Пост N: 6991
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
jarven_maa@mail.ru Андрей,вы молодцы-трудяги. Кстати,ты вроде обещал нам перевод статьи из газеты СФ(которую выкладывал Порто).Очень интересно подробно прочесть,что там за мысли посетили Кволля)))
Пост N: 7798
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 20.10.13 13:53. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Кстати,ты вроде обещал нам перевод статьи из газеты СФ(которую выкладывал Порто).Очень интересно подробно прочесть,что там за мысли посетили Кволля)))
Рита, Димка ж так и не выложил нормального скана, а я на своей букашке с трудом буквы разбираю. Да и то, что он выкладывал, уже куда-то пропало. Но, что я бегло просмотрел, мне не показалось чем-то новым. "Пароле, пароле...". Мало бюргеров пороли.
Пост N: 3591
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 21.10.13 13:53. Заголовок: Rex Staller спасибо!..
Rex Staller спасибо! У нас была задача след пройти. Мы справились. Все-таки по следу мы тренировались, порядка 8 тренировок по траве дома и две в Ярике по пашне. В итоге у Шали 94 б., у Зенки 89.
Я ж на следовую ездила сдавать и мы пролетели. Хотя мне, все кто видел наш след на семинаре за неделю до испытаний, пророчили призовое место [взломанный сайт] . Я не сумела настроить собаку к старту, переусердствовала, что ли... Теперь вот мозгую, почему собака практически отказалась нюхать, а вышла в поле... погулять [взломанный сайт]
Не знаю, даже если и есть, то там смотреть нечего [взломанный сайт] Все было ясно, когда я подвела его к флажку, и он стал глазеть по сторонам. Можно было, конечно, списать на то, что вокруг много людей. Однако, за неделю до этого на семинаре было еще больше людей, более того, эти люди шли следом за нами и разговаривали, и это его никак не смутило. Поэтому для меня несколько удивительно его поведение. Вернее, я проанализировала -- по большому счету виновата я сама. Я ж нервная, вытащила его зачем-то из машины за полчаса до следа, таскалась с ним, требовала послушания. По ходу он решил, что это площадка [взломанный сайт]
Навеяно последними событиями и жаркими спорами на Колючке. Думаю,есть необходимость поговорить о породности,типичности,малопородности,а также о стандарте и внутрипородных типах немецкой овчарки.В том числе и о типах собак РР,ГДР,чехах и других представителях стремительно расширяющихся категорий. Думаю,многим будет интересно,поскольку это напрямую касается того,что было,есть и будет в породе немецкая овчарка вчера,сегодня и завтра. Вот только соберусь с мыслями и подберу к теме фотки. Предлагаю присоединяться к разговору!
Пост N: 9881
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 23.10.13 15:57. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Думаю,есть необходимость поговорить о породности,типичности,малопородности,а также о стандарте и внутрипородных типах немецкой овчарки.
можно и поговорить Чтобы не спорили, напиши им о 3х породных признаках (а то похоже об этом никто не знает [взломанный сайт] ): голова, шерсть и хвост. Потому что никакие промеры, личные предпочтения и вкусы не должны служить определением породной принадлежности Я например, считаю многих современных шоу малопородными и нетипичными: ни голова не соответствует, ни шерсть (абсолютно не НО+ непородный окрас), ну и хвост часто тоже, уверена на 90%, что без прилития туда тервюренов не обошлось (это я о лидирующем современном типе говорю). Наверняка сохранились и породные шоу, но их надо искать явно не на выставках.
Пост N: 875
Зарегистрирован: 01.04.12
Откуда: Россия, Екатеринбург, House of sleep
Отправлено: 23.10.13 16:23. Заголовок: Iii пишет: Чтобы н..
Iii пишет:
цитата:
Чтобы не спорили, напиши им о 3х породных признаках (а то похоже об этом никто не знает ): голова, шерсть и хвост. Потому что никакие промеры, личные предпочтения и вкусы не должны служить определением породной принадлежности
кучу раз уже написали все кому не лень, не доходит до некоторых, особо профессиональных
Пост N: 2381
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 23.10.13 17:55. Заголовок: Ну я не совсем об эт..
Ну я не совсем об этом.Не про голову шерсть и хвост. Это тема НЕ для уедания шоу и восхваления РР. Это вообще о другом.О терминах,о том,как это применялось раньше,о сути этих понятий.
Начнем с понятия ПОРОДНОСТЬ.Термин этот появился не сегодня,а применялся широко в описаниях экспертов еще в лохматые годы.По крайней мере в 80-е годы мои учителя преподавали мне это понятие как важнейшую составляющую описания собаки.ТАК БЫЛО. Прежде всего скажу,что понятие ПОРОДНОСТЬ касалось экстерьера собаки,тоесть внешности,и любое описание собаки на выставке,выводке или плем.смотре начиналось с общего впечатления о животном-породное,типичное,малотипичное и т.д.Для выдающихся экземпляров применялся термин "очень породный"(или высокопородный).
Под понятием породности подразумевалась ЯРКАЯ выраженность черт,присущих этой породе. Типичной считалась собака с серией недостатков,невыразительная и простоватая.Малопородной-нечто,похожее на овчарку.Нетипичной-собака,подлежащая дисквалификации за внешнее несоответствие стандарту породы и ее внутрипородным типам.
Пост N: 2382
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 23.10.13 18:08. Заголовок: На деле под породнос..
На деле под породностью как правило судья понимал выразительность и полноту типа,стильность,шарм.Тоесть,чем более выразительной и красивой выглядела собака,тем больше шансов у нее было получить высокую оценку.Очень большое внимание уделялось ГОЛОВЕ,как важнейшему породному признаку. По крайней мере я не припомню среди лидеров выставок ни одной собаки с простоватыми,легкими или грубыми головами,светлоглазых и т.д.Ценились стильные головы благородных линий. Если собака была достаточно правильна,но в целом простовата и недостаточно выразительна,то описание начиналось с "достаточно породный" и как правило,это было оч.хор.в хвосте оч.хориков... Невыразительные собаки получали термин "типичная",и в зависимости от количества недостатков или пороков довольствовались хорьком или удочкой("хор" или "уд"). Кстати,во времена вео многие потомки привозных немцев страдали из-за простоватых(крестьянского вида) в представлении эксперта голов,и только за это получали оч.хоры и хори.
Пост N: 2383
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 23.10.13 18:16. Заголовок: Такое пристальное вн..
Такое пристальное внимание к общей выразительности собаки лохматых вполне обьяснимо. Государства были военизированны,собаки массово применялись в армии,милиции,народном хозяйстве.Наличие рабочих характеристик считалось САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩИМСЯ. Собак с отличным экстерьером было мало,поэтому вполне понятно желание видеть как можно больше типажных животных.
Позже,когда поголовье вео сменилось на ГДР,и весьма быстро на венгров и ФРГ,в понятие породность многие вкладывали похожесть на модный современный конструктивный тип.Тогда в массе описаний появился термин "желательного типа","желательного конструктивного типа". Одновременно с этим начались пробелы в рабочих качествах и характере собак,но на это обращали мало внимания. Главное было-породность,тип...
Пост N: 2384
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 23.10.13 18:24. Заголовок: Надо ещё добавить,чт..
Надо ещё добавить,что в классическом определении породности небыло места собакам красивым внешне,но с нехарактерными чертами породы в голове. Никто бы не назвал породной собаку с головой колли,или с головой похожей на сенбернара,собаку с прямопосаженными круглыми глазами и с выражением дебила. Исключения стали заметны в период "венгридизации",когда импортным венграм и их потомкам прощали и отсутствие костяка,и головы-дудочки.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
прям как старое кино))
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума