Пост N: 14699
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.
Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!
Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
forsthaus , porto259 у вас травка уже, а у нас утром снег шел, ночью минус и снега еще полно лежит [взломанный сайт]
цитата:
Уважаемые спортсмены! Учитывая сложные климатические и погодные условия, сложившиеся в Дмитровском районе Московской области, а так же глубину и скорость таяния снежного покрова, проведение запланированных календарных соревнований «Чемпионат Центрального федерального округа CACT 9-12 мая 2013 года по IPO» невозможно по вышеперечисленным причинам. В этой связи, соревнования отменены. с уважением, оргкомитет
Пост N: 10703
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 07.04.13 22:43. Заголовок: gera http://s19.rim..
gera [взломанный сайт] [взломанный сайт]
кошмар... Это что- предполагается, что до этих чисел снег не сойдёт???
gera пишет:
цитата:
у вас травка уже, а у нас утром снег шел, ночью минус и снега еще полно лежит
Да, у нас в Черниговской области( граница с Белоруссией) да и в Киеве, ещё , вроде- тоже снег лежит... А у нас тепло... Я уже и газончик постригла и котята на них на на бабочек охотятся!
Отправлено: 07.04.13 22:51. Заголовок: gera эти снимки выре..
gera эти снимки вырезаны из видео. А так как фотик слабый ,солнца было мало - то и качество хреновое-не увеличишь [взломанный сайт] Придурок - вначале купил фотик , а потом прочитал- какое он говно. Даже нет защитного стекла на дисплей. Что уже говорить о его зернистости [взломанный сайт]
Пост N: 2448
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
Отправлено: 07.04.13 23:00. Заголовок: Без темы
gera, Оксана Адамовна! Вы кур по полю гоняете? Вот и я тоже не гоняю. А уток в парке стреляете? Вот и я тоже не стреляю. Может на рыбалку ходите? И я тоже не хожу. Все потому, что по ходу мы тут самые северные и занятые люди. Нам некогда бегать за курами и высматривать в прицел уток. А убивать время на созерцание поплавка - это вообще преступление. Правильно я мыслю?
Отправлено: 07.04.13 23:05. Заголовок: PSG пишет: А убива..
PSG пишет:
цитата:
А убивать время на созерцание поплавка - это вообще преступление. Правильно я мыслю?
[взломанный сайт] С такими мыслями - пора крышку гроба над мыслящим закрывать. [взломанный сайт] Допустим - для меня рыбалка- по мимо самой рыбалки- время навести порядок с мыслями в спокойной обстановке. [взломанный сайт]
Отправлено: 07.04.13 23:52. Заголовок: forsthaus Только не..
forsthaus Только не говорите, что это этого года снимки, травка зеленая, все полураздетые. [взломанный сайт] У нас еще не весь снег сошел и грязи луж по колено. [взломанный сайт]
Чувствуется весеннее депресивоное состояние . Не у меня конечно ))) Поэтому я стараюсь слушать ))) Даже вчерашнее мое поздравление с благовестом , заметила только ты . Тем не менее читаю вот про Мацкву и думаю . Опять она бьет рекорды , ну прям везде хочет быть первой .
цитата:
Нидерландская компания TomTom составила рейтинг крупнейших мегаполисов мира с самыми загруженными дорогами. Лидером в этом списке стала Москва, где водители в среднем простаивают в пробках 127 часов в год.
Согласно данным исследования, в часы пик задержка столичных водителей составляет в среднем 74 минуты на каждый час пути. А общая загруженность московских дорог в часы пик за год выросла на 106%.
Самым напряженным днем на московских дорогах за прошлый год эксперты называют 27 ноября, а среда признана самым загруженным днем недели.
На втором месте в рейтинге разместился турецкий Стамбул, на третьем - польская Варшава. В десятку самых загруженных городов мира вошли также Лос-Анджелес, Сидней, Париж и Рим.
Компания TomTom специализируется на производстве навигаторов, и для своего исследования использовала данные, поступающие с сигналов GPS-устройств пользователей. В рейтинг попал 161 город с населением более 800 тыс. человек.
Пост N: 15678
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 08.04.13 08:49. Заголовок: Вадик вчера чет целы..
Вадик вчера чет целый вечер конспектировал , сегодня записывает . Ты Вадик мнительный какой то . Даже своему родному деду не веришь . Говорит же что его без вины осудили , а ты сомневаешься . Мало тебя пороли , собаку наверное подарили чтобы отвелечь тебя от глупых мыслей [взломанный сайт] Вот кстати при Сталине ты бы жил как минимум на химии , там где ты любишь . Ведь ты же тунеядец , нигде не работаешь .
! Вот вроде простой вопрос, ну заснула жиночка неудовлетворенной, так кака беда? Ну это для товарища Корсунова, може и ни какой, т.к. только за себе привык отвечать.
Мне нравится твоя логика , по твоему если думать о своей жене , то она будет неудовлетворенной , а ежели за всю страну парится , то жинка значится будет в экстазе . На деле то ведь что получается . Так и есть , хто думает за усю страну , о своей жинке забывает . А она о себе нет . [взломанный сайт] вiдклiма пишет:
цитата:
И ни кого это похоже не волнует, войн нет, голодомора и др. катаклизмов слава Богу тоже, а словяне вымерают. При репрессиях выходит прибавляи, а при ныншних...только и остается
Дык ты вдумайся почему . До сталина -ленина , мог ли кому присниться сон , что в россии горцы будут борзеть ? Нет . Сталин дал такую традицию , и укрепил это на генетическом уровне . Теперь скока надо лет чтобы вернуть все на свои места ? Тем более Снеговских- Прохановых ещё дохрена везде .
вiдклiма [взломанный сайт] вiдклiма Я уж давно призываю Вас: осчастливить отдельно взятую жиночку- и ей хорошо и Вам меньше переживаний за проблемы всего женского народонаселения.
Пост N: 580
Зарегистрирован: 01.04.12
Откуда: Россия, Екатеринбург, House of sleep
Отправлено: 08.04.13 11:18. Заголовок: ДК пишет: Дык ты вд..
ДК пишет:
цитата:
Дык ты вдумайся почему . До сталина -ленина , мог ли кому присниться сон , что в россии горцы будут борзеть ? Нет . Сталин дал такую традицию , и укрепил это на генетическом уровне . Теперь скока надо лет чтобы вернуть все на свои места ? Тем более Снеговских- Прохановых ещё дохрена везде .
ну уж каждый имеет право на своё мнение, если это не мнение: "убивай неверных", главное, чтобы власть руководствовалась не чьим-то личным мнением а законами, а они для этого должны быть чёткими и без лазеек. своё личное мнение в этом вопросе следует оставлять для форумов и блогов имхо
а "здравый смысл"-это стихийно складывающаяся под воздействием повседневного опыта совокупность взглядов людей на окружающую действительность и самих себя, которая является основанием для их практической деятельности и морали
— Почему журчит вода в ручье? — С точки зрения банальной эрудиции, по камням. [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 2449
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
Отправлено: 08.04.13 11:34. Заголовок: Без темы
Да, ЧУДИК. Когда мысли надо привести в порядок, то рыбалка тут дело незаменимое. Правильно? А как часто ты на рыбалку ходишь? И можно ли сделать такой вывод: чем сильнее запутаны мысли, тем большее количество рыболовных снастей надо иметь? У тебя со снастями как дело обстоит?
ну уж каждый имеет право на своё мнение, если это не мнение: "убивай неверных",
Да это дебри для лукавства . Есть уклад жизни , не только в разных республиках , но и в разнях частях россии . И местные шерифы , участковые бишь . Должны следить , шоб люди жили в спокойствии . Если не справляются , бить их ботогами . А не кормить за свой счет . Закон должен быть на стороне людей , а не на стороне государства , тем более что государство представляют проститутки , в виде политиков . Это неправильно
Пост N: 15684
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 08.04.13 12:03. Заголовок: PSG пишет: Да скаж..
PSG пишет:
цитата:
Да скажите же наконец ДК, что Вы против Сталина, и против этого чертово комбината! И эта тема будет закрыта.
Да поздняк метаться , его внутреняя дисгармония понятна . [взломанный сайт] Тем более он не сможет закосить под тупого , типа сболтнул не подумамши . Потом видно что Вадик хочет с помошью Сталина устроится на работу , на какой нить хим комкомбинат . Типа ЛПК . А они строго на северах , и сибири . Ты вообще желания человека учитывай
porto259 [взломанный сайт] Как только начинаешь баловать своих опонентов , они начинают тянуть на себя одеяло . Жаль что ты не помнишь каким был Вадик лет так пять назад . А сейчас чуть что обижается , в слезы . Впадает в депрессию . Девушки за него вон вступаются . Раньше такое счастье было только у Андерсена . Он там сопли размазывал , я был виноват за его жизнь [взломанный сайт]
Пост N: 582
Зарегистрирован: 01.04.12
Откуда: Россия, Екатеринбург, House of sleep
Отправлено: 08.04.13 13:45. Заголовок: ДК пишет: Есть укла..
ДК пишет:
цитата:
Есть уклад жизни , не только в разных республиках , но и в разнях частях россии . И местные шерифы , участковые бишь . Должны следить , шоб люди жили в спокойствии .
я про это и сказала, что думай, что хочешь, но живи по закону (исключение, когда закон идиотский типа топанье котов в Питере) и не лезь со своим уставом в чужой монастырь.
ДК пишет:
цитата:
Закон должен быть на стороне людей , а не на стороне государства , тем более что государство представляют проститутки , в виде политиков .
полностью согласна, я пока только честных политиков не встречала, честных чиновников, милиционеров- встречала, а политиков нет
Пост N: 2451
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
Отправлено: 08.04.13 14:28. Заголовок: Без темы
Снеговской В. Жаль! Очень жаль, что у Вас, друг мой, со временем туговато: ни на рыбалку сходить (впрочем, зачем раз мысли в порядке?), ни за дичью погоняться. Но для общения с людьми надо бы выкроить несколько минут.
Оксана Адамовна Надо ли думать так: "женская тоска" - она таки есть, а вот что касается коллективной "женской тоски" - так ее нет?
Не надо думать. Вам-то зачем вектор Вашего внимания со Снеговского да с рыбалки переключать на заботы вiдклiма. (смайлик смеющийся, цветочек. Помня, что телефон ваш картинок не кажет- комментирую)
Пост N: 15689
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 08.04.13 15:26. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ау, Вань, ты тут не сильно харахорься, пока у меня со временем тугова то
Опа , Вадик почти здоровый появился [взломанный сайт] Ты предупреждай когда у тебя со временем туговато . А то сидишь молчишь , потом лоттас начинает менять явки , пароли , адреса [взломанный сайт]
Пост N: 2453
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
Отправлено: 08.04.13 16:32. Заголовок: Без темы
1. Хорошо, Оксана Адамовна. Раз не надо думать, то я и буду. 2. Как скажете, Оксана Адамовна. Раз не зачем переключать свое внимание со Снеговского, то я не буду переключать. 3. Спасибо за описание смайликов. ДК А чего там у моего друга с мозгами? У него все путем. В любом случае он про Бирюково даже и слыхал, в отличии от некоторых тут. Вот он чуток освободится - может порадует нас свежими фото тоже. Друг мой Снеговской В., сможете нас порадовать чем-либо?
Пост N: 12846
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
Отправлено: 08.04.13 17:06. Заголовок: ДК пишет: Вокруг ме..
ДК пишет:
цитата:
Вокруг меня позитив . Правда вчера белая утром пропала , и только ночью откуда то чудесным образом прибежала голодная и несчастная ))
Ну какой же это позитив? Детки по клеткам, бедолажки... для них, наверняка, никакого позитива в этом нет. Не удивительно, что какая-то шибко умная сбежала, хоть нагулялась вволю.
какой же это позитив? Детки по клеткам, бедолажки... для них, наверняка, никакого позитива в этом нет. Не удивительно, что какая-то шибко умная сбежала, хоть нагулялась вволю.
Клетки это место для отдыха , а так они гуляют почти целый день . Если бы сидели дома , то и не потерялась бы . А так они умудряются осваивать чужие територии , только не зевай . Вы же опытный заводчик . Если не будет клеток , то и бардак дома обеспечен . Ну и на фото клетка только одна , а вы уже расписали У вас на фото конечно уже большенькие , такие стайные )))) Наши как буки , займут лучшее место , и быкуют потом за него . Скоро они будут переведены на улицу , благодать
Пост N: 12847
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
Отправлено: 08.04.13 17:32. Заголовок: ДК пишет: Вы же опы..
ДК пишет:
цитата:
Вы же опытный заводчик . Если не будет клеток , то и бардак дома обеспечен . Ну и на фото клетка только одна , а вы уже расписали
Да ладно, шучу я... У меня тоже есть клетки, даже две. Большие. Правда, мои им диван предпочитают. Да и не люблю я, чтобы они там сидели. А вот, для совсем маленьких щенков - в самый раз, чтобы не расползались.
Пост N: 1002
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
Отправлено: 08.04.13 17:36. Заголовок: ДК Я с Вами не согла..
ДК Я с Вами не соглашусь: Снеговской профессионал в своем деле, и Вы не раз признавали, что он хороший дрессировщик. А то, что его мнение отличается от Вашего- это же не повод списывать его в дураки.
Кстати, пока Ваш воздыхатель Коновалов занят вальдшнепами
А по-моему ты, Орест, лукавишь таким образом, мол, незаметно профферю как же Адамивна на самом деле Коновалова классифицирует... Потом-место жительства...тюти- пути...Сам думает-вдруг меня выберет, гля-я умняк, озорник такой, в тюбетейке западэньской щас ей лезгинку-нанысь!-Адамивна-,мол, я при хозяине давно и типа-мужики флудильныя-не зарывайтесь!. Орест... сразу-ты Д.К. не прав был про Сталина, ты,Вадик классный парень, ты-ПОРТО-то да се-сразу свалил с темы. Да, уважаемый, точняк тут подметили-не устойчив ты в своем выборе... [взломанный сайт] [взломанный сайт] Дощщщщ у нас, гроза какая-то шалапутная [взломанный сайт]
lottas Оригинально и удобно если площадь позволяет [взломанный сайт] Оксана Адамовна пишет:
цитата:
ДК Я с Вами не соглашусь: Снеговской профессионал в своем деле, и Вы не раз признавали, что он хороший дрессировщик.
Ну позвольте , дрессировщик да , но Вадик претендует на большее [взломанный сайт] konovalov пишет:
цитата:
Вообще о Вадиме я слышал еще фиг знает когда, как о хорошем специалисте, не помню уже от кого.
Надо продолжить , и было ли это на самом деле ? Шутю я . Но задам тебе простой такой вопрос , который справедливо Леонид задает всем кто выскочил и претендует . А можно Вадика как специалиста пригласить например отработать выставку ? Или отработать испытания официальные ? Ведь для этого нужен специалист , а не кто попало . Ответьте мне на такой самый простой вопрос ???????????????????????????????
[взломанный сайт] Иван, по какой программе ты имеешь в виду отработать. Кем?????? Уточни. Сам-то понял что спросил? [взломанный сайт] Варианты-судья, фигурант, проводник, переводчик... [взломанный сайт]
Иван, по какой программе ты имеешь в виду отработать. Кем?????? Уточни. Сам-то понял что спросил? Варианты-судья, фигурант, проводник, переводчик...
Да хоть кем ))) Хотя ты же слышал что он неплохой специалист как фигурант , или кто , ты тоже давай уточни Да любой специалист . Не уводи с тропинки , она и так вся витиеватая
Пост N: 958
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 08.04.13 19:09. Заголовок: ДК пишет: . Не увод..
ДК пишет:
цитата:
. Не уводи с тропинки , она и так вся витиеватая
Ты однако прокурор, Ваня... За горло не бери, друже,ДК пишет:
цитата:
. А можно Вадика как специалиста пригласить например отработать выставку
, специалист-значит кто? В собаковотстве общепрофильных нет. Откуда я знаю его профиль. А слышал,повторяюсь-если не ошибся-по милицейской линии. А что он сейчас предпочитает-не знаю. Ты знаешь-расскажи. Я недавно с вами начал общаться и умника из себя строить не буду. Отвечу за себя-выставку сам в 49 лет в Лисичанске отбегал как хендлер со своей собакой в рабочем классе-кобели. Как фигурант-отбегаю Мутпробу свободно до 10 собак, но вот травма=сейчас не знаю. Пусть Вадим скажет за себя.
Снеговской не раз выкладывал во флудилку видео своих собак. Равнодушных не было. ДК признавал, что Снеговской профи в дрессуре. Снеговской!!!! Девятый час, что Вы там по полям след ищите??!! Скажите за себя. А лучше видео. Шучу.
Уважаемые участники форума, специалисты по немецкой овчарке! Теперь над вашими аватарами будет обозначено звание, которое вы имеете в системе FCI. Инструктора, фигуранты, судьи по рабочим качествам, эксперты, кермастера, прошу сообщить мне эти данные в личку, так как я не о всех имею подобную информацию. С уважением, администратор. ДК у нас есть такие? [взломанный сайт] или только кормчий, сторож ,чудик, доктор......... [взломанный сайт] [взломанный сайт] пусть так и пoдписывуют [взломанный сайт]
будет обозначено звание, которое вы имеете в системе FCI. Инструктора, фигуранты, судьи по рабочим качествам, эксперты, кермастера,
Оксана Адамовна пишет:
цитата:
нее.. это только для флудилке
[взломанный сайт] интересно а подтверждать чем то требуется или так на слово? [взломанный сайт] я вот например инструктор но не в системе FCI а от другой системы .
Ну мы то честные люди , на себя не наговариваем . Но есть у нас те кто нас считает недоумками по сравнению с собой . Хотелось бы знать почему ? Может завтра уже с титулами выйдут на связь [взломанный сайт] Оксана Адамовна пишет:
цитата:
нее.. это только для флудилки
Вот потом и будете знать кто специалист , а кто самозванец. Ведь чесслово , потихоньку приучают что кто то специалист . Люди читают из года в год , привыкают к этой мысли , и потом разочаровываются , или становятся жертвой обмана . Не надо людям приписывать то чем они не являются , даже по блату , по дружбе , из политических соображений
Уважаемые участники форума, специалисты по немецкой овчарке! Теперь над вашими аватарами будет обозначено звание, которое вы имеете в системе FCI. Инструктора, фигуранты, судьи по рабочим качествам, эксперты, кермастера, прошу сообщить мне эти данные в личку, так как я не о всех имею подобную информацию. С уважением, администратор.
Людям свойствено меняться . По правилам стриптиза , надо раздеваться медлено . Это Даша бац , на тебе , вот наши занятия .Ну ни какой загадки , если бы так в постели , то не каждый такой тест пройдет . А Вадик , у него все с постановкой . Он мне видео свое показывал три секнды . Я ему покажи больше . Года три просил . Не , не показал , оставил дофантазировать [взломанный сайт]
Ваня, что у тебя за "болезнь" всех ровнять с твоим менталитетом? Я уже сто раз говорил - мне собаки нужны для того, что бы у себя городе и республике появилось поголовье, с которым приятно работать, которое просто нормальные овчарки. Цели такой - "раскручивать" не ставится! А своим в Республике я все и так покажу живьем, что это обычные нормальные НО!
Пост N: 15713
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 08.04.13 21:33. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ваня, что у тебя за "болезнь" всех ровнять с твоим менталитетом? Я уже сто раз говорил - мне собаки нужны для того, что бы у себя городе и республике появилось поголовье, с которым приятно работать, которое просто нормальные овчарки.
Да я просто забылся ваше првосходительство мессия спасения Нальчика от быдла всякого [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:
цитата:
Цели такой - "раскручивать" не ставится! А своим в Республике я все и так покажу живьем, что это обычные нормальные НО!
Ты как эти понты ни называй , это называется раскрутка . Сам знаешь что собаки твои не имеют ни какой там доказаной ценности . Кроме твоих слов.
Пост N: 2454
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
Отправлено: 08.04.13 22:02. Заголовок: Без темы
Оксана Адамовна, вот Вы просите моего друга выставить тут видео, а какое не уточняете. Он и не выставляет, опасаясь что попадет под статью за распространение. У него этих всяких видео масса! Если не ошибаюсь, у него хранятся еще видеокассеты. Правильно я говорю, Снеговской В.?
Пост N: 15716
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 08.04.13 22:39. Заголовок: Даша N пишет: Это з..
Даша N пишет:
цитата:
Это зимний зал в Ромнах. Если бы у нас такие были, эх...
Да будут , для РР это обьязательные условия . А для какой работы собак готовят ? Вон северная корея вооружена только рыжиками . А у них солдаты кремень .
Пост N: 1595
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 08.04.13 23:01. Заголовок: ДК пишет: что собак..
ДК пишет:
цитата:
что собаки твои не имеют ни какой там доказаной ценности .
Не думаю так. Даже очень могут быть полезны в работе. Но это легкий путь ( собаки стандарту не соответствуют) , так проще (собашку Штефаница в пример можно показать при продаже щенков ) . 2в1 чтоб получилось - это долго "пахать" надобно ! Честь и хвала тем заводчикам, которые таких разводят собак!(стандартных и с отличными рабочими качествами , отличающихся от уличных собак "свободного" разведения )!
Пост N: 961
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 08.04.13 23:22. Заголовок: konovalov пишет: А ..
konovalov пишет:
цитата:
А вот Вадиму понравится, тестирование щенка
Хорошо природа работает, комар носа не подточит. [взломанный сайт]
Друзья мои! А не сложилось ли у всех мнение о том, что пропаганда кусания собаками чего либо приобретает силу вируса. ВР-МУТ проба, классика- РР- ИПО, ринги,мондеоринг, К-9 или еще что, выраженное ГАВ-КУСЕМ. Такое впечатление, что на видео и фото кроме этого и показать нечего, будто собака день и ночь только и должна делать одно-гавкать, догонять, кусать(защитную амуницию), отпускать, конвоировать, лобовировать и т.д., будто мозгов у нее на что другое и нет совсем [взломанный сайт] Кто скажет как диверсант готовился противостоять агрессивной, преследующей его собаке, безо всякой амуниции? Как готовились собаки, которые преследовали диверсанта для его задержания? И зачем эта дрочня, извиняюсь, называемая МУТпробой? Зачем она вообще нужна выставочным собакам? И владельцы, и заводчики, и сами собаки сами не понимают-зачем оно? Для украшения стола? Половина деланых, люди в обмороке-хоть бы добежала... Какое тут удовлетворение? Лучший кусь-высший пилотаж... До смешного. Вы же сами понимаете, имея собак, что это в современном варианте не правильно. Фигуранты без работы не останутся-дворовых полно. А для выставочных собак я вообще бы убрал из программы это, может и время бы больше у экспертов было на описание и оценку, а не бегом-бегом, что иногда и за собак забывают-на поезд успеть надо. Послушание-тяп-ляп. Следовая-ваще промолчу. Лучше другие пробы устроить-вариантов море и люди начнут получать удовольствие, а кусать научат кому надо и для чего надо ту Н.О., которая к этому предрасположена через тест, а не всех подряд.ИМХО. Я тоже от этой фиготени устал. Больше конфликтов из-за этого, чем позитива от владения собакой [взломанный сайт] Я и сам занимаюсь периодически такой хренью, просто думаю много над этим и решил вас спросить, флудильшики-коллеги [взломанный сайт]
Пост N: 1024
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
Отправлено: 08.04.13 23:42. Заголовок: konovalov пишет: А ..
konovalov пишет:
цитата:
А для выставочных собак я вообще бы убрал из программы это, может и время бы больше у экспертов было на описание и оценку, а не бегом-бегом, что иногда и за собак забывают-на поезд успеть надо. Послушание-тяп-ляп. Следовая-ваще промолчу. Лучше другие пробы устроить-вариантов море и люди начнут получать удовольствие, а кусать научат кому надо и для чего надо ту Н.О., которая к этому предрасположена через тест, а не всех подряд.ИМХО. Я тоже от этой фиготени устал. Больше конфликтов из-за этого, чем позитива от владения собакой
Может я ошибаюсь? Выставка - это зоотехническое мероприятие (ну так должно быть) и соответственно должны быть оценены качества прописанные в стандарте породы, а значит без "кусь" ну ни как нельзя. А потом, для чего оцениваются по большей части собаки, они же потом пойдут в разведение.
Они и без куся туда пойдут... Хорошо, почему САО не проходит МУТпробу на выставках? Или их не применяют для защиты и охраны? Только овец пасти или драться между собой за бабки?
ну Вы еще за народное размножение вспомните. В любом случае выставки должны отвечать задачам зоотехнического мероприятия, а не только шоу. Ну или есть еще один анархический вариант, предложенный Снеговским: разогнать всю эту бюрократическую муть. А какую собашку покупать, от кого и у кого люди пусть сами решают.
При чем тут Снеговской? Работает себе человек и пусть работает. Мне его взгляды максималиста на вещи во многом не подходят. Там Сталин в голове и свои щенки на костюме. Не приписывай мне чужого, Адамивна. Пока! Уезжаю. За неделю я думаю тем 10 нафлудите. Всем успеха и не болеть! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Больше конфликтов из-за этого, чем позитива от владения собакой Я и сам занимаюсь периодически такой хренью, просто думаю много над этим и решил вас спросить, флудильшики-коллеги
.если взять ипо то там фикус в чём добится максимального количества очков.и людям нравится подготавливать собак решать конфликты . что то придумывать чему то учится для того что бы добится заветных 300 очков. нoрмальное занятия как для собаки так и для человека. совместить защиту с послушанием. для кого то хобби для кого и спорт. если кому то из нас понадобится собака против диверсанта то наверное и выбирать будем по другим критериям и подготавливать по другому. а так какое время такие и собаки. хочешь антидиверсанта ищи учи. хочешь спорт тоже самое.ну про шоу я по молчу.
интересно а подтверждать чем то требуется или так на слово?
А то! Сверяю с информацией на официальных сайтах РКФ, КСУ и пр. Если там нет (бывает такое), прошу прислать скан удостоверения. Непроверенной инфы не будет.
Я-то как раз про это. А с остальным согласен. Пока. Ч-з неделю объявлюсь. ИПО мне очень нравится. Я этим занимаюсь. УДАЧИ. [взломанный сайт] [взломанный сайт]
это обязаловка?.а как с воякими полицаими? . таких как шали, кристинка, и.т.д они же тоже спецы и с корками инструктаров ведомств.
Ну почему обязаловка... Просто, я думаю, это не та информация, которую надо скрывать. Да и никто вроде не пытается, наоборот - некоторые просят написать то, чего документально подтвердить не могут. Мне эта мысль пришла потому, что помимо флудилки на форуме много тем, где даются разного рода советы и рекомендации. Новичку трудно разобраться, к кому прислушиваться. А так, хоть какие-то ориентиры. Насчет вояк-полицаев, Вы наверное правы, их тоже надо бы обозначить. Но как эту информацию проверять, я не знаю. Не будешь же у всех подряд удостоверения спрашивать.
Отправлено: 09.04.13 01:52. Заголовок: lottas пишет: Не бу..
lottas пишет:
цитата:
Не будешь же у всех подряд удостоверения спрашивать
это точно .да и черевато последствиями [взломанный сайт] .пришлёт вам кто не будь из россии в украину скан удостовeрения или не дай бог военника [взломанный сайт] . и всё замучиетесь потом как свидетель на трибунал по измене родины ездить
Ну или есть еще один анархический вариант, предложенный Снеговским: разогнать всю эту бюрократическую муть. А какую собашку покупать, от кого и у кого люди пусть сами решают
Снеговской кушает с рук этой мути .А его мировозрение , ни чем ни отличается от тех кто сметал когда то другое разведение . Ему кажется что он может создать немецкую овчарку , при чем с претензией на эталон , за пару поколений , да ещё из того что есть . ТО есть то что есть ему не нравится , но если к этому прикоснутся его руки , это уже будет золото . Вадик болен как минимум . [взломанный сайт] konovalov пишет:
цитата:
Хорошо, почему САО не проходит МУТпробу на выставках? Или их не применяют для защиты и охраны? Только овец пасти или драться между собой за бабки?
они так показывают свою ненависть к министру обороны южной кореи. и тот чапай который махает пистолетом у лица журналиста. он очень расстроен потому что даже на мишень с его лицом им жалко патронов. а рыжики если видео не ускорено слегка . очень даже резвые [взломанный сайт]
(стандартных и с отличными рабочими качествами , отличающихся от уличных собак "свободного" разведения )!
а киньте сюда пожайлуста что-нибудь, чтобы посмотреть идеальных собак?)))konovalov пишет:
цитата:
Как готовились собаки, которые преследовали диверсанта для его задержания? И зачем эта дрочня, извиняюсь, называемая МУТпробой? Зачем она вообще нужна выставочным собакам? И владельцы, и заводчики, и сами собаки сами не понимают-зачем оно? Для украшения стола? Половина деланых, люди в обмороке-хоть бы добежала... Какое тут удовлетворение?
[взломанный сайт]
риторические вопросы, их тут уже много раз задавали, никто не смог ответить
Снеговской кушает с рук этой мути .А его мировозрение ...,
Ваня, твоему не далекому уму, не надо пыжится над тем, что ему не по силам. Торгуй своими рыжими сюсиками на здоровье, сколько хочешь. Или вы уже решили ими не заниматься? На чихов полностью перейти? Это было бы разумно. Торговать дипломами, там керунгами, и прочей "нужной" хренью, и разводить чихов, это самое то для тебя.
Пост N: 4242
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 09.04.13 08:59. Заголовок: porto259 Вот прочита..
porto259 Вот прочитай концепцию дрессировки вашего же немца " переходим дальше к защите. Эдгар работает с молодыми собаками вначале только с агрессией / вниманием на фигуранта и является полным противником игры в добычу со щенками. «Мы имеем / хотим защитных, а не охотничьих собак! Поэтому агрессия, а не добыча!» - подчеркивал он много раз… Почему нам нужно позволять собакам за чем-то охотиться, если нам позже хочется иметь внимательное, агрессивное «облаивание фигуранта», а не кривое и тупое «облаивание рукава / добычи»! ...Эдгар также работал с молодыми собаками защиту на столе. Щенки таким образом становятся больше и находятся на уровне глаз фигуранта." http://varthof.borda.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0-1365369596 Твой же гуру учит тебя другому? Но сравни рзультаты Эдгара Шеркля и тех, кто тебя учит другому, именно в спорте - ИПО.
Друзья мои! А не сложилось ли у всех мнение о том, что пропаганда кусания собаками чего либо приобретает силу вируса. ВР-МУТ проба, классика- РР- ИПО, ринги,мондеоринг, К-9 или еще что, выраженное ГАВ-КУСЕМ. Такое впечатление, что на видео и фото кроме этого и показать нечего, будто собака день и ночь только и должна делать одно-гавкать, догонять, кусать(защитную амуницию), отпускать, конвоировать, лобовировать и т.д., будто мозгов у нее на что другое и нет совсем
я уже давно говорю, что для собак в мирное время есть и другие дела, например поводыри слепых, в детских центрах реабилитация деток, но Снеговского собаки не подойдут туда, слепой под машину попадет.... точно, о детях даже говорить не буду, все овчарки как под копирку не должны быть [взломанный сайт]
Отправлено: 09.04.13 09:03. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
...Эдгар также работал с молодыми собаками защиту на столе. Щенки таким образом становятся больше и находятся на уровне глаз фигуранта." http://varthof.borda.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0-1365369596 Твой же гуру учит тебя другому? Но сравни рзультаты Эдгара Шеркля и тех, кто тебя учит другому, именно в спорте - ИПО.
ты что решил таким способом его семинар в киеве пропиарить [взломанный сайт] [взломанный сайт] ты моего гуру не трожь я тебе его и не навязываю [взломанный сайт]
Пост N: 4243
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 09.04.13 09:17. Заголовок: gera пишет: я уже д..
gera пишет:
цитата:
я уже давно говорю, что для собак в мирное время есть и другие дела, например поводыри слепых, в детских центрах реабилитация деток, но Снеговского собаки не подойдут туда, слепой под машину попадет.... точно, о детях даже говорить не буду, все овчарки как под копирку не должны быть
Собак 400 пород, и они очень разные, на любой вкус и цвет. Хочешь я тебе пришлю видео моих собак в общественном месте? Кстати, я уже рассказывал про первый опыт общения с собакой поводырем. Это был полностью отмороженный, и злобнющий доберман. Очень активный. Когда его спускали с поводка гулять, мы все детишками залазили на дерево. Он все наши мячи во дворе порвал, он не оставил в живых ни одного кота, которого смог поймать. Он очень сильно дважды порвал своего хозяина, когда тот лупил свою жену. Но это пес лет 7 безупречно водил его. Как только на него одевали шлейку поводыря, это становилась другая собака.
Отправлено: 09.04.13 09:29. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
тебе показываю современную самую успешную концепцию ИПО у вас же в Германии.
с чего ты взял что она у него самая успешная ? на даный момент чемпион германии и мира хуберт и взгляды моего гуру с ним полностью совпадают . тут этих гуру как собак не резаных и каждый со своей концепцией. для твоих одна подойдёт для моего другая. кто то вон на беллона молится а кого то от него воротит. а метаться от одной концепции к другой не правельно это. главное результат на поле в ипо . через агрессию или через добычу очки главное .
Пост N: 7648
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.04.13 09:33. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Эдгар работает с молодыми собаками вначале только с агрессией / вниманием на фигуранта и является полным противником игры в добычу со щенками. «Мы имеем / хотим защитных, а не охотничьих собак! Поэтому агрессия, а не добыча!»
есть также не менее уважаемые люди, которые мыслят по другому [взломанный сайт]
Дата рождения 18.07.1961 Занимается спортом с собаками с 1976 года Имеет опыт дрессировки следующих пород: немецкая овчарка, ротвейлер, доберман, малинуа Является заводчиком DMC, питомник „Vom Repelener Meer“ Был фигурантом на чемпионтах Германии, на DMC-чемпионате, ЧМ. Председатель немецкого малинуа-клуба (DMC). Фигурант для керунга, судья керунга, отвественный за разведение, судья по спорту в DMC.
Успехи в спорте 2012 (Cayman vom Adlerauge) - победитель Чемпионата Германии VDH
2011 (Cayman vom Adlerauge) - победитель DMC Championat - вице-чемпион мира FCI - победитель Чемпионата Германии VDH
2010 (Cayman vom Adlerauge) - вице-чемпион мира FCI - победитель DMC Championat - 4 место на Чемпионате Германии VDH
2009 (Cayman vom Adlerauge) - 3 место FMBB - победитель DMC Championat - 3 место ЧМ FCI
2008 (Cayman vom Adlerauge) - 5 место DMC Championat - 4 место на Чемпионате Германии VDH - Чемпион мира FCI
2004 (A' Desert der Sonne entgegen) - 5 место DMC Championat - 8 место на Чемпионате Германии DHV
2003 (A' Desert der Sonne entgegen) - 8 место FMBB
2002 (A' Desert der Sonne entgegen) - победитель Чемпионата Германии VDH - Чемпион мира FCI
2001 (A' Desert der Sonne entgegen) - вице-победитель DMC Championat - Чемпион мира FMBB
2000 (A' Desert der Sonne entgegen) - 3. Platz - 11. Championat - вице-победитель Чемпионата Германии VDH - вице-чемпион мира FCI
1994 (Arco van de Puttershof) -3 место на Чемпионате Европы среди бельгийских овчарок - вице-победитель DMC Championat
1993 (Arco van de Puttershof) - победитель DMC Championat
1992 (Arco van de Puttershof) - вице-победитель Чемпионата Европы среди бельгийских овчарок - 5 место на Чемпионате Германии VDH - 4 место на DMC Championat
1991 (Arco van de Puttershof) - победитель Чемпионата Германии VDH - победитель DMC Championat
1990 (Arco van de Puttershof) - победитель DMC Championat
Пост N: 7649
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.04.13 09:37. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Он очень сильно дважды порвал своего хозяина, когда тот лупил свою жену.
слепой бил жену?!? [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:
цитата:
Как только на него одевали шлейку поводыря, это становилась другая собака.
не понятно, как его отобрали для этой работы!? у нас во дворе есть девушка. профессионально обучает собак для этого дела, очень интересные вещи рассказывает.... правда... она по лабрадорам
Отправлено: 09.04.13 09:44. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Хуберт НЕ чемпион Германии и Мира. Он чемпион СФау и ВУСФ
мне достаточно он немчатник. я на других и не смотрю типа там балабановых с мали и.т.д Edgar Scherkl а не на него там анонимку накатали за зверства с собаками [взломанный сайт] [взломанный сайт] шучу
Пост N: 4246
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 09.04.13 09:45. Заголовок: gera пишет: есть та..
gera пишет:
цитата:
есть также не менее уважаемые люди, которые мыслят по другому
Это я к тому, что не стоит мне приписывать "авторство" "древних как мир", и очень успешных по сей день, в том числе и в современном спорте ИПО, методик дрессуры.
Пост N: 4247
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 09.04.13 09:54. Заголовок: gera пишет: слепой ..
gera пишет:
цитата:
слепой бил жену?!?
Да. Вообще он человек был .... весьма гов....тый. Шахтер (у нас в республике тоже работала шахта в Тырнаузе, вольфрам и молибден добывали). Бросил жену, а когда после аварии в шахте он ослеп и ему оторвало кисть руки, пришел к ней назад. И дубасил ее по плной, регулярно. В углу жамет, и надубасит. Пока пес не начал его драть за это. Потом он стал перед тем, как побить жену, привязывать его. Но пес раз перегрыз поводок, и порвал его вообще очень серьезно. В общем, побои именно добер этот и прекратил.
Снеговской В. он с НО был чемпионом мира ? для меня это разные собаки но и мали
Он Чемпион на всепородных чемпионатах. То есть, в апсолюьном зачете. Именно чемпион Гремании и Мира, а не только чемпион в своей породе. porto259 пишет:
цитата:
ты видео с ессентуков обещал обнародовать не забыл ?
ну а что тогда мы тут про концепции методики продвинутые
Ну, что же должно быть и конструктивное в разговоре. Не все же время чушь "философскую" от ДК читать [взломанный сайт] п.с. Если ты про соревнования в Ессентуках, так они будут осенью только.
Добрый денёчек! [взломанный сайт] Не-е, дружище,porto259 тут так не получиться, закон жанра, помнишь? Тут или-или. 5 рокив с ДК "бодаются", непримиримые. А все з-за экстремизма, либо белое либо черное. Снеговской В. пишет:
цитата:
Я тебе показываю современную самую успешную концепцию
Ну это хорошо, если б просто "показываю". Тут ведь главное, (как говорит ДК) не перевозбудиться!
Пост N: 15719
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 09.04.13 10:16. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ваня, твоему не далекому уму, не надо пыжится над тем, что ему не по силам. Торгуй своими рыжими сюсиками на здоровье, сколько хочешь. Или вы уже решили ими не заниматься? На чихов полностью перейти? Это было бы разумно. Торговать дипломами, там керунгами, и прочей "нужной" хренью, и разводить чихов, это самое то для тебя.
Вадик , ты подумай что такое недалекий ум . И почему он лучше чем далекий . Я не пыжусь над тем что мне не посилам , в отличие от тебя , Наполеон ты на Ленин Сталин . Замашки у тебя больного человека . Нишиша за свою жизнь ты не сделал , ничего не добился , но планы у тебя Наполеоновские , а жить осталось на цигарку выкурить [взломанный сайт] У тебя нет нифига что давало бы хоть кому нибудь поверить что ты можешь что то сделать в масштабе такого города как Нальчик . Тем более ты там никто и звать тебя там никак . Если ты сучонок хочешь обвинить в торговле дипломами , керунгами , другими какими нибудь типичными делами , давай факты . Потому что ты уже обвинил в этом . Время идет , а ты только подтверждаешь какой ты мелкий и низкий чел . Такие вот и строчили анонимки при режимах . А тебе обидно сознавать что ты никто , ведь наобещал людям что ты спец наивысшей пробы , и многие в это поверили . Но ты никто , не обманывай больше людей . И не старайся лить грязь на честных людей , ты только сам в гомне этом ещё больше завязнешь .
Тут или-или. 5 рокив с ДК "бодаются", непримиримые. А все з-за экстремизма, либо белое либо черное.
Тебя опять несёт ? Нехорошую позу занял . Я все эти годы как раз и стараюсь сказать , что собачники состоят не только из рабочих и шоу . Что собак даже двух одинаковых не бывает . Не надо наговаривать . Че эт сегодня за черный вторник ? [взломанный сайт]
[взломанный сайт] Девчатки, ага вот так вот. Кажись началось. Да думаю, перейти б сейчас на товарища Ким Ир Сена, так ведь "поздняк метаться" не поможет
Не подстрекай , Вадик сцыкло в кустах будет теперь долго сидеть . Гадить то надо аргументировано . А он дриснет и штаны забудет снять , ходит потом воняет
Пост N: 15722
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 09.04.13 10:33. Заголовок: вiдклiма Ты читал ? ..
вiдклiма Ты читал ? Уважаемые участники форума, специалисты по немецкой овчарке! Теперь над вашими аватарами будет обозначено звание, которое вы имеете в системе FCI. Инструктора, фигуранты, судьи по рабочим качествам, эксперты, кермастера, прошу сообщить мне эти данные в личку, так как я не о всех имею подобную информацию. С уважением, администратор.
Пост N: 15723
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 09.04.13 10:35. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Это ты любитель строчить.
У тебя естьна меня компромат что я строчу анонимки ? [взломанный сайт] Я тут весь перед вами , все что надо я вам в лоб скажу . Мне не надо прятаться за спину какого нибудь дяди Сталина . Это вам нужен пастух , таким как ты темнилам .
Пост N: 15724
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 09.04.13 10:38. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ваня, я не столько себя умным считаю, сколько тебя тупым. Это несколько разные вещи
Да ты шо ? Если ьы ты себя умным не считал , то ты бы не бегал бодаться по всем форумам , показывая какой ты умный . Ты конкретно выставляешь себя умным везде . А меня можешь называть кем хочешь , это ни как не влияет на мой уровень знаний . Я только ещё больше уверую на сколько ты умный выскочка [взломанный сайт]
а киньте сюда пожайлуста что-нибудь, чтобы посмотреть идеальных собак?
кх.. так бросали ведь ... [взломанный сайт] и видео было и фото... вот только Идеалы, по-видимому у всех РАЗНЫЕ, кому-то "абы кусалось, а как выглядит- хоть "бобик", а кому-то чтоб и выглядела соответственно [взломанный сайт]
Пост N: 4253
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 09.04.13 10:45. Заголовок: ДК пишет: У тебя ес..
ДК пишет:
цитата:
У тебя естьна меня компромат что я строчу анонимки ?
А он у тебя есть на меня? Но ты же языком своим мелишь, как ОБЫЧНО для ТЕБЯ [взломанный сайт] . То на фото хвост собаке подшопить, и пытаться надуть всех, мол он такой длины. Брехло ты обычное, что с тебя еще взять [взломанный сайт] .
п.с. Я вот тут задумался, что же за все эти годы Ваня полезного и достоверного написал. Вот ни чего вообще не вспомнил (думаю, может кто-то вспомнит кто-то, и подскажет?). И думаю, нафига я на это .... время свое трачу? Решил тратить его меньше [взломанный сайт]
кх.. так бросали ведь ... и выше есть на фотках и видео было и фото... вот только Идеалы, по-видимому у всех РАЗНЫЕ, кому-то "абы кусалось, а как выглядит- хоть "бобик", а кому-то чтоб и выглядела соответственно
А как выгядит "бобик"? Макс фон Штефониц "бобиков" разводил?
Пост N: 15725
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 09.04.13 11:01. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
А он у тебя есть на меня?
Конечно , ты сам его периодически высказываешь . Твое поведение пропадать когда надо ответить , это прямая связь . Вот ты сейчас обвинил что торгую де дипломами керунгами . Для чего ты это сказал ? Ведь любой здравомыслящий человек поймет . Что если ты несешь понапраслину . А это так и есть , поскольку у тебя даже на уровне слухов ничего нет . То ты или завистник , или .... В общем это тебя характеризует очень ярко . таких примеров за столько времени у меня было много . Поэтому и отношение такое . Многие просто не понимают с чего я так к тебе отношусь . Но есть на то причины . Ты много наговорил гадостей про дом Корсуновых , ложь так перла с тебя и дружка твово . И ты не стеснялся повторять , вот не высовывался бы я , и не было бы такого потока поноса от вас . Снеговской В. пишет:
цитата:
То на фото хвост собаке подшопить, и пытаться надуть всех, мол он такой длины. Брехло ты обычное, что с тебя еще взять
Ты столько времени носил в себе фото Эстэлки ? [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] И сам то как считаешь , ты че нить умное сказал ?Снеговской В. пишет:
цитата:
. И думаю, нафига я на это .... время свое трачу? Решил тратить его меньше
Да ты болен звездной болезнью . Тебя с инета уже и палкой не прогнать . Разбаловали тебя . Похвалили где то . Ты и поплыл . Решил что ты спец теперь крутой , типа непризнаный талант , алмаз неограненый
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет