Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 05.10.13 19:46. Заголовок: Хикс пишет: охотник..

Хикс пишет:

цитата:

охотников учат. сами своего (голдена)учили.

так молодцы) овчарке ипо зачем?

 Отправлено: 05.10.13 19:46. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вы мужа в лесу искать по горячему следу собрались?

кстати о лесе. есть отряды которые людей в лесу ищут, у них собаки не ипошные совсем. кто то на форуме, кажется песике, когда девочку искали просил ипошных собак, так тогда и сказали что не могут они людей в лесу искать.

 Отправлено: 05.10.13 19:47. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

так молодцы) овчарке ипо зачем?

ну не болота же с ним топтать. в крепях застрянет.

 Отправлено: 05.10.13 19:49. Заголовок: Хикс пишет: так то..

Хикс пишет:

цитата:

так тогда и сказали что не могут они людей в лесу искать.

То люди), а то Ваш муж. Мужа найдет.

 Отправлено: 05.10.13 19:49. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

вопросов больше нет))

у меня тоже, какие могут быть вопросы, когда для вас но, мали, хердеры, роты, доберы, боксёры и вообще все служебники не имеют различий в характере [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.10.13 19:50. Заголовок: с вами хорошо, но на..

с вами хорошо, но на улицу пора, мои пыхтят сидят, свое время знают.

 Отправлено: 05.10.13 19:50. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ваня, мы многих спортсменов и их собак знаешь, проверял на охрану? Может дома они тоже думают, а на площадке только кажутся дурашками)))

Кажутся ? Как это кажутся ? Нормативы ИПО требуют отмены заявленых качеств породы . Это ни кого не беспокоит . А то что ИПО не развивает заявленых качеств , а наоборот загоняет их в глуб , и вообще искореняет в идеале . Это что ? Не надо сказок как некоторые собаки не смотря ни на что , ни на какие там ИПО все таки умудряются сохранить в себе породные качества . Это всего лишь временое явление , искоренят , спортсмены ребята упрямые [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.10.13 19:51. Заголовок: Хикс пишет: ну не б..

Хикс пишет:

цитата:

ну не болота же с ним топтать. в крепях застрянет.

Речь не о том. Ну сдали бы ОКД-ЗКС , а не ИПО, раз оно по вашему с мужем мнению бесполезное.

 Отправлено: 05.10.13 19:52. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

То люди), а то Ваш муж. Мужа найдет.

особенно после пива. [взломанный сайт]
тут его бутылку пива у школы нашел, пустую конечно.

 Отправлено: 05.10.13 19:52. Заголовок: ДК пишет: А спорти..

ДК пишет:

цитата:

А спортивные собаки и охранять то не будут , кого охранять то ? У неё же напрочь вышибают социальные законы стаи . Ни какой преданости , ни какой недоверчивости к чужим . Это в характеристиках НО между прочим , заявленые качества

[взломанный сайт] Пример я уже приводила здесь.Собака (по результатам соревнований) лучшая! А в отсутствии хозяев к посторонним в объятья бросалась и готова была уйти с ними "свит за очи"...

 Отправлено: 05.10.13 19:53. Заголовок: Здравствуйте все htt..

Здравствуйте все [взломанный сайт]
Ипо это серьезный норматив нужно сначала подготовить собаку выйти и здать,а потом уже рассуждать.
Ипо3 далеко не каждая собака может сдать.

 Отправлено: 05.10.13 19:55. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Речь не о том. Ну сдали бы ОКД-ЗКС , а не ИПО, раз оно по вашему с мужем мнению бесполезное.

для меня оно новое, а значит интересное. только у меня самой все плохо получается.

 Отправлено: 05.10.13 19:56. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

у меня тоже, какие могут быть вопросы, когда для вас но, мали, хердеры, роты, доберы, боксёры и вообще все служебники не имеют различий в характере

Вы тугодум? я про овчарок и боксеров знаю, потому что жила с ними, с ротвейлерами знакома, а про мали и доберов спрашивала вас, как очевидца.

 Отправлено: 05.10.13 19:58. Заголовок: гордеев женя пишет: ..

гордеев женя пишет:

цитата:

Здравствуйте все Ипо это серьезный норматив нужно сначала подготовить собаку выйти и здать,а потом уже рассуждать. Ипо3 далеко не каждая собака может сдать.

здравствуй Женя. [взломанный сайт]
а к ИПО 1 не каждый владелец. ты сам видел что у меня все плохо получается.

 Отправлено: 05.10.13 20:01. Заголовок: гордеев женя пишет: ..

гордеев женя пишет:

цитата:

Ипо это серьезный норматив

[взломанный сайт] Согласна! Любой норматив - это труд проводника! Но даже супер результат-не показатель рабочести собаки...(цирковой номер, и не более).

 Отправлено: 05.10.13 20:03. Заголовок: гордеев женя пишет: ..

гордеев женя пишет:

цитата:

Здравствуйте все Ипо это серьезный норматив нужно сначала подготовить собаку выйти и здать,а потом уже рассуждать. Ипо3 далеко не каждая собака может сдать.

Здравствуйте [взломанный сайт] Никто не спорит что ИПО серьезный норматив . А что например подготовить цирковую программу с собакой не серьезная работа ? И что ? Все должны подготовить цирковую программу чтобы сказать что она к ценностям рабочих качеств ни какого отношения не имеет . Что такое рабочие качества ? Давайте выясним . По мне так это возможность служить человеку в любых условиях . Кто проверяет эту способность ? Никто . Далее . Что хотят от немецкой овчарки ? Крепкую нервуху . А что для крепкой нервухи не достаточно крепкого здоровья ? Для этого надо учить ИПО ? И как тут крепкую нервуху можно приобрести ? И тд по всем пунктам . куда не ткнись , везде требуется здоровье . Где видно чтобы кто то заикался на эту тему ? Все хотят это здоровье где то купить , и эксплуатировать . А сохранять и улучшать , да ни дай Бог , это считается ненужным излишеством . [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.10.13 20:05. Заголовок: HNL пишет: Любой н..

HNL пишет:

цитата:

Любой норматив - это труд проводника

качество собаки очень важно в ипо .
HNL пишет:

цитата:

Но даже супер результат-не показатель рабочести собаки...(цирковой номер, и не более).

этот цирковой номер будет жалко выглядить если собака слабая с слабыми инстнктами и.т.д

 Отправлено: 05.10.13 20:13. Заголовок: porto259 Многие не л..

porto259 Многие не любят цирк с животными , потому что понимают какой ценой достигаются эти номера . И цирковые номера это не сущность животных , это работа дрессировщика . При чем повторять многие номера не то что не рекомендуют , а прямо запрещают . Потому что добиваются успеха с животными , которые к таким номерам ни коим образом не имеют ни какого отношения . Просто кому то надо удивить публику , и он это делает . Разве в ИПО не так ?

 Отправлено: 05.10.13 20:15. Заголовок: ДК пишет: Никто не..

ДК пишет:

цитата:

Никто не спорит что ИПО серьезный норматив . А что например подготовить цирковую программу с собакой не серьезная работа ? И что ? Все должны подготовить цирковую программу чтобы сказать что она к ценностям рабочих качеств ни какого отношения не имеет

в этой цирковой программе есть элементы реальной работы что кaсается защиты. вообще ипо это тест. нечего там и заморачиваться с собакой у которой не выpаженные инстинкты или слабая психика .единицу с ней сдать ещё можно но уже даже трoйку на хорошую оценку будет проблематично. не говоря уже о соревнованиях .она просто по возрастанию нагрузок начнёт tухнуть возникнут конфликты блокады ну и подобное не каждому под силу из не чего сделать что то путёвое

 Отправлено: 05.10.13 20:18. Заголовок: ДК пишет: цирковые ..

ДК пишет:

цитата:

цирковые номера это не сущность животных , это работа дрессировщика .

что бы достичь результата достойного в первую очередь нужна xорошая собака изнaчально а уж потом опыт и знания дрессировщика только когда это всё совпадёт тогда люди чего то добиваются что не стыдно по видео показать

 Отправлено: 05.10.13 20:19. Заголовок: porto259 пишет: в э..

porto259 пишет:

цитата:

в этой цирковой программе есть элементы реальной работы

Какой ? Мы же понимаем что собак разводят простые люди , а службы просто рассматривают ту или иную породу , как пригодную для своих целей . Поэтому и спрашиваю какую работу собака не сможет делать находясь у простого обывателя на службе ?

 Отправлено: 05.10.13 20:21. Заголовок: porto259 пишет: что..

porto259 пишет:

цитата:

что бы достичь результата достойного в первую очередь нужна xорошая соака изночально а уж потом опыт и знания дрессировщика только когда это всё совпадёт тогда люди чего то добиваются что не стыдно по видео показать

Ты же говорил что спортсмены перебирают кучу собак , пока находят ту которая подойдет . Выбирают они из рабочих , почему рабочие собаки не устраивают их ? И не может ли быть такого , если бы они выбирали собак не испорченых отбором по ИПОшным меркам . Может быстрее бы попадались собаки здоровые .
Потом видео это элемент шоу показухи . То есть это то чего дрессировщик добился путем работы с собакой . Осталось только дописывать геройские поступки собак для веса . Но их я так понимаю , эти геройские поступки , делают совершенно другие собаки , из другой оперы

 Отправлено: 05.10.13 20:26. Заголовок: ДК пишет: Норматив..

ДК пишет:

цитата:

Нормативы ИПО требуют отмены заявленых качеств породы .

Никакой отмены качеств не требуют, ОКД-ЗКС тоже заставляют собак что-то делать, что не возмущаешься?

 Отправлено: 05.10.13 20:27. Заголовок: ДК пишет: Поэтому ..

ДК пишет:

цитата:

Поэтому и спрашиваю какую работу собака не сможет делать находясь у простого обывателя на службе ?

вот я вчера ставил видео реал 16 минут там есть два момента съёмок с верталёта .на одном собака догоняет нарушителя цыпляется отпускает бежит рядом. опять ципляется ну и .т.д .в другом эпизоде собака слёту срубает преступника чисто ипошная школа. или момент где псих с топориком собака слёту не тормазя выруила его. была бы не цирковая то тормознула бы прицелилась ну как на зигере 80 % собак получила бы топориком по бaшке.

 Отправлено: 05.10.13 20:30. Заголовок: ДК пишет: Ты же гов..

ДК пишет:

цитата:

Ты же говорил что спортсмены перебирают кучу собак , пока находят ту которая подойдет

ну так и есть перебирают у тех кого амбиции на бсп или на мир.ДК пишет:

цитата:

Выбирают они из рабочих , почему рабочие собаки не устраивают их ?

они выбирают из всех

 Отправлено: 05.10.13 20:34. Заголовок: ДК пишет: Может бы..

ДК пишет:

цитата:

Может быстрее бы попадались собаки здоровые .

не думаю что ипо влияет на здоровье как то особенно чем окд с зкс

 Отправлено: 05.10.13 20:35. Заголовок: porto259 пишет: вот..

porto259 пишет:

цитата:

вот я вчера ставил видео реал 16 минут там есть два момента съёмок с верталёта .на одном собака догоняет нарушителя цыпляется отпускает бежит рядом. опять ципляется ну и .т.д .в другом эпизоде собака слёту срубает преступника чисто ипошная школа. или момент где псих с топориком собака слёту не тормазя выруила его. была бы не цирковая то тормознула бы прицелилась ну как на зигере 80 % собак получила бы топориком по бaшке.

Я думаю что собаки работают адекватно ситуации . То есть скорость зависит от ситуации . Я имел возможность испытывать такое на себе . Я с собакой борюсь не резко , собака такая же , на каком то моменте собака случайно делает мне больно , я резко выхватываю стул и на собаку , стул в щепки . Я даже не заметил как это произошло . Больше собака так резко ничего не делала . Потому что небыло причин для резкости . ИМХО думаю очень много приписок . Адекватность а не обученость .Обученость все таки может развалится когда пойдет процесс не по накатаному . Стукнут больно , и так далее . Не каждый спортсмен даст свою собаку для реального теста . Потому что возможно после этого все его труды будут похерены . И баллы больше ему не удержать)))

 Отправлено: 05.10.13 20:36. Заголовок: porto259 пишет: не ..

porto259 пишет:

цитата:

не думаю что ипо влияет на здоровье как то особенно чем окд с зкс

Так я не ставлю нормативы сверху здоровья . Я говорю для успеха нужно здоровье , а не наоборот , успех гарантирует здоровье , как говорит Вадик .

 Отправлено: 05.10.13 20:41. Заголовок: ДК пишет: Обученост..

ДК пишет:

цитата:

Обученость все таки может развалится когда пойдет процесс не по накатаному . Стукнут больно , и так далее . Не каждый спортсмен даст свою собаку для реального теста . Потому что возможно после этого все его труды будут похерены . И баллы больше ему не удержать)))

ну я и говорю изначально важно иметь психичеки и физически здоровое животное а уж что из неё потом липить будут это уже дело техники кому что нужно. многие подготавливают собаку до тройки по ипо.а потом работают на костюм и приблежённо для реальной ситуации. такие планы были и у меня

 Отправлено: 05.10.13 20:42. Заголовок: не могу поставить ро..

не могу поставить ролик в ютуб , не показывает , а по ссылке работает , вот подготовка норматива типа .
http://www.newsru.com/russia/22apr2013/circus.html

 Отправлено: 05.10.13 20:43. Заголовок: ДК пишет: Я говорю ..

ДК пишет:

цитата:

Я говорю для успеха нужно здоровье , а не наоборот

ну значит я с табой в этом согласен

 Отправлено: 05.10.13 20:43. Заголовок: porto259 пишет: ну ..

porto259 пишет:

цитата:

ну я и говорю изначально важно иметь психичеки и физически здоровое животное а уж что из неё потом липить будут это уже дело техники кому что нужно. многие подготавливают собаку до тройки по ипо.а потом работают на костюм и приблежённо для реальной ситуации. такие планы были и у меня

Это идеально , если бы так думали все [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.10.13 20:46. Заголовок: ДК пишет: не могу п..

ДК пишет:

цитата:

не могу поставить ролик в ютуб , не показывает , а по ссылке работает , вот подготовка норматива типа

ну не утрируй [взломанный сайт] всё таки в ипо важно чтобы собака работала с удовольствием в паре с проводником за обратное и пункты снимают

 Отправлено: 05.10.13 20:48. Заголовок: porto259 пишет: ну ..

porto259 пишет:

цитата:

ну не утрируй всё таки в ипо важно чтобы собака работала с удовольствием в паре с проводником за обратное и пункты снимают

Так обезьянки в номере тоже будут выглядеть веселыми и удовлетворенными . Улыбки им дорисуют ежели чего

 Отправлено: 05.10.13 21:23. Заголовок: ДК Не улавливаю сут..

ДК
Не улавливаю суть разговора.
Ты против спорта, дрессировки, или дрессировки такой, как с несчастной обезьянкой, или улыбка во всем виновата?

 Отправлено: 05.10.13 21:30. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Не улавливаю суть разговора.

Что неуловимого в том , что я проповедую здоровый образ жизни для животных , спорт это тоже часть здорового образа жизни , но ни как не замена его . Что тебе не понятно ещё ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.10.13 21:31. Заголовок: ДК пишет: Улыбки им..

ДК пишет:

цитата:

Улыбки им дорисуют ежели чего

ну улыбки в ипо видно и без рисовок. а вот в окд часто не мешало бы и подрисовать [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.10.13 21:36. Заголовок: porto259 пишет: ну ..

porto259 пишет:

цитата:

ну улыбки в ипо видно и без рисовок. а вот в окд часто не мешало бы и подрисовать

Мне вот все время было интересно , как на самом деле улыбается собака ? Мы ничего не путаем в этом смысле ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.10.13 21:38. Заголовок: http://tv.yandex.ru/..

http://tv.yandex.ru/35/program/495158/event/45416955
Бокс. Бой за звание чемпиона мира. Александр Поветкин - Владимир Кличко

сегодня 23:00 на
"Первый" канал представляет бой за звание чемпиона мира по боксу среди профессионалов между Владимиром Кличко и Александром Поветкиным, который пройдет в московском спорткомплексе "Олимпийский". На кон поставлены титулы Кличко (суперчемпион WBA, чемпион IBF и WBO) и Поветкина (пояс регулярного чемпиона WBA).

 Отправлено: 05.10.13 21:42. Заголовок: ДК пишет: Мне вот в..

ДК пишет:

цитата:

Мне вот все время было интересно , как на самом деле улыбается собака ?

да щерются они когда давольные только в путь [взломанный сайт]