Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 11.04.13 09:26. Заголовок: gera пишет: хулиган..

gera пишет:

цитата:

хулиганка так хулиганка

Ты не хулиганка, ты садистка [взломанный сайт]. У меня после твоих кукрыниксов тэмпэратура тела повышается [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 09:27. Заголовок: porto259 http://s14..

porto259 [взломанный сайт] Потрясающие виды ! Я с родителями жил в Крампнице под Потсдамом 76-81 гг.

 Отправлено: 11.04.13 09:34. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

У ДК проверка караулов, а то вдруг ты спишь на посту

НЕ, ПОРТО явно не спит-такую красоту освещает. СТАС красивенные фото Кавказских гор экспонировал-я ни разу не был в горах Кавказа-а хотелось бы своими глазами... [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 09:38. Заголовок: вiдклiма пишет: не ..

вiдклiма пишет:

цитата:

не дай Бог, страшилка яка типа ГУЛАГу, так то зовсим инший ефект може бути!

[взломанный сайт] НИ, Орест, ти страшилки вдэнь показують-пенсионэрам, щоб нэ забувалы про пана Сталина. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 09:41. Заголовок: konovalov пишет: я ..

konovalov пишет:

цитата:

я ни разу не был в горах Кавказа-а хотелось бы своими глазами...

Приезжайте в гости, свозим покажем ! [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 09:50. Заголовок: stas пишет: Приезжа..

stas пишет:

цитата:

Приезжайте в гости, свозим покажем !

СПАСИБО! Все может быть... Кавказ совсем недалеко от нас. До Краснодара где-то 500. Надо посмотреть по карте. Пообщаться и поработать можно. Отпуск-то летом [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 10:08. Заголовок: stas пишет: У ВВК ..

stas пишет:

цитата:

У ВВК действительно хорошая собака, адекватная , управляемая, при этом очень жесткая и скоростная ! Но это в руках ВВК ! Трудно предположить, какой стала бы эта собака в руках дилетанта !

Ну я то же самое думаю . Потом когда мы говорим о злобных собаках . Понимаем что словосочетания смелозлобная , нигде не встречается . Обычно там какие нибудь бяки в приставке . Я люблю смелых собак с бойцовскими качествами . Говорить что разводишь злобных собак , ИМХО это антиреклама

 Отправлено: 11.04.13 10:26. Заголовок: ДК пишет: Я люблю с..

ДК пишет:

цитата:

Я люблю смелых собак с бойцовскими

А всеж таки супруга флудилку-то читает, вон как "запел", писля девочек-то. [взломанный сайт]

цитата:

Ты не хулиганка, ты садистка

Да, gera, у нас еще та "зажигалка", где она таких берет? Може колежанки? Смотришь вот на таку невесту и явственно представляешь, що у жениха рога начинали расти прямо за столом! [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 10:33. Заголовок: вiдклiма пишет: , щ..

вiдклiма пишет:

цитата:

, що у жениха рога начинали расти прямо за столом!

[взломанный сайт] Даа, такую надо с личной охраной мужа в магазин за хлебом отпускать [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 10:45. Заголовок: ДК пишет: Понимаем ..

ДК пишет:

цитата:

Понимаем что словосочетания смелозлобная , нигде не встречается

[взломанный сайт] Так и получается, что горе-новички заводчики такой обсерон бывалым лепят-на голову не натянешь! А понятие злобность-трактуют по-своему. Смелость-это способность преодолеть стресс, злобность-это всегда трусость и в разной степени выражение инстинкта самосохранения(например-укусил и смылся) [взломанный сайт] И вся эта хрень развивается и закрепляется в процессе подготовки собаки в защитной службе, а не в покупаемом щенке.

 Отправлено: 11.04.13 11:06. Заголовок: stas пишет: Чего н..

stas пишет:

цитата:

Чего непонятного то? Чем трусливей хозяин тем злее у него собака !

Это была шутка?
stas пишет:

цитата:

У ВВК действительно хорошая собака, адекватная , управляемая, при этом очень жесткая и скоростная ! Но это в руках ВВК ! Трудно предположить, какой стала бы эта собака в руках дилетанта !

Стас, ты живешь уж совсем близко. У той собаки есть однопометники, такие же, во дворах НЕ собаководов. Мне не составит труда отвезти тебя к ним, и продемонстрировать как они и у них уживаются.

 Отправлено: 11.04.13 12:00. Заголовок: konovalov пишет: См..

konovalov пишет:

цитата:

Смелость-это способность преодолеть стресс, злобность-это всегда трусость и в разной степени выражение инстинкта самосохранения(например-укусил и смылся) И вся эта хрень развивается и закрепляется в процессе подготовки собаки в защитной службе, а не в покупаемом щенке.

То есть, покупая щенка от отмороженных кавказов, которых никогда не дрессировали, и которые кидаются на своей территории на любого заходящего постороннего, мы покупаем труса? Луиз Доберман тоже, отбирал для создания породы Доберман пинчер исключительно трусливых собак?
А вот лабрадоры, видимо, исключительной смелостью отличаются. Потому как на человека не проявляют злобности?
Честно, надоели уже все эти разговоры. Я понимаю в Европе, у них законы за последние лет 30 приняли такие, и из собак селекционируют теперь овечек добронравных. Но нам то зачем повторять их белиберду, которую они теперь вынуждены говорить? Ведь за эти 30 лет они ни шиша не вывели ни одной рабочей породы, а только добивают поголовье тех селекционеров, которые получили ДО них, когда злобность и недоверчивость к посторонним у служебных собак, считалась необходимым качеством?

 Отправлено: 11.04.13 12:14. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ведь за эти 30 лет они ни шиша не вывели ни одной рабочей породы, а только добивают поголовье тех селекционеров, которые получили ДО них,

А зачем выводить новое, если нравится старое? Вот тебе не нравится- так и выведи, тебя, устраивающее НОВОЕ... мне, например интересно будет глянуть- чё за ЗвЭрь получиться...
Скрытый текст

Ты, мне обещал видео отцифровать- я всё жду-жду...

 Отправлено: 11.04.13 12:25. Заголовок: forsthaus пишет: А ..

forsthaus пишет:

цитата:

А зачем выводить новое, если нравится старое? Вот тебе не нравится- так и выведи, тебя, устраивающее НОВОЕ... мне, например интересно будет глянуть- чё за ЗвЭрь получиться...

Зачем мне выводить ЗвЭрей? Все, что надо, пока, еще сохраняется в РР НО, мали, миксах КНПВ. Разговор не о том, что надо получить НОВЫЕ породы, а о том, что ЭТИ существующие и ценящиеся качества служебных пород, были получены ТОГДА, и сохраняются в ЧАСТИ поголовья сейчас, когда мотивировки были такими, которые я описал выше.

 Отправлено: 11.04.13 12:26. Заголовок: forsthaus пишет: Ты..

forsthaus пишет:

цитата:

Ты, мне обещал видео отцифровать- я всё жду-жду...

Не знаю, когда удастся это сделать. Надо установить программу на комп видеозахвата для того, чтобы отцифровать.

 Отправлено: 11.04.13 12:36. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Надо установить программу на комп видеозахвата для того, чтобы отцифровать.

А на этом месте, подробней можно? [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 13:01. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Это была шутка?

Нет не шутка, скорее закономерность за которой наблюдаю уже много лет.
К примеру - идет этакое чмо с бесноватым питом на поводке и прется от того что все от него шарахаются ! Вот только приходилось наблюдать как п...лей отваливали обоим !

 Отправлено: 11.04.13 13:09. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

У той собаки есть однопометники,

Но Володя взял у тебя именно ту, которую взял ! Однопометники его не устроили не так ли !?

 Отправлено: 11.04.13 14:00. Заголовок: stas пишет: Но Воло..

stas пишет:

цитата:

Но Володя взял у тебя именно ту, которую взял ! Однопометники его не устроили не так ли !?

Не много не так. Там весь помет очень ровный по своим характеристикам. Володя сказал мне - выбери для меня. выбрать и для себя и для него для нас была из тех щенков проблемно. День одна чуть лучше, на следующий день другая. Но это же мы говорим только о СУКАХ в этом помете. А в нем было и 6 кобелей. На сегодня в Кабарде с этого помета есть еще 2 суки (одна из них у меня, одна у простых людей), и 4 кобеля (один у меня, на тебе же стартовали с ним защиту, черный, помнишь? И три у простых людей). Всех их можно посмотреть при желание. Ни кто ни кого там не хуже, приблизительно все одинаковые. Так же есть со следующего помета сибсы, и то же у простых людей живут.
Не надо недооценивать простых содержателей собак. Они не дибилы и не безрукие. Тысячами держали злобных кавказцем по селам, тысячами держали злобнючих немцев (мои не более зобные, чем обычные НО прошлых лет, она как раз как те самые НО к которым привык простой люд).
stas пишет:

цитата:

Нет не шутка, скорее закономерность за которой наблюдаю уже много лет. К примеру - идет этакое чмо с бесноватым питом на поводке и прется от того что все от него шарахаются ! Вот только приходилось наблюдать как п...лей отваливали обоим !

Это не относится к злобности СОБАК. Это относится к НЕ адекватному поведению владельца. 90% обращающихся ко мне за покупкой собаки, или на дрессировку, хотят иметь собак злобных, недоверчивых к посторонним, Но АДЕКВАТНЫХ и послушных. Ни какой закономерности я не вижу (мало того, я и не продам собаку тому, кто будет ходить по улицам и "переться" от того, что она кидается на людей, и дрессировать по защите собаку у такого человека НЕ буду, как и многие другие дрессировщики, надеюсь). Но дело в том, что собаки у голландцев в КНПВ злобные. Жиркевич писал, посетив дрессировочную площадку во Франции занимающуюся ФР про собак - псы полные отморозки. Да съезди хотя бы на Чемпионат Кавказа по собачим боям КО и САО, увидишь там много злобных собак в руках у борцов, в том числе и у Чемпионов Мира, Чемпионов Олимпийских игр, Европы, страны.
Я в достатке насмотрелся на собак у отчаянных людей, у которых и охрана соответствующая, и собак они хотели иметь "отмороженных" для охраны своего подворья.

 Отправлено: 11.04.13 14:14. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

То есть, покупая щенка от отмороженных кавказов, которых никогда не дрессировали, и которые кидаются на своей территории на любого заходящего постороннего, мы покупаем труса?

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Вадик, ты хорошо понял чтооо я хотел сказать? При чем тут территориальщики? При чем породы? Все основывается на недоверии к посторонним сначала. Надоело тебе-давай не будем общаться, я имею агрессивного кобеля, но управляемого. И на себя его ставить у меня и в голове мыслей не было. Спорить с тобой-смысла не вижу. Я, как ты говоришь-не имея фигуранта, не ставил бы собаку на себя свою(которая злобно) кому-то потом будет охранять ферму, я будучи ее проводником, попросил бы позлить ее на территории не давая делать захваты(переводить собаку в укус и развивать добычу, тем самым портить работу ЗКС на территории), а начал бы учить противостоять года в полтора-два. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 14:17. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Не надо недооценивать простых содержателей собак. Они не дибилы и не безрукие. Тысячами держали злобных кавказцем по селам, тысячами держали злобнючих немцев (мои не более зобные, чем обычные НО прошлых лет, она как раз как те самые НО к которым привык простой люд).

у многих знакомых несобачников действительно серьёзные собаки (кавказы в основном) есть))и как-то справляются))заводчикам понятно легче недостатки спихнуть на неправильное выращивание и воспитание всегда

 Отправлено: 11.04.13 14:18. Заголовок: вiдклiма пишет: А в..

вiдклiма пишет:

цитата:

А всеж таки супруга флудилку-то читает, вон как "запел", писля девочек-то. Що, дала "дрозда"!

Я думаю что флудилку читают все кто захочет . Свобода ))) Снеговской В. пишет:

цитата:

одна из них у меня, одна у простых людей

[взломанный сайт] Пиши у смердов , у тебя статус позволяет

 Отправлено: 11.04.13 14:32. Заголовок: ВАДИК, я считаю, что..

ВАДИК, я считаю, что злобность-это еще пограничное поведение, а вот агрессивность-это уже переход от злобности в желание укусить, последующий после стрессового состояния, как раз и включающего в себя инстинкт самосохранения. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 14:33. Заголовок: konovalov пишет: Ва..

konovalov пишет:

цитата:

Вадик, ты хорошо понял чтооо я хотел сказать? При чем тут территориальщики? При чем породы? Все основывается на недоверии к посторонним сначала. Надоело тебе-давай не будем общаться, я имею агрессивного кобеля, но управляемого. И на себя его ставить у меня и в голове мыслей не было. Спорить с тобой-смысла не вижу. Я, как ты говоришь-не имея фигуранта, не ставил бы собаку на себя свою(которая злобно) кому-то потом будет охранять ферму, я будучи ее проводником, попросил бы позлить ее на территории не давая делать захваты(переводить собаку в укус и развивать добычу, тем самым портить работу ЗКС на территории), а начал бы учить противостоять года в полтора-два.

Разные породы нам могут помочь понять те особенности поведения, о которых мы говорим, потому как в приведенных мной в пример породах, они уже выражены в утрированной форме. Добронравие лабрадора ни чем не отличается от добронравия НО, так же, как и зоба кавказа.
Теперь дальше, по поводу работы на себя. Здесь это она еще моя собака, и работаю я её на себя -
http://www.youtube.com/watch?v=aeCvo1zNT2o
Далее она стала собакой ВВК, и он так же, работал её на себя. А вот, что пишет
stas пишет:

цитата:

У ВВК действительно хорошая собака, адекватная , управляемая, при этом очень жесткая и скоростная ! Но это в руках ВВК ! Трудно предположить, какой стала бы эта собака в руках дилетанта !

Если ВВК мне даст добро, то я поставлю видео недавней с ней работы, уже как ЧУЖОЙ ей человек.
п.с. Если посетите все же Кавказ, то я с удовольствием дам Вам поработать под моими собаками, отработанными НА СЕБЯ. Так же, и покажу их управляемость в городе на простых прогулках.

 Отправлено: 11.04.13 14:41. Заголовок: stas пишет: Я с род..

stas пишет:

цитата:

Я с родителями жил в Крампнице под Потсдамом 76-81 гг.

как с немецким шпрехаете?

 Отправлено: 11.04.13 14:41. Заголовок: ДК пишет: Я думаю ч..

ДК пишет:

цитата:

Я думаю что флудилку читают все кто захочет . Свобода

[взломанный сайт]
konovalov пишет:

цитата:

Вадик, ты хорошо понял чтооо я хотел сказать?

Хлопци обережно со знаками препинания! Поставил не на том месте восклицание и все "враг народа". [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 14:43. Заголовок: konovalov пишет: Да..

konovalov пишет:

цитата:

Даа, такую надо с личной охраной мужа в магазин за хлебом отпускать

не там охрана как у кодаффи должна быть и чтоб злючие как ...... [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 14:47. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Если посетите все же Кавказ, то я с удовольствием дам Вам поработать под моими собаками, отработанными НА СЕБЯ.

Я не против. Кавказ-сила, я там часто бывал с отцом, мамой и братом,и сестрой на морях-ДЖУБГА, АГОЙ, СОЧИ, а вот так как Стас Эльбрус показал-только после Армии мечтал. Да можно сборы провести, Стас приглашал. Поработаем, я ж не против...

 Отправлено: 11.04.13 14:56. Заголовок: porto259 пишет: htt..

porto259 пишет: [взломанный сайт]

цитата:

не там охрана как у кодаффи должна быт

А вот такой вариант охраны не прокатит?
http://s018.radikal.ru/i524/1301/68/7e606f4f8405.jpg
Но безусловно, ты прав дружище, охранять там есть що.

 Отправлено: 11.04.13 14:58. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Теперь дальше, по поводу работы на себя. Здесь это она еще моя собака, и работаю я её на себя - http://www.youtube.com/watch?v=aeCvo1zNT2o

я видел видео ввк отличный пёс послушка на тот момент понравилась. на твоём видео поразило как ты палкой щенку хотел челюсть разжать [взломанный сайт] фартук ты я так понимаю принципиально не отдаёшь что бы "градус" держать а как же каноны что щенок должен всегда выигрывать . или ты чередуешь?

 Отправлено: 11.04.13 15:00. Заголовок: вiдклiма пишет: Так..

вiдклiма пишет:

цитата:

Так всеж таки получив "дрозда"!

Если честно , то меня обвиняют в том , что я допускаю орфографические ошибки . Но я не люблю проверять на ошибки что написал ))) Я же не диссертацию и не диктант пишу . Я говорю буквами . Главное чтобы было понятно [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 15:01. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Теперь дальше, по поводу работы на себя. Здесь это она еще моя собака, и работаю я её на себя

Она живет у тебя? Или моя-значит твоего разведения. Она пищевичка, я так думаю? [взломанный сайт] Почему не снять фартук и перевести во владение, а потом поднести к носу кусюнчик черной икрички [взломанный сайт] и не сигнализировать отпускание [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 15:02. Заголовок: вiдклiма пишет: Но ..

вiдклiма пишет:

цитата:

Но безусловно, ты прав дружище, охранять там есть що.

я в смысле мужской охране там делать нечего они не смогут обеспечить безопасность под таким давлением

 Отправлено: 11.04.13 15:09. Заголовок: porto259 пишет: я в..

porto259 пишет:

цитата:

я в смысле мужской охране там делать нечего они не смогут обеспечить безопасность под таким давлением

[взломанный сайт] [взломанный сайт] Под давлением той шшшикарной груди ты майеш на уваженни? [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 15:11. Заголовок: ДК пишет: Я говорю..

ДК пишет:

цитата:

Я говорю буквами . Главное чтобы было понятно

Так-так, вот и Снеговской В. говорит буквами, тильки вы друг дружку ни хрена не розумиете.
konovalov пишет:

цитата:

вот так как Стас Эльбрус показал-только после Армии мечтал.

ДК пишет:

цитата:

На такое надо полюбоваться обьязательно .

И обов язково хлопци возьмить з собою добру горилку, а то в горах йё де знайдеш.

 Отправлено: 11.04.13 15:11. Заголовок: Иду по фазану порабо..

Иду по фазану поработать. В воскресенье испытания. До вечера(ну или ночи...) [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 15:17. Заголовок: konovalov пишет: гр..

konovalov пишет:

цитата:

груди ты майеш на уваженни?

если честно не понял

 Отправлено: 11.04.13 15:23. Заголовок: porto259 пишет: они..

porto259 пишет:

цитата:

они не смогут обеспечить безопасность под таким давлением

Во тут ты прав, давление держать, то завсегда у жинок лучше выходит, ну видать организм так "сконструирован" [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 15:24. Заголовок: konovalov пишет: а ..

konovalov пишет:

цитата:

а потом поднести к носу кусюнчик черной икрички и не сигнализировать отпускание

не ну это лишние [взломанный сайт] . может просто дать унести в " логово" и там уже забрать. а в следующий раз не отдать так и градус будет держаться. так у нас делуют в клубе. но всё равно ранно мне кажется для токого возраста как на видео он должен всегда выигрывать и не надо доводить до того состаяния что он уже не отпускает "нормальными" методами. стокой подготовкой как вадим скажет у" простых нормальных" владельцев могут возникнуть проблемы с послушкой в будующем. но сдесь факт на лицо у ввк не плохая собака. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 15:45. Заголовок: ДК пишет: Если чест..

ДК пишет:

цитата:

Если честно , то меня обвиняют в том , что я допускаю орфографические ошибки

[взломанный сайт] [взломанный сайт]