Пост N: 6991
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
Пост N: 901
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 23.02.13 22:33. Заголовок: Елена Павликова Шали..
Елена ПавликоваШали [взломанный сайт] а мы все тащимся от его морды,он и сам крепышок такой,башка наверное,будет тяжеловата,ну или как там правильно говорят,но без сырости,очень красивая!
Чур! Чур! Есть иные радости в жизни... И удовольствия...
А чем на фото твоя собака от шоу отличается? )) Тем что питается через день?( шучу) Щенок, так точно на круче грустный стоял, а моя шоу, увидев меня в окно, так в это самое окно бы давно просилась)) Так в чем удовольствие твое? Ты в доме, собака на куче... тебя видит и выражение у нее кислое...?))
Пост N: 3010
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 24.02.13 16:30. Заголовок: Сегодна Настя с Зенк..
Сегодна Настя с Зенкой (Стронг Спирит Амазонка) учавствовали в первых в Архангельске соревнованиях по буксировке лыжника. В итоге 2 кубка и 6 медалей заработали в личном и командном зачёте! Подробности и фото позже.
Сегодна Настя с Зенкой (Стронг Спирит Амазонка) учавствовали в первых в Архангельске соревнованиях по буксировке лыжника. В итоге 2 кубка и 6 медалей заработали в личном и командном зачёте!
Пост N: 902
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 24.02.13 17:34. Заголовок: romanenko а собака н..
romanenko а собака не вычесана или мне показалось? Это не вредит работе,конечно,но вот как-то не очень смотрится. Шали [взломанный сайт] [взломанный сайт] вот никогда б не подумала,что это сука! очень нравятся такие мощные бОшки [взломанный сайт] Мамуля- [взломанный сайт] Зенке с Настей-наши поздравления!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] Елена Павликова Примавера выросла -то каааак! [взломанный сайт] [взломанный сайт] вы её себе оставляли?
Тгда, наверно, не стоит утветрждать, что собака - шоу.
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Ах, вот оно что... Ну, ясный перец, что рабочая! (где "шоу" и где "тройка")... Блин, забыла, с кем имею дело [взломанный сайт] ...
Пост N: 3015
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 24.02.13 19:23. Заголовок: Бахира Не в этом де..
Бахира Не в этом дело. Я не сомневаюсь, что нормальная немецкая овчарка, не важно, к какому направлению она принадлежит, в состоянии выполнить норматив 3. Просто, не зная происхождения собаки, не стоит чего то утверждать. Вот и всё! Почему-то вы всё время делаёте акцент на разделение. Для меня вот есть хорошие собаки, а есть так себе (мягко), и не важно, какого они цвета!
я ее еле разглядела среди овец [взломанный сайт] Шали пишет:
цитата:
Сегодна Настя с Зенкой (Стронг Спирит Амазонка) учавствовали в первых в Архангельске соревнованиях по буксировке лыжника. В итоге 2 кубка и 6 медалей заработали в личном и командном зачёте!
поздравляй Настю от меня [взломанный сайт] Шали пишет:
цитата:
Просто, не зная происхождения собаки, не стоит чего то утверждать.
Пост N: 2856
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 24.02.13 23:30. Заголовок: Rosomaxa пишет: а ..
Rosomaxa пишет:
цитата:
а собака не вычесана или мне показалось? Это не вредит работе,конечно,но вот как-то не очень смотрится.
Повеселили! Благодарю! Вот ведь - Сцуко! Вся вроде лысая, а на груди клочья вылезли... Видать за полтора часа дороги. В другой раз обязательно буду брать с собой на занятия щётку, лак и ещё что-нибудь. Или не буду заниматься с собаками в линьку... Дабы не портить эстетического восприятия.. [взломанный сайт]
Медалей 6. За 6 стартов. В личном зачёте в юниорах бежала с юношей 1км.200м - 2 место, в личном зачёте с хозяйкой по взрослым 2км.400м, командных 2 места по юношам и по взросмым- 2 и 1 место соответственно, эстафета, так же 2 старта, с юношей и с хозяйкой и тоже 3 и 1 место! [взломанный сайт]
Шали УХ ты,братишка наш какой классный!смотрели с сыном ему тоже очень нра,сказал,что окрасом похож,а мордой нет тётя Зена старалась -старалась,а мяч племянничек упёр
Отправлено: 28.02.13 12:24. Заголовок: Народ, нужны фото дл..
Народ, нужны фото для статьи о нем. овчарке, фото нужны такие: нем. овчарка взрослая шоу линий (стойка, портрет, двжения) нем. овчарка рабочих линий взрослая (стойка, портрет, в работе) щенки нем. овчарки шоу и раб. линий возрастом 1,5-3 мес. а также красивые фото любых нем. овчарок в работе, включая кусачку, ринги, пастьбу, помощь инвалидам и т.д. в общем любой разнообразной работы
да? [взломанный сайт] а какие вязки вы знаете? Выкладывайте ссылки, правда интересно. Я лично не знаю ни одного заводчика рабочего разведения, вязавших своих сук шоу-кобелем. Кроме единичных исключений и то там ряд нюансов.
Пост N: 229
Зарегистрирован: 03.07.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 01.03.13 16:06. Заголовок: Iii пишет: да? а ка..
Iii пишет:
цитата:
да? а какие вязки вы знаете? Выкладывайте ссылки, правда интересно. Я лично не знаю ни одного заводчика рабочего разведения, вязавших своих сук шоу-кобелем. Кроме единичных исключений и то там ряд нюансов.
Да,находила около 10 наверно вязок таких...(если найду те ссылки у себя,то выложу) Может их и больше,кто знает...Мне такая мотивация вообще не понятна. [взломанный сайт] Может конечно это и были исключения...не знаю.
Но таких вязок (сука РР + кобель шоу) конечно мало (как раз таки редко,получается),если сравнить с вязками шоу сука +кобель РР.
БУЗУНОВА ЛАРИСА Если какие нибудь красивые фотки, то шли. Ну не на фоне некрашенного сарая или толпы людей, к примеру, а красивые на природе или в работе.
Пост N: 13712
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 03.03.13 18:30. Заголовок: Шали пишет: Иван Юл..
Шали пишет:
цитата:
Иван Юльян (Дейк) на посту ДПС, проверка а/тр-та на поиск и обнаружение ВВ:
Умничка [взломанный сайт] По ТВ показывали, как нашли наркотики, которые перевозили вместе с редькой вроде бы... в пакетах, которые обмазывали собачьим жиром...это значит, чтобы собаки, по их словам, не унюхали... вот ведь идиоты.
Пост N: 1121
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 04.03.13 10:08. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Свободные движения
Движения свободные, но свобода все таки ограничена длиною поводка....(да и поводок какой то...часто мопсисты таким пользуются [взломанный сайт] ) Iii я думаю, что такие вязки не такая уж и редкость, даже в топ-рабочих питомниках (Картаго). А может за такими вязками - будущее породы??? Непрозевать бы! [взломанный сайт]
Во,кстати,вспомнила вязку рабочей суки с шоу. У Ольги Вартанян кобель был от Ганди Арлетт и рабочей суки.И знаю что ещё несколько вязок было с Ганди и Хиллом. В смысле-рабочих сук.А ещё вязали рабочих сук с кобелём шоу-линий Вилковой,она сама писала.
Пост N: 9108
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 04.03.13 12:51. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
У Ольги Вартанян кобель был от Ганди Арлетт и рабочей суки.
то были эксперименты Маргарет. Про нее уже писали, что она это делает и у нее есть отдельные линии таких смешанных собак. Мы пытаемся вспомнить кто еще кроме нее и для каких целей. Интересно же. Rex Staller пишет:
цитата:
А ещё вязали рабочих сук с кобелём шоу-линий Вилковой,она сама писала.
Там тоже Вилкова экспериментировала сама со своим кобелем. И оставляла себе потомков, но потом продавала. Она сама рассказывала, что кобель ее был супер, каких вообще мало, а вот потомства такого же качества он не оставил, увы. И позже она отказалась от таких вязок. Ну по-любому, ты не сравнивай кобеля Вилковой, который выступал в 3ке и был 35м на ЧМ и просто шоу [взломанный сайт] С таким бы может и я повязала. Дак таких то уже нет.
Пост N: 2025
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 04.03.13 13:25. Заголовок: Iii пишет: Там тоже..
Iii пишет:
цитата:
Там тоже Вилкова экспериментировала сама со своим кобелем
Она писала и о вязках со стороны,не только своих сук. А вот что от этих вязок Iii пишет:
цитата:
кобель ее был супер, каких вообще мало, а вот потомства такого же качества он не оставил, увы
То поверю.Очень разные крови не всегда сочетаются.Я столкнулась с этим ещё в начале 90-х.у меня была сука по происхождению рабочие линии ФРГ+ГДР по матери(Инго Рудинген,который тоже сейчас в РР).Мы же тогда не разбирались и не делили ФРГ-шников на шоу и рр. Так вот,я вязала её несколько раз,с кусающимися и вполне рабочими по натуре собаками выставочных линий.Удивлялась жутко-сука не передала ни одному из своих детей свои выдающиеся рабочие характеристики.Увы,видно тоже не сочетались.А повязать её с ГДР-ом(они ещё в наличие были) ума тогда не хватило))) Была увлечена новым типом и "овалами")))
Пост N: 9109
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 04.03.13 13:52. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Она писала и о вязках со стороны,не только своих сук.
а я сама лично у нее спрашивала подробности. Питомника у нее своего не было тогда и она вязала через другие, но вязки и инициатива была ее, она пробовала такие варианты со своим кобелем, чтобы оставить что-то от него и рабочих сук.
Пост N: 2026
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 04.03.13 14:25. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
А повязать её с ГДР-ом(они ещё в наличие были) ума тогда не хватило)))
Да,прикинь,что в те же годы в Хабару привезли кобеля из питомника Майнайхе,Терри звали [взломанный сайт] Он нам тогда всем страшным казался,вязали мало))) Вот если бы тогда повязала свою суку с этим Терри,мож до сих пор эксклюзивчик местного расплода был бы)))
Пост N: 9111
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 04.03.13 14:49. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Да,прикинь,что в те же годы в Хабару привезли кобеля из питомника Майнайхе,Терри звали Он нам тогда всем страшным казался,вязали мало)))
да я этого Терри давно вспоминаю. Хоть об стенку бейся от досады [взломанный сайт] Вот дураки были. Я помню мы тогда выдавали документы щенкам от него с пометкой "не для племенного использования". [взломанный сайт]
Пост N: 922
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 04.03.13 14:54. Заголовок: и мы ж влезем,у всех..
и мы ж влезем,у всех красивые фотки [взломанный сайт] ,а нам год будет 9 марта!вчера в лес ходили,думали,весна,ан нет-снегопад)) айруха [взломанный сайт] музычка из старых советских новостей? до сих пор помню из программы "время"
Пост N: 1122
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 04.03.13 15:07. Заголовок: Iii пишет: чтобы о..
Iii пишет:
цитата:
чтобы оставить что-то от него и рабочих сук.
Rex Staller пишет:
цитата:
Да,прикинь,
Как-то у вас, уж все просто, ну прям по девичьи получается [взломанный сайт] Я вот осмелюсь на это "под другим углом" взглянуть, ни чего личного! Но пока собак "опускаем". Читал как и с кем готовился Лайос ф. Моорбек и его проводник, понятно да? А уже с его потомками пришлось работать самой Вилковой, не смогла, не получилось, бывает. Оправдание-вот оно Iii пишет:
цитата:
а вот потомства такого же качества он не оставил, увы.
Может и Rex Staller пишет:
цитата:
свои выдающиеся рабочие характеристики.
Бывает, что это только казаось, а вообще тут слишком многое должно совпасть, все дело в "планке" которую для себя ставишь. [взломанный сайт]
По той суке-не казалось.Я бы и сейчас не отказалась от собаки такого качества))))Там генетически хватка была как у крокодила,борьба просто супер,живьем бы тоже запросто пожрала,а в наморднике исколотила бы намордником и подрала когтями [взломанный сайт].Нюх классный был,по следу в городе шпарила без проблем. И что не передала всего этого-тоже не казалось.Я занималась в те годы дрессировкой и довольно плотно,выступала с этой сукой.И на площадке видела её детей,в тренинге,на испытаниях.Не дотягивали даже близко,увы(((
Пост N: 1123
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 04.03.13 16:10. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Я бы и сейчас не отказалась от собаки такого качества)
И результата могло, да нет точно бы не было. Мы все как-то уж больно на собаке зациклены, а нужна инфроструктура, база ну и т.д. Этого у нас нет, ну нет!!! Традиции, культура, впрочем я уже начинаю повторться. [взломанный сайт] ПаниIii вот Вы зря иронизируете на счет Вегаса, в России ж живете, а ведь "на дурняк" оно може и свезет. [взломанный сайт] Черт ее знае, генетика однако!
Пост N: 3036
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 04.03.13 21:22. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Там генетически хватка была как у крокодила,борьба просто супер,живьем бы тоже запросто пожрала,а в наморднике исколотила бы намордником и подрала когтями .Нюх классный был,по следу в городе шпарила без проблем.
Движения свободные, но свобода все таки ограничена длиною поводка....(да и поводок какой то...часто мопсисты таким пользуются )
Имелось ввиду спокойные, набившие оскомину след в след)) Пусть поводок напоминает хоть пекинесий [взломанный сайт] , мне-то что за дело, если именно такой мне нужен был в то время. Поводок на рулетке свободно раскручивается и скручивается: в этом удобство и почти свобода)... эх, жаль, что нет рулеток метров 10 )) [взломанный сайт] , а то стандартная длина несколько мешает. А совсем без поводка собака у меня чаще в объектив не влазит..., но если настаиваете, то вот..., но я предупреждала)) [взломанный сайт]
Классно [взломанный сайт] будем искать. Спасибо У меня для собак среднего размера - удобная и по величине и в руке держать. Представляю, что на 10м размерами побольше будет))
Пост N: 9115
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 05.03.13 08:49. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А это почему и кто дал на это право?))
в клубе так решили. Это еще когда РКФ не было и клуб сам печатал документы. Не знаю правы были мы или нет, но желающие на щенков были, очереди стояли, вот было принято решение иногда делать вязки типа пет-класс (мы тогда не знали ни названия ни то что по сути за рубежом давно делаются такие вязки). А чтобы потом этих собак не плодили, ставили такой штампик на документы. Я лично вообще считаю такой вариант очень хорошим [взломанный сайт] Человек хочет недорогую собаку, заведомо не планирует заниматься разведением, а берет щенка для души или для работы. И вот чтобы потом не возникло желания повязать свою собачку "для здоровья", ставили на щенячью карточку такой штамп. Покупая собаку, мы должны были гарантировать ее чистопородность, зато этот покупатель потом не пойдет на рынок приобретать черти что, останется при клубе, заниматься придет на площадку. Вообще здорово было. Никто не обижался на сколько я знаю. Даже наоборот,от желающих приобрести таких щенков отбоя не было. Кстати (не буду присваивать нашему клубу), мы эту идею нагло передрали с Хабаровского КСС, у Данилович [взломанный сайт]
в клубе так решили. Это еще когда РКФ не было и клуб сам печатал документы.
Представляю, какой был "простор для мысли у инициативных товариСТЧей" Наверное не все так было плохо при колишньому ДОСААФ, но "печатание" родословных - это бардельерос редкосный! Это бы не имело отношения к нашей теме, если бы не менталитет той "старой гвардии" которая вообщем-то и сейчас никуда не делась. Отсюда, я так думаю это извечное стремление обойти закон (изначально не желаие его прочитать), придумывать всякие "пути решения проблемы", ну например получить щенков, а потом "доздать и дооформить" все остальное, обьединить две выставки, две мутпробы и здачу керунга-"в один флакон". Изменится ли эта ситуация? В ближайшем будующем нет, уж больно легко впитывает новое поколение привычки предшественников.
Пост N: 9117
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 05.03.13 11:44. Заголовок: мне вот интересно ст..
мне вот интересно стало. Чем сегодняшняя ситуация с заводчиками и клубами, состоящими в РКФ, отличается от тогдашней без РКФ? [взломанный сайт] Можно подумать РКФ проверяет полет чей-то мысли [взломанный сайт] Что сдали, то и печатает. И те же регистры выдает, только за них денег побольше заплатят и к вязке допустят. Можно подумать, что РКФ просто крылья обрезает мыслям и лететь им не дает, а не наоборот - стимулирует к этим полетам [взломанный сайт]
Пост N: 2028
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 05.03.13 12:58. Заголовок: О,мне рассказали на ..
О,мне рассказали на днях.что на волосатых немцев снова регистры делают [взломанный сайт] Знакомая на всепородке работала,говорит что притаскивали безродика на описание. Правда чтоль? [взломанный сайт]
Пост N: 232
Зарегистрирован: 03.07.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.03.13 13:44. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
О,мне рассказали на днях.что на волосатых немцев снова регистры делают Знакомая на всепородке работала,говорит что притаскивали безродика на описание. Правда чтоль?
Так вроде в РКФ их и не отменяли полностью...если просто регистр делать,то без права на разведение;а если обмен родухи другой организации,то с правом остается.Вроде так стало...
В ближайшем будующем нет, уж больно легко впитывает новое поколение привычки предшественников.
чего то никак не уловлю полет ваших мыслей [взломанный сайт] Если бы молодое поколение впитывало наши привычки, то никаких бы подстав и прочей неразберихи не было б. Вы пишите впитывает. Чет не пойму тогда о чем Вы [взломанный сайт]
Пост N: 2029
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 05.03.13 14:52. Заголовок: Wolf_R пишет: Так в..
Wolf_R пишет:
цитата:
Так вроде в РКФ их и не отменяли полностью...
Да вот сказали что той собачке делали для родухи без пометочек "без права разведения".Может наврали конечно))) Я имею ввиду что полноценный регистр,без ущемления прав.
Пост N: 1127
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 06.03.13 09:30. Заголовок: Доброго всем утречка..
Доброго всем утречка! Iii пишет: [взломанный сайт]
цитата:
вот вам дрессировка
Ну тык и занимались б кошками, само шо нинаесть жиноче дило. Квартира, ковер, стоишь себе босиком, на кухне борщ варится, под ногами кошка мурлычит-благодать! Вот скажи хозяйке диванная собачка а не овчарка, так ведь еще и обидется.
Пост N: 8229
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 07.03.13 08:47. Заголовок: Iii На самом деле т..
Iii На самом деле там был ужасный скользский пол, иногда и разъезжались на поворотах, и мне было так жалко собаку [взломанный сайт]. Не молоденький все-таки.
Вчера Б-ешкам Стронг Спирит (первенцам Шали) исполнился 1 год! Отметили это радостное событие, пили чай вот с таким тортом (за торт спасибо хозяевам СС Бумера!):
Пост N: 9137
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 11.03.13 09:36. Заголовок: на фейсбуке выложили..
на фейсбуке выложили старый ролик. Какие жуткие собаки [взломанный сайт] А раньше они мне нравились, некоторых считала эталоном. [взломанный сайт] А сейчас четко прослеживается тенденция к утрированности.
Пост N: 2861
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 12.03.13 23:39. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Света, как всегда полна оптимизма)))
Что есть - то есть! [взломанный сайт] Вот ознакомилась давеча о особенностях "формирования щенков немецкой овчарки", в частности - по связкам - на другом форуме... Слов нет - одни эмоции.
а может ссылку дадите? я бы тоже ознакомилась с удовольствием
думаю, что это немного некорректно - смеяться над статьей человека, тем более, что он здесь есть на форуме и возможно в тему заходит. [взломанный сайт]
Пост N: 294
Зарегистрирован: 09.05.12
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 13.03.13 17:12. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Видео нет? Интересно как парень развивается.
Видео не снимали, но в этот раз позанимались очень продуктивно, я наконец увидела в нем агрессию. Хотя у старшего все это полезло гораздо позже.А в июле в Ярославле наснимаем и фото, и видео. [взломанный сайт]
Пост N: 299
Зарегистрирован: 09.05.12
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 14.03.13 13:33. Заголовок: Надежда Х пишет: Ми..
Надежда Х пишет:
цитата:
Милана, привет! Мы на Ярославль на 1-8 мая записались, про лагерь ещё думаем...
Надюш, а что думать - приезжайте. [взломанный сайт] У меня в мае не получается - не отпускают с работы, а ехать на 3 дня в такую даль не хочется. Так что теперь жду июля и потихоньку занимаюсь дома и в Смоленске. [взломанный сайт]
Пост N: 2032
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 15.03.13 03:15. Заголовок: romanenko пишет: о ..
romanenko пишет:
цитата:
о особенностях "формирования щенков немецкой овчарки", в частности - по связкам
А я предлагаю об этом поговорить не затрагивая статьи и автора.Пишу сразу-статью не читала(дадите ссылку-почитаю),но могу предположить,что там плавно подводится целая теория под появившихся в массе шкандыбающих щенков в ногами в узел.Что это мол,ничего страшного и просто особенности формированимя данной породы,и что с возрастом,при соответствующем кормлении,выгуле и нужном моционе всё пройдёт.
Так вот и давайте поговорим-а есть ли они-эти особенности?
Пост N: 2033
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 15.03.13 03:27. Заголовок: Поскольку тема о вче..
Поскольку тема о вчера,сегодня и завтра,то затронем и историю)))
Сразу хочу сказать о том,что ОСОБЕННОСТИ ФОРМИРОВАНИЯ СВЯЗОЧНОГО АППАРАТА у щенков крупных и гигантских пород действительно есть.Это не открытие Америки.Это общеизвестно и относится ко многим породам.И кавказы,и азиаты,и ньюфы,и сенбернары,и прочие породы,в период интенсивного роста имеют неокрепший связочный аппарат.Особенно это часто бывает при бурном росте костистых собак,когда связки не "поспевают" за мощным и тяжелым костяком.Проявляется это в некоторой сближенности плюсен или скакалок, и несколько разболтанной походкой. Поэтому,ещё во времена СССР,на выводках молодняка эксперты лояльно относились к небольшим отклонениям в связочном аппарате костистых щенков,и на выводках давали рекомендации по правильному режиму кормления,особенностям физических нагрузок для таких щенков,плюс и примитивные подкормки типа глюконата кальция,глицерофосфата,мела и желатина были тоже среди рекомендаций))) Мои учителя в кинологии преподавали мне про эти особенности связок у щенков,и про особенности экспертизы в том или ином возрасте с учетом этих особенностей.
Итак,вывод 1: Об особенностях развития связочного аппарата и небольшой слабости в период бурного роста крупных собак известно очень давно.
Пост N: 2034
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 15.03.13 03:42. Заголовок: А теперь давайте раз..
А теперь давайте разберёмся,где же та незримая грань между возрастной нормой и патологией? Для начала давайте заглянем в историю. Прежде всего,классически немецкая овчарка-это крепкая-сухая собака.К ТЯЖЕЛЫМ И МАССИВНЫМ ПОРОДАМ она не относится.В норме считалось поступление в служебную дрессировку собак с 10-12-месячного возраста.Тоесть,связочный аппарат немецкой(и в.е.) овчарки к году должен позволять собаке выдерживать приличные физические разнообразные нагрузки,в том числе прыжковые,без ущерба для организма. Я прекрасно помню разных растущих собак,начиная с 80-х годов.Поголовье вео., ГДР+вео,потом ГДР,потом ФГР+ГДР,потом ФРГ(теперь уже старых линий).Определенный процент крупных щенков с разболтанной походкой был ВСЕГДА,но это никогда в те времена не превышало 10% от щенков на выводке.Тоесть,из 20 приведенных щеников были 1-2 таких щенка,которым и давались рекомендации по особенному выращиванию и моциону.
Пост N: 9146
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 15.03.13 09:35. Заголовок: Rex Staller Рита, я..
Rex Staller Рита, я думаю ты смешиваешь понятия "период интенсивного роста и неокрепший связочный аппарат" с утрированной анатомией. С неокрепшими связками и костистыми грузными собаками давно все понятно. И сенбернары и ньюфы не имеют таких углов как НО и слабость связок не связана с экстерьером (а связана ли она вообще [взломанный сайт] ). На связки влияют вес, костяк и бурный рост щенков до года, когда связки не успевают крепнуть за быстрым ростом щенка. С НО все совсем наоборот. Я тоже прекрасно помню Rex Staller пишет:
цитата:
Я прекрасно помню разных растущих собак,начиная с 80-х годов.Поголовье вео., ГДР+вео,потом ГДР,потом ФГР+ГДР,потом ФРГ(теперь уже старых линий).Определенный процент крупных щенков с разболтанной походкой был ВСЕГДА,но это никогда в те времена не превышало 10% от щенков на выводке.Тоесть,из 20 приведенных щеников были 1-2 таких щенка,которым и давались рекомендации по особенному выращиванию и моциону.
да, были такие. Совсем не много. Но ни у кого из них не были ноги завязаны в узлы, не было саблистого постава ЗК, а слабость связок выражалась только при движении и это было из ряда вон вопиющий случай. Собаку отправляли к вету, лечили и следили за развитием, а владельца всячески журили, показывали на него пальцем и "вносили" в черный список, как плохих владельцев [взломанный сайт] Ты же не можешь сказать, что например, у Вегаса плохие владельцы [взломанный сайт] , что они его плохо содержат, мало выгуливают и тренируют. Но однако же, ножки у него узелком, а на связки смотреть без слез невозможно. Да и практически на всех остальных тоже [взломанный сайт]
Пост N: 692
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 15.03.13 09:42. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Продолжу позже,а пока может кто ещё что-нибудь напишет по этому вопросу.
Рита, мне очень понравилось твое рассуждение об этой проблеме. И оно не из потолка. Ты сто процентов права в том, что теперешние писаки(я не читал, но уверен, что именно так) подводят нас к тому, что Н.О.-собака, относится к КРУПНОЙ, а не СРЕДНЕЙ по стандарту, породе. Уши-клеить, связки-укреплять, короче-долботни у людей больше, чем удовольствия. Но... Все покупатели Н.О. хотят килограмм под 60 собаку. А если она в 3 месяца со стоячими ушами, крепким костяком, без проблем прыгает и бегает при весе 8-10 кг.-мелочь пузатая [взломанный сайт]
Пост N: 2037
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 15.03.13 10:56. Заголовок: Продолжу про связки...
Продолжу про связки. Iii пишет:
цитата:
я думаю ты смешиваешь понятия "период интенсивного роста и неокрепший связочный аппарат" с утрированной анатомией.
Да нет,я ничего не смешиваю,просто рассматриваю проблему поэтапно. Лично я встречала ужасный постав и связки у собак и неутрированных форм корпуса.В том числе и у собаки рабочих линий.Пусть не так ярко,но тоже явно не айс. Поэтому поговорим сначала о проблеме без привязок к утрированности форм.
Итак,слабоватые связки задних и несколько сближенный постав встречался и раньше.У большинства щенков он с возрастом проходил без применения специальных средств. Увеличение количества слабозадых щенков лично я припоминаю в начале 90-х годов,когда начали массовый завоз потомков модных в то время собак топ-линий.На выводках процент щенков со слабоватыми связками увеличился примерно вдвое.Тоесть,из двадцати щенков проблемки имели уже не 1-2,а 3-4 щенка.В то время мы искренне верили что это особенности формирования новых линий.Кстати,время это как бы подтверждало,потому что к полутора годам у этих собак все приходило без вмешательства извне в более-менее приемлемый вид.И в это же время появились отдельные,очень типажные как правило собаки(потомков Одина помню...),которые и во взрослом состоянии имели немного сближенные скакательные суставы.Повторюсь-НЕМНОГО,сегодня бы этих отклонений никто бы не заметил на фоне нынешнего поголовья. Думаю,начало-середина 90-х и стали началом движения к проблеме связок в масштабах породы. Поскольку уже в то время приоритетом в экспертизе стал ТИП собак,в лидеры все чаще из года в год попадали особи с данным недостатком,который в то время отмечался,но прощался,как мелкий недочёт на фоне топ-достоинств(тип и современная анатомия). Эти же собаки становились широко используемыми производителями. Естественно,при подборе тоже в первую очередь учитывался ТИП,анатомические огрехи уходили на второй план. Так,из года в год,шло накопление в породе генетически закрепленного недостатка в поставе задних конечностей.
Пост N: 2038
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 15.03.13 11:13. Заголовок: Итак,спустя лет деся..
Итак,спустя лет десять что же мы получили в итоге? Многие эксперты вообще перестали наказывать собак за чуть слабоватые связки и чуть Х-образный постав,особенно у щенков и молодых собак.Количество собак с таким строением увеличилось,и постепенно многими уже стало восприниматься как норма и "особенности породы". Сюда же присоединимлся модный экстремальный тип корпуса(дугой),а позже-мода на собак с "сыринкой".Изменение конституционного типа собак,в частности,появление животных с рыхлой мускулатурой и дряблой кожей лишь дало толчок всплеску проблемы.Всё полезло наружу,как прорвавшая канализация. Ибо собаки с сырой кожей и рыхлой мускулатурой в силу своей морфологии имеют предрасположенность к недостаточно прочным связкам. Тут на помощь поспешила собачья промышленность и предложила свое решение проблем-горы хондропротекторов и прочих добавок,а также ушные вкладки.Применение добавок и вкладок помогало и помогает нивелировать проблему,а лояльность экспертов к топ-собакам с проблемами зада лишь усугубляет распространение недостатка в поголовье. Теперь осталось только подвести нужную теорию под всё это безобразие-и вместо самой неприхотливой в содержании и выращивании служебной породы мы получили в массе нарядных гламурных пупсиков,к которым нельзя подпускать необразованных дилетантов,поскольку собачки требуют особого кормления,содержания и выращивания.Селяви.
Пост N: 8258
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 15.03.13 11:15. Заголовок: Теперь точно также н..
Теперь точно также не наказывают за зимний нос. Иногда приводят собак вообще с розовыми носами. Думаю, через пару лет еще и это расцветет полным цветом. Во всяком случае еще лет пять назад ни на одной выставке я не встречала овчарку с РОЗОВЫМ носом. Ее бы просто не рискнули привести на выставку, постеснялись бы опозориться, а сегодня -- не вопрос.
Пост N: 2039
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 15.03.13 11:20. Заголовок: Люкс пишет: без тол..
Люкс пишет:
цитата:
без толку эти разговоры, так как большинство считают, что это норма или плохое выращивание
Неправда.Проблему надо обсуждать.Это не норма. Норма-когда щенок немецкой овчарки даже квартирного содержания при выгуле 2 часа в день обычным обывателем и натуральном кормлении кашей с мясом или рыбой вырастает с нормально развитыми и крепкими ногами. Про тех,кто выращивает щенков в клетках или привязанных к батарее,я даже говорить не хочу,таких извращенцев среди тех,кто купил овчарку,очень небольшой процент.
Пост N: 2040
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 15.03.13 11:24. Заголовок: Люкс пишет: Теперь ..
Люкс пишет:
цитата:
Теперь точно также не наказывают за зимний нос
Я бы не стала сравнивать зимний нос и порочное строение задних ног.Цвет носа,при всей неэстетичности-не функциональный недостаток,он не мешает собаке вести полноценную жизнь здорового животного,не влияет на служебное использование.
Пост N: 8259
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 15.03.13 11:40. Заголовок: Rex Staller Так про..
Rex Staller Так проблема обсуждается-обсуждается и каждый год усугубляется, так как ее не хотят признавать те, кто является заводчиками шоу-собак. А зимний нос я не сравниваю с ногами. Это просто очередная ПРОБЛЕМА, которую никто не замечает. Во что она вырастет, пока неизвестно. А влияет-не влияет -- тоже вопрос. Это как-никак пигментация, с которой много чего связано.
Пост N: 9148
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 15.03.13 13:18. Заголовок: вiдклiма пишет: Но ..
вiдклiма пишет:
цитата:
Но справедливости ради все же замечу, что Ваши суждения из области ОБС. Это хоть только ролик, но "узла" там все же нет.
ну вот и яркий пример "слепоты". По мне такие ноги не нормальные. Люди настолько привыкли что ли к утрированности или что? Никак не пойму как можно не видеть очевидного [взломанный сайт]
Пост N: 9149
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 15.03.13 13:41. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Лично я встречала ужасный постав и связки у собак и неутрированных форм корпуса.В том числе и у собаки рабочих линий.Пусть не так ярко,но тоже явно не айс.
а кто в те годы был рабочих линий в стране, кроме Терри Майнайхе?? Или ты имеешь ввиду ГДР? Конечно, я тоже встречала слабые связки. Но это был нонсенс. И связаны ли связки с утрированным экстерьером - это вопрос. Скорее нет, чем да. [взломанный сайт]
Пост N: 2614
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.03.13 13:45. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Многие эксперты вообще перестали наказывать собак за чуть слабоватые связки и чуть Х-образный постав,особенно у щенков и молодых собак.Количество собак с таким строением увеличилось,и постепенно многими уже стало восприниматься как норма и "особенности породы".
Я была в шоке, когда приехал к нам на службу щенок с заводчицей (ооооочень известный питомник) для продажи щенка, причем кинолог, для кого собака была привезена, был согласен на это "чудо". Так вот, щенок в 6 мес. ненормально огромный, сырой, с висящими ушами, задние ноги вообще без мышц, щенок прыгал, как зайчик, либо ходил, бегать рысью он просто не мог, долго стоять/играть/бегать - тоже. Пил и ел только лёжа. Это просто [взломанный сайт] , т.к. они ездили на семинар, а он остался дома и потому, что кормили много мясом последнее время [взломанный сайт]. Что это нормально состояние для щенка НО его размера, возраста и веса, и все "израстется". А ещё больший шок у меня был, когда этого щенка повезли в клинику, для осмотра ветом, который просто впал в ступор от восхищения и сказал, что щенок отлично выращен, и ничего критичного он не видит. Что все для этого возраста нормально. Это был АПОФИГЕЙ!!!!
Что сейчас выросло из этой собаки я не знаю, т.к. он в Воронеже.
Пост N: 9150
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 15.03.13 13:47. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Цвет носа,при всей неэстетичности-не функциональный недостаток,он не мешает собаке вести полноценную жизнь здорового животного,не влияет на служебное использование.
напрямую не влияет, а косвенно да. Это уже много раз обсуждали, здоровье, крепкий иммунитет в конечном итоге не менее важны для рабочей породы, чем связки.
Пост N: 2042
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 15.03.13 13:57. Заголовок: Iii пишет: а кто в ..
Iii пишет:
цитата:
а кто в те годы был рабочих линий в стране
Я не про те времена,а про современность.У меня под боком стоит кобель рабочих линий от известных собак со слабыми связками задних и выраженными иксами.Да.его выращивали в боксе,и это усугубило проблему. Но факт то,что ноги свои он при вязке с абсолютно корректной в поколениях суке передал трети помета.Увы(((
Пост N: 2616
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.03.13 14:14. Заголовок: konovalov есть ест..
konovalov
есть есть)))))
Как есть и собаки нормальные...у нас на площадке занимается щен 6 мес из ДОМФ....очень приличный щен, крепкий, здоровый, умненький, не утрированный. Хороший такой собак [взломанный сайт]
[взломанный сайт] А я и не спорю! У нас сразу пятерых в Орел купили. Кто в службу, кто в монди. А то, что Вы разбираетесь в служебной Н.О.-бесспорно. [взломанный сайт]
Я не сказать, что уж очень разбираюсь, но отделить зёрна от плевел в состоянии.
Но, как показала практика, разбираюсь в разы лучше, чем наше руководство, как ни странно.
Для меня внешний вид собаки немаловажен, но приоритетным никогда не будет. Внешний вид шоу-поппуляции лично меня не привлекает, но и среди рабочего разведения не так много собак, которые мне нравятся внешне, но.....то, что у них в голове и теле, мне нравится гораздо больше их оболочки))))))
konovalov Конечно, правда! Я понимаю (и то не очень) когда нос сизый, фик с ним, не очень заметно, а то розовый посередине, как у свиньи. Пипец. Я в шоке была, когда увидела на выставке.
Кристинка они все мне дороги,все лучшие для меня. я вот замечаю,что собаки проданные как пэт -класс,менее утрированы.анатомически Кром был не идеал, но прыгал хорошо(есть видео),двигался не как креветка.Но- у меня был и другой пёс,который был правильно сложен(хотя,несколько "квадратный") и прыгал на порядок лучше и легче.поэтому анатомия Бьорна для меня- отличная,такая,как и должна быть,хоть и обзывают таких скамейками))))
собаки проданные как пэт -класс,менее утрированы.анатомически
Потому и пэт класс, с точки зрения заводчиков такие собаки не выигрышны в шоу-рингах, а соответственно менее ценны и в разведение не годятся. Но именно такие собаки, при наличии у них хороших РК и должны составлять основу поголовья нормальной НО. Они и есть та пресловутая "золотая середина". Окрас понятный обычному человеку, происхождение известное, ручки не загребущие, ножки не заплетущие, спинки не горбенькие. Характер и желание работать в наличии, двигаться ничто не мешает.
Но ведь не это нужно и интересно топ-заводчикам. Им интересен выставочный кураж, конкуренция, вымахи, толчки и прочая ерундистика. Внешний вид, а не содержание заняли главенствующие позиции, идеалы сменились, границы между нормой/недостатком/пороком размылись, глаз замылился..... Счастливого им пути в светлое будущее
цитата:
и вместо самой неприхотливой в содержании и выращивании служебной породы мы получили в массе нарядных гламурных пупсиков,к которым нельзя подпускать необразованных дилетантов,поскольку собачки требуют особого кормления,содержания и выращивания.Селяви
Пост N: 940
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 15.03.13 15:45. Заголовок: Кристинка вот точно...
Кристинка вот точно. мы с ним,когда на площадку приехали- нам намекнули,что мы не ахти,на выставке не звезданём.я поржала и сказала,что на выставку и не собирались.а потом,в процессе работы,сказали " а выстави -ка ты его сразу в рабочем классе" . зачем только,если мы плодится не хотели?
Пост N: 304
Зарегистрирован: 09.05.12
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 15.03.13 15:56. Заголовок: Люкс пишет: Я пони..
Люкс пишет:
цитата:
Я понимаю (и то не очень) когда нос сизый, фик с ним, не очень заметно, а то розовый посередине, как у свиньи. Пипец. Я в шоке была, когда увидела на выставке.
Я перечитала все посты и тему про зимний нос и нифига не поняла. [взломанный сайт] Из трех собак у меня у Алана каждую зиму светлеет нос, к маю становится нормальным. Я, после всех постов думаю, анализирую - на что же его посветлевший нос влияет? Здоровье - только пираплазмоз, характер - нормальный. А вот что в последние годы солнечные дни зимой по пальцам пересчитать можно - то это факт. [взломанный сайт]
Пост N: 2045
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 15.03.13 15:58. Заголовок: Последняя однозначно..
Последняя однозначно лучшая.Гарморничный без горба верх и ноги не из ушей. У первой перенапряжен верх и излишняя длина и углы задних,у второй перенапряжение верха.
Пост N: 3089
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 15.03.13 17:03. Заголовок: Feeria Вы ставите лу..
Feeria Вы ставите лучше. Зачем хендлер так собаку растянул? Сообака неплохая. Попробуйте ее с свободной стойке сфотографировать. Думаю, будут еще лучше смотреться.
Пост N: 6108
Info: +380665447274
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
Отправлено: 15.03.13 17:06. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
собачки требуют особого кормления,содержания и выращивания
И придумал же кто то этот "вынос мозга" ! Ничего они особенного и не требуют.Вырастут всё равно такими как мама с папой запрограмировали. Я тоже с перепугу уши клеила,встали как время пришло и клеить перестала .
Пост N: 305
Зарегистрирован: 09.05.12
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 15.03.13 18:05. Заголовок: Люкс пишет: И неуж..
Люкс пишет:
цитата:
И неужели овчарке с розовым носом место на выставке? Позорище. И никто меня не убедит в обратном.
С этим согласна полностью, т.к. розовый нос не попадает под стандарт. [взломанный сайт] Но у моего не розоая, а светло-коричневая пипка пропадает, как только начинаются солнечные дни.
Пост N: 9153
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 15.03.13 18:20. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Я не про те времена,а про современность.У меня под боком стоит кобель рабочих линий от известных собак со слабыми связками задних и выраженными иксами.Да.его выращивали в боксе,и это усугубило проблему. Но факт то,что ноги свои он при вязке с абсолютно корректной в поколениях суке передал трети помета.Увы(((
а я про те говорила. Сегодня понятно, что и у рабочих встречается, их тоже коснулся модный экстерьер и все к нему прилагающееся. Мы уже говорили много раз про это. И это тоже не норма. У отца того кобеля тоже есть проблемы с задними, поэтому и передает, увы ((
но.....то, что у них в голове и теле, мне нравится гораздо больше их оболочки))))))
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Мне, как человеку, которому приходится день-в-день вкалывать с собаками(я не скрываю-занимаюсь коммерческой дрессировкой) поверьте-часто приходится сталкиваться именно с оболочкой, хотя я люблю грациозных и красивых собак, но не калек переоборудованных(это касается не только Н.О. [взломанный сайт]
Пост N: 2863
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 16.03.13 00:11. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Я бы не стала сравнивать зимний нос и порочное строение задних ног.Цвет носа,при всей неэстетичности-не функциональный недостаток,он не мешает собаке вести полноценную жизнь здорового животного,не влияет на служебное использование.
Я бы так не сказала. Пигментация мочки носа, как и губ, век - качественный показатель здоровья организма, обмена веществ. Проблемы всегда начинаются с малого, а в поколениях, при их игнорировании, проявляются целым букетом.
Кому-то покажется не "в тему", но читала материал о раскопках в курганах. Там были захоронены лошади со своими владельцами. Так археологи отметили то, что лошади имели рыжий окрас, но ни у одной не было белых бабок и белых отметин на голове. "Пока человек не овладел исскуством ковки, качество и крепость копытного рога лошади имели совершенно исключительное значение. А у лошадей с белыми отметинами на конечностях копытный рог - светлоокрашенный и ломкий."
Пост N: 13873
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 16.03.13 11:36. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Тут на помощь поспешила собачья промышленность и предложила свое решение проблем-горы хондропротекторов и прочих добавок
Хондропротекторы, на мой взгляд и по инструкции, не решают проблем связок( хондропотекция-защита хряща), а оказываю влияние на суставной хрящ: это хондроитины( восстановление хряща) и глюкозамины(тормозит развитие дегенеративных процессов в суставах). Без " собачьей промышленности", в данном случае, можно вполне обойтись, т.к. подобные препараты выпускает фармакология человеческая. И их " пачками" едят спортивные собаки, т.к. спорт подразумевает повышенный износ хрящевой ткани и травматизм. [взломанный сайт]
Пост N: 13879
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 16.03.13 12:17. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Теперь осталось только подвести нужную теорию под всё это безобразие-и вместо самой неприхотливой в содержании и выращивании служебной породы мы получили в массе нарядных гламурных пупсиков,к которым нельзя подпускать необразованных дилетантов,поскольку собачки требуют особого кормления,содержания и выращивания.Селяви
Да ладно)) Понимаю, если бы это писали заводчики тех самых " пупсиков", которые знают проблему, если она есть, изнутри, а не те, кто разводит " рабочих" пупсов.))
Пост N: 13880
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 16.03.13 12:44. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Неправда.Проблему надо обсуждать.Это не норма. Норма-когда щенок немецкой овчарки даже квартирного содержания при выгуле 2 часа в день обычным обывателем и натуральном кормлении кашей с мясом или рыбой вырастает с нормально развитыми и крепкими ногами.
У меня встречный вопрос: неужели думаете, что заводчики средней руки, при поголовье собак из 10, плюс щенками и подростками, тратят на питание в месяц тысяч по 100-150, покупая корма супер-пупер марок, или вет. диет?))) [взломанный сайт] Вы же сами тратите 800р. в месяц на собаку, а это либо каша с мясо-рыбными отходами, либо мешок чаппи)) Также и владельцы щенков, в своем большинстве, не ставят самоцелью работать только на кормление своей собачки, особенно в глубинке, и вырастают ничего себе, с нормальными связками, нужно только, чтобы это было заложено генетически.
Здравствуйте уважаемые. Я пишу на вашем форуме впервые так что не обессудьте если что не так.
Вопрос. Правильно ли я понимаю, что НО сейчас поделена как бы на два лагеря: шоу-собаки и рабочие собаки?
У меня НО была в детстве-юности, сейчас собираемся переезжать в частный дом, хочу купить собаку для двора-дом-охраны. В те годы когда у меня была овчарка упавший зад считался не красивым... я небольшой специалист в кинологии, могу рассуждать с позиций красиво/некрасиво. Собираюсь искать собаку с нормальной более менее ровной спиной. Правильно я понимаю что это должен быть потомок рабочих кровей. Где их искать эти рабочие крови? Питомники пишут что они специализируются на рабочих собаках или как?
Питомники пишут что они специализируются на рабочих собаках или как?
да все питомники пишут, что собаки у них рабочие [взломанный сайт] А на самом деле не факт. Ищите специалиста, который разбирается в кровях. Прислали фотку моего "ребенка" со службы Катана (Чарли х Бранка) на боевом посту [взломанный сайт]
Пост N: 3
Зарегистрирован: 13.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.03.13 13:39. Заголовок: Ну я темку-то почита..
Ну я темку-то почитала [взломанный сайт] Мне понравились посты некоторых здесь присутствующих, так как не гляну, то одна окраина родины, то глубинка... то вообще не Россия... Я еще тут по тусуюсь, хочу зимнего щенка, так что до следующего сезона может и найду того самого человека в собаках разбирающегося.
А вообще если честно, по нескольким сайтам питомников пробежалась... смотришь производителей и имхо сразу понятно на что питомник внимание обращает...
Пост N: 4
Зарегистрирован: 13.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.03.13 13:50. Заголовок: Да не... я форум име..
Да не... я форум имела в виду. На выставку мы поедем в след выходные. Евразия. У меня мелкий еще мелкий, с коляской по выставкам не набегаешься, а муж надолго не отпускает. Поэтому буду пока на форуме тусоваться. Почитывать. Вопросы задавать.
А выставки. Ну вот приду я на выставку... и кому там вопросы задавать?
Пост N: 13887
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 16.03.13 14:12. Заголовок: Alis0501 пишет: А в..
Alis0501 пишет:
цитата:
А вообще если честно, по нескольким сайтам питомников пробежалась... смотришь производителей и имхо сразу понятно на что питомник внимание обращает...
И на что же? Вон в теме пишут, что дом охранять может и любая дворняжка)) Вам же собака нужна для охраны? Значит осталось только внешность ее выбрать и чтобы устраивало по цене))
Пост N: 239
Зарегистрирован: 03.07.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.03.13 14:59. Заголовок: Alis0501 пишет: А д..
Alis0501 пишет:
цитата:
А дрессировочные площадки как искать? На форуме про них есть что-то? адреса явок, пароли?
А на что интеренет есть то?!Набрал допустим "дрессировочные площадки города Москва" и думаю поиск все выдаст...можно еще отслеживать соревнования и там посматривать собак.
Этим же все сказано. Не заморачивайтесь... Вам в самом деле нужно на дрессировочные площадки, там вы многое поймете и спецов нормальных тоже хватает. Главное- определиться в окрасе. Ну а для таких целей нужна агрессивная, способная противостоять, собака. Здесь наследственность очень важна. Главное-не гонитесь за великанами-точно попадете...
нужна агрессивная, способная противостоять, собака. Здесь наследственность очень важна.
Вот наследственность... я хочу суку брать. Насчет дальнейшей ее судьбы еще не решила. Не уверена, что будет время с ней по выставкам ездить, а значит вязать ее вряд ли буду. Но и абы что брать тоже не хочу. В доме двое детей. Мелкий совсем мелкий... очень важна психика собаки. Т.е. мне нужно найти хорошую рабочую собаку, не единожды маму, чтобы было известно что у нее за девочки получаются. Правильно? А такие суки по площадкам ходят? или мне надо смотреть на щенков, молодежь, и спрашивать у кого они такие уродились?
Пост N: 13895
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 16.03.13 19:05. Заголовок: Даша N пишет: Интер..
Даша N пишет:
цитата:
Интернет есть, хотя бы в ютубе смотрите видео понравившися собак. Набираете в поиск кличку и смотрите. Если ничего нет - ищете другую собаку.
Можно и так, только навряд ли там есть видео, как собака дом охраняет и ладит с детьми. Alis0501 Неужели нет знакомых, друзей, у которых или через которых можно узнать где они брали собаку и довольны ей, или нет? Да хоть у соседей поспрашивайте.
Пост N: 9155
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 16.03.13 20:11. Заголовок: Alis0501 пишет: А т..
Alis0501 пишет:
цитата:
А такие суки по площадкам ходят? или мне надо смотреть на щенков, молодежь, и спрашивать у кого они такие уродились?
ходят, почему нет. По площадкам, по семинарам. Сами сходите на какой-нибудь семинар зрителем, увидите все и услышите. А Вы в каком районе Москвы живете? Может быть посоветую Вам ближайшую площадку.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
тётя Зена старалась -старалась,а мяч племянничек упёр 
): 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума