит...Пардон...

 Отправлено: 14.11.13 11:44. Заголовок: gera пишет: так вы ..

gera пишет:

цитата:

так вы не за собачников переживаете, а личные счеты сводите?

Это вы к кому обращаетесь? К Жиркевичу? По поводу его доноса на Гаврилина в РКФ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.11.13 11:57. Заголовок: Суть не в личных кон..

Суть не в личных конфликтах.
Эта история просто заставила задуматься, возможно ли такое в нормальной общественной организации. Мы изучили вопрос, пришли к выводу, что "система РКФ" тормозит нормальное развитие кинологии и спорта с собаками. Она нам мешает. Поэтому её надо уничтожить, а СОКО РКФ реорганизовать в общественную организацию с прямым членством.
вiдклiма пишет:

цитата:

дружище жду вашего великоросского возмущения.

Вот, пожалуйста. [взломанный сайт]

цитата:

— Ваша музыка испохабила всю русскую культуру, какую мелодию не возьми — отовсюду цыганочка прет! — Не цыганочка, а ваши семь-сорок — еврейская культура, которую вы давно выдаете за великую русскую и великую цыганскую! Правильно я говорю, братишка? — Абсолютно точно, все жиды захватили — все телевизоры, все газеты — и влияют на гоев! — Только вот не надо, что вы за нация такая, если вас так легко захватить можно? Работать надо, а не водку целыми днями глушить! — Русофоб! — Ну зачем так грубо-то, просто «жид порхатый». — Антисемит! — Сионист! — Юдофоб! Конокрад!

 Отправлено: 14.11.13 12:38. Заголовок: ДК пишет: А что у в..

ДК пишет:

цитата:

А что у вас была такая же ситуация ? И вы были все не членами КСУ ? Как тогда можно не членам как то влиять ?

Как-то так было: http://zwinger.narod.ru/new2006/situation.htm
Исключили из КСУ Кошелева, и по его иску в суд началась вся заворуха, его поддержали многие, что привело к смене рукодства КСУ, а Кошелев как был владельцем питомника и спортсменом, так и остался.