Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 11.04.13 15:50. Заголовок: porto259 пишет: я в..

porto259 пишет:

цитата:

я видел видео ввк отличный пёс послушка на тот момент понравилась. на твоём видео поразило как ты палкой щенку хотел челюсть разжать фартук ты я так понимаю принципиально не отдаёшь что бы "градус" держать а как же каноны что щенок должен всегда выигрывать . или ты чередуешь?

Всегда выигрывать - разве это синоним - получать тряпку? Что касается палкой разжимать челюсти, так это обычная практика в тех же собачьи боях. Фартук не отдаю, потому как не считаю, что собака совершала эти действия, ради обладания фартуком.

 Отправлено: 11.04.13 15:53. Заголовок: konovalov пишет: Он..

konovalov пишет:

цитата:

Она живет у тебя? Или моя-значит твоего разведения. Она пищевичка, я так думаю? Почему не снять фартук и перевести во владение, а потом поднести к носу кусюнчик черной икрички и не сигнализировать отпускание

Она тогда и родилась и у меня, и жила у меня. Да, она с прекрасным пищевым, но для неё пища не являлась равнозначной той мотивации, из-за которой она работала. Потому за пищу бы не отпустила.
И опять же, ЗАЧЕМ снимать фартук?

 Отправлено: 11.04.13 16:00. Заголовок: porto259 пишет: не ..

porto259 пишет:

цитата:

не надо доводить до того состаяния что он уже не отпускает "нормальными" методами. стокой подготовкой как вадим скажет у" простых нормальных" владельцев могут возникнуть проблемы с послушкой в будующем.

Кто такие эти - "простые нормальные владельцы", у которых "могут возникать проблемы? Разве простые владельцы сами дрессируют собак? Те же самые простые владельцы приходят, или обращаются к дрессировщику, который и формирует все необходимые навыки. Зачем доводить до "потом будут проблемы", когда ни кто не мешает все это делать с управлением, с того же щенячьего возраста? Щенком то легче управлять, его легче обучить.

 Отправлено: 11.04.13 16:01. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Что касается палкой разжимать челюсти, так это обычная практика в тех же собачьи боях.

я в курсах вадим курсах у тебя щенки но а не питбуль и.т.д это понт твой очередной [взломанный сайт]
Снеговской В. пишет:

цитата:

Фартук не отдаю, потому как не считаю, что собака совершала эти действия, ради обладания фартуком.

ну да ради того что бы тебя сожрать [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Снеговской В. пишет:

цитата:

Всегда выигрывать - разве это синоним - получать тряпку

а каких ещё побед ты ожидаешь от щенка
в натуре ты радикал ещё тот [взломанный сайт] таких мало возможно ты единственный. мне интересно сколько у тебя щенков выросло не пригодных к примеру к ипо после твоего токого подхода.

 Отправлено: 11.04.13 16:25. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Щенком то легче управлять, его легче обучить.

с щенками вообще всё легко проблемы часто вылазеют потом после года . и щенки которые кусались как крокодилы потом переставали это делать по разным причинам именно по этому у немцев подход медленого подёма нагрузок а то что у тебя на видео это уровень годовалой не меньше
http://www.youtube.com/watch?v=ueAK5ifZfDg&NR=1&feature=endscreen

 Отправлено: 11.04.13 16:27. Заголовок: porto259 пишет: я в..

porto259 пишет:

цитата:

я в курсах вадим курсах у тебя щенки но а не питбуль и.т.д это понт твой очередной

Нет, не питбуь, и что? Малинуа тоже не питбуль, и доберы не питбуль. Но и им бывает разжимают челюсти в щенках, или снимают удушением. В данном случае, я просто хоте снять минимальным "ущербом" для щенка. Как можешь заметить, там идет обсуждение, как снять собаку, и перебираются варианты.
porto259 пишет:

цитата:

ну да ради того что бы тебя сожрать

Желание борьбы, в данном случае. Мне не хочется иметь собак, для которых обладание тряпкой является мотивацией ведущей её к фигуранту. Желание бороться, получения от этой борьбы удовольствие, это то, что мне хотелось бы видеть. Ведь раньше ни каких сбросов тряпок, рукавов не было в технике работы фигуранта. Но тем не менее, собаки ломились на защиту как оголтелые. Потому как сам процесс борьбы с помощником им доставлял удовольствие, он и был поощрением - "ура, разрешили, дали потрепать".
porto259 пишет:

цитата:

а каких ещё побед ты ожидаешь от щенка в натуре ты радикал ещё тот таких мало возможно ты единственный. мне интересно сколько у тебя щенков выросло не пригодных к примеру к ипо после твоего токого подхода.

Я не радикал. Я делаю то, что делали раньше. И уж точно не единственный.
Щенков НЕ пригодных к ИПО выращенных таким образом я еще не встречал.

 Отправлено: 11.04.13 16:37. Заголовок: porto259 пишет: с щ..

porto259 пишет:

цитата:

с щенками вообще всё легко проблемы часто вылазиют после год

Ну, кто это сказал??? Глянь на моем канале ютюба, уже много роликов с разными такими щенками. Многие уже повырастали. Нет там ни каких проблем!!

 Отправлено: 11.04.13 16:39. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну, кто это сказал???

многие

 Отправлено: 11.04.13 16:51. Заголовок: porto259 пишет: а т..

porto259 пишет:

цитата:

а то что у тебя на видео это уровень годовалой не меньше

Ну, вот по каким моментам на видео это можно УВИДИТЬ?

 Отправлено: 11.04.13 16:55. Заголовок: Снеговской В. Хотя ..

Снеговской В. Хотя бы стек

 Отправлено: 11.04.13 17:01. Заголовок: porto259 пишет: мно..

porto259 пишет:

цитата:

многие

мне сложно понять, что такое "многие", когда у меня есть не мало так выращенных собак (не считая, что я много лет так работаю со всеми собаками), и ни у одной не вылезло каких-то там мифических проблем.

 Отправлено: 11.04.13 17:11. Заголовок: porto259 пишет: есл..

porto259 пишет:

цитата:

если честно не понял

Ну на Герыной же фотке тааакайа девчищА. Аж Орест заподозрил, что и Гера такая же и девушка из ее круга общения [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 17:13. Заголовок: porto259 пишет: Сне..

porto259 пишет:

цитата:

Снеговской В. Хотя бы стек

Собаку ИСПУГАЛ стек? Она прекратила работать после применения стека? Собака сдулалась от появления в работе стека?

 Отправлено: 11.04.13 17:19. Заголовок: porto259 пишет: . н..

porto259 пишет:

цитата:

. но сдесь факт на лицо у ввк не плохая собака.

[взломанный сайт] БЕССПОРНО! Просто с такой силой духа пес обычно шефа [взломанный сайт] проверяет. Как-не тебе рассказывать. Тут и бот и турник и ЭО и шо хошь. Я с возрастом задолбся нервы на это тратить и делаю щас все поэтапно. Вадику, наверное нравится так-драйв от дырок в руках. Не понтуясь-скажу-у меня кисти в наколах и швах-надоело..., хотя и не предугадаешь. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 17:33. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ведь раньше ни каких сбросов тряпок, рукавов не было в технике работы фигуранта.

ВАДИК, НУ ТЫ И ПРАВДА ЕРЕСЬ НЕСЕШЬ!. Из тех раньше-я! Дима на 15 лет моложе и мнение его неглупое. А раньше....РАНЬШЕ полутора-двух лет не начинали заниматься ЗКС (и ПЗ ложился на землю и т.д)умные и бывалые опытные люди. Моих учителей кого уже нет(ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ), а кому за 65, и я рад, что мне на них повезло. А современные подходы просто технически грамотные и развитые. Дай ты им вырасти уверенными в себе, стань ленивым-куда тебя прет? [взломанный сайт]РАНЬШЕ и на слово-ФИГУРАНТ- подумали бы-ПАМЯТНИК-что ли? Просто-помощник проводника по ЗеКеСе. Ох и Вааадик [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 17:34. Заголовок: Всем привет!!!!!! ht..

Всем привет!!!!!! [взломанный сайт]
Снеговской В. пишет:

цитата:

Володя сказал мне - выбери для меня

Так оно и было. Я попросил Вадима выбрать мне собаку на своё усмотрение , но у меня были свои требования.
Вадим с этой задачей справился на 100% . за что я ему как заводчику очень благодарен. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 17:39. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Если ВВК мне даст добро, то я поставлю видео недавней с ней работы, уже как ЧУЖОЙ ей человек.

Вадим , ставь сколько угодно .

 Отправлено: 11.04.13 17:48. Заголовок: В.В.К. пишет: Вадим..

В.В.К. пишет:

цитата:

Вадим с этой задачей справился на 100% . за что я ему как заводчику очень благодарен.

Ну вот вам и порядок! Так что-есть размах и есть успех! Поздравим обе стороны! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 18:12. Заголовок: konovalov С Вадимом..

konovalov
С Вадимом познакомился примерно в 2007 г . в инете на форуме , у меня с ним тоже были споры. В 2010 г я приех к нему в гости в Нальчик , посмотрел его собак , поработали , пообщались, скажу что:
Вадим человек который разбирается в поведении и характере собак, что очень важно для заводчика. У него есть четкое представление идеала немецкой овчарки . Вадим принципиален к подходу разведения (отказал многим с вязкой своего кобеля).
Вообщем Вадим нужный человек в породе Немецкая овчарка !!!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 19:04. Заголовок: В.В.К. пишет: Вообщ..

В.В.К. пишет:

цитата:

Вообщем Вадим нужный человек в породе Немецкая овчарка !!!!!

Ну ты че , Вадика это неустраивает . Только самый главный и единственоправильный . Ни как не меньше . [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 19:09. Заголовок: konovalov пишет: ВА..

konovalov пишет:

цитата:

ВАДИК, НУ ТЫ И ПРАВДА ЕРЕСЬ НЕСЕШЬ!. Из тех раньше-я! Дима на 15 лет моложе и мнение его неглупое. А раньше....РАНЬШЕ полутора-двух лет не начинали заниматься ЗКС (и ПЗ ложился на землю и т.д)умные и бывалые опытные люди.

Ну, я не на столько моложе. Мне 45. И я с мальства всю эту кухню видел, а потом и участвовал в ней. С 14ти лет я уже во всю бегал в халате под серьезных собак.
Ни кто не ложился под собаку, и норматив ЗКС это не предусматривал. Щенков ставили на привязь на злобежку и с 3 месяцев, тех, которые были к этому способны. И давали им брать хватку на халате, если собака тянула на это.
konovalov пишет:

цитата:

РАНЬШЕ и на слово-ФИГУРАНТ- подумали бы-ПАМЯТНИК-что ли? Просто-помощник проводника по ЗеКеСе.

Читаем полностью, и по возможности внимательно, мою цитату -
Снеговской В. пишет:

цитата:

Желание борьбы, в данном случае. Мне не хочется иметь собак, для которых обладание тряпкой является мотивацией ведущей её к фигуранту. Желание бороться, получения от этой борьбы удовольствие, это то, что мне хотелось бы видеть. Ведь раньше ни каких сбросов тряпок, рукавов не было в технике работы фигуранта. Но тем не менее, собаки ломились на защиту как оголтелые. Потому как сам процесс борьбы с помощником им доставлял удовольствие, он и был поощрением - "ура, разрешили, дали потрепать".

Хоть это на сегодня и не принципиально, но тем не менее, я, в данном тексте, все же сохранил хронологию терминов.
Кстати, помощник по защите был не проводника, а инструктора.

В.В.К. Спасибо за добрые слова! Побольше бы таких владельцев, как ты!!!!! Ради таких, стоит заниматься разведением!

porto259, konovalov
Вот, что получается из той собаки, которая в 3 мес трепала фартук.
http://www.youtube.com/watch?v=Pgedazwmv3I

 Отправлено: 11.04.13 19:15. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

мне сложно понять, что такое "многие", когда у меня есть не мало так выращенных собак (не считая, что я много лет так работаю со всеми собаками), и ни у одной не вылезло каких-то там мифических проблем

Снеговской В. пишет:

цитата:

Собаку ИСПУГАЛ стек? Она прекратила работать после применения стека? Собака сдулалась от появления в работе стека?

это щенок 4 месяца.
вообще сам знаешь у меня ночами время достаточно на работе. я прочитал большенство форумов с 2007 года где ты участвовал по этому я понимаю мне с моим уровнем без полезно с тобой дескутировать.
я тебе уже придлагал. и ещё раз придлагаю приехать в маи если не этого года так следующего на интернацианальный бокал по защите только С к вольфу. все организационые вопросы беру на себя. как для представителя от России . вызов .транспорт. переводчик . поле для предворительной тренировки фигуранта проживания ВСЁ беру на себя. ты только отборочные пройди . и попади в первую десятку.(там в первый день стартуют около 40 собак со всей европы . бельгия чехия италия и.т.д проходят на второй день десять) и возрадуемся мы все вместе [взломанный сайт] ты же оних не очень откликаешься о немцах тупки типа [взломанный сайт] докажи. а то ессентуки ессентуки тебе пора выходить на международный уровень

 Отправлено: 11.04.13 19:19. Заголовок: porto259 пишет: Спа..

porto259 пишет:

цитата:

Спасибо за добрые слова! Побольше бы таких владельцев, как ты!!!!! Ради таких, стоит заниматься разведением!

[взломанный сайт] а лучше ВВК отправь уговари я думаю у него больше шансов

 Отправлено: 11.04.13 19:23. Заголовок: porto259 пишет: а ..

porto259 пишет:

цитата:

а лучше ВВК отправь уговари я думаю у него больше шансов

Даешь ему лазейку ? Блин каких дров Вяткин наломал . Умеет завести не только собак [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 19:30. Заголовок: ДК пишет: Даешь ему..

ДК пишет:

цитата:

Даешь ему лазейку

не ну ведь сдесь честь России на кону [взломанный сайт] Вольф ведь в шоке будет уверен примет как дорогого гостя( бывший ГДР офицер) как он сейчас итальянца принемает второй раз выигрывает [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 19:30. Заголовок: ДК пишет: Блин каки..

ДК пишет:

цитата:

Блин каких дров Вяткин наломал

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 19:33. Заголовок: porto259 пишет: а ..

porto259 пишет:

цитата:

а лучше ВВК отправь уговари я думаю у него больше шансов

С "толстым удовольствием" , но у меня есть причина -Семья для меня главнее чем хобби !!!!!

 Отправлено: 11.04.13 19:37. Заголовок: Снеговской В. Соглаш..

Снеговской В. Соглашайтесь на предложение порто!!!

 Отправлено: 11.04.13 19:39. Заголовок: Оксана Адамовна htt..

Оксана Адамовна [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 19:40. Заголовок: porto259 пишет: не ..

porto259 пишет:

цитата:

не ну ведь сдесь честь России на кону

Ты даешь ))) Тут к есентукам десять лет подготовки , может там собак десять наберется , а ты в Германию . Хочешь чтобы Вадик чтобы поднять свою мотивацию до небес , нам все мозги окончательно уконтрил ? Вадику только 45

 Отправлено: 11.04.13 19:41. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Пари со всякими вяткиными закроете. Мы за Вас

Да Вяткин давно опозорен , нет Вяткина , забудь

 Отправлено: 11.04.13 19:41. Заголовок: porto259 пишет: это..

porto259 пишет:

цитата:

это щенок 4 месяца.

Вот смотри -
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cFb0wNqEW5Y
щенку 2,5 мес, Фр ринг, работает Звезда подготовки собак - Мавуанга. Как можешь заметить, уже в этом возрасте есть трещетка, которой он активно работает по щенку. И это НОРМАЬНО. Потому, что он дает данному щенку ту нагрузку, с которой он СПРАВЛЯЕТСЯ.
porto259 пишет:

цитата:

ты же оних не очень откликаешься о немцах тупки типа докажи. а то ессентуки ессентуки тебе пора выжодить на медународный уровень

Не приписывай мне того, что я не говорил!!! Есть множество немцев, которых я очень уважаю как дрессировщиков!!!! Вот КУМИРОВ у меня среди них, и не только - нет!
porto259 пишет:

цитата:

я тебе уже придлагал. и ещё раз придлагаю приехать в маи если не этого года так следующего на интернацианальный бокал по защите только С к вольфу. все организационые вопросы беру на себя. как для представителя от России . вызов .транспорт. переводчик . поле для предворительной тренировки фигуранта проживания ВСЁ беру на себя. ты только отборочные пройди . и попади в первую десятку.(там в первый день стартуют около 40 собак со всей европы . бельгия чехия италия и.т.д проходят на второй день десять) и возрадуемся мы все вместе

НУ, чем дальше в лес, тем .... [взломанный сайт] . Если ты читал аж с 2007 г, то наверное заметил, что я вообще НЕ ИПОшник ни разу [взломанный сайт] . Когда скажут - а ты вот выиграй ЧМ, это что, вопрос времени???? [взломанный сайт] , твое предложение, но на сегодня это все не актуально. Ни я ни мои собаки не имеют стартового опыта в данном нормативе, а без него ни куда. Сейчас начну стартовать (даст Бог), и там уже будет видно, о чем думать дальше. Думаю, при удачном стечение обстоятельств, результативные старты будут года через полтора - два.

 Отправлено: 11.04.13 19:44. Заголовок: ДК пишет: Ты даешь ..

ДК пишет:

цитата:

Ты даешь ))) Тут к есентукам десять лет подготовки , может там собак десять наберется , а ты в Германию

не я правда хотел бы что бы кто то выступил с России . я со своим пока не дотягиваю [взломанный сайт] а тут Вадим [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 19:46. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Я запомню, на всякий случай

забудь

 Отправлено: 11.04.13 19:48. Заголовок: porto259 пишет: заб..

porto259 пишет:

цитата:

забудь

Вот так!!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.04.13 19:52. Заголовок: Оксана Адамовна уууу..

Оксана Адамовна ууууу, личико открыли нам

 Отправлено: 11.04.13 19:53. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вот так!!!!

[взломанный сайт] [взломанный сайт] и не трож [взломанный сайт] моих гуру ты не дотягиваешь до них. а то сразу я типа не ипошник

 Отправлено: 11.04.13 19:55. Заголовок: Снеговской В. :sm64..

Снеговской В. да ладно, я уже личико открывала, Вы не замечали.

 Отправлено: 11.04.13 19:56. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

да ладно, я уже личико открывала, Вы не замечали.

не до этого было наверное с ДК бодался небось

 Отправлено: 11.04.13 19:58. Заголовок: porto259 пишет: и н..

porto259 пишет:

цитата:

и не трож моих гуру ты не дотягиваешь до них. а то сразу я типа не ипошник

Ну, давай отложим этот разговор, на счет дотягиваю или нет, на обозначенный мной срок? [взломанный сайт]