Отправлено: 18.09.12 14:38. Заголовок: Стойка немецкой овчарки (продолжение)

На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее.
А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?

 Отправлено: 04.02.13 20:01. Заголовок: Детство, фоток очень..

Детство, фоток очень много, что нашла из 5-6 месячного возраста

 Отправлено: 04.02.13 20:03. Заголовок: Даша N пишет: Хотя ..

Даша N пишет:

цитата:

Хотя хищник питается на 80% мясом

есть его часто раз в неделю , а еще при этом первым делом выедает кишки у травоядных с непереваренной травой., потом кожу и кости а саму мякоть если сыт закапывает для протухания [взломанный сайт]
Даша N пишет:

цитата:

встречала даже аллергию на белок. Так ч

я тоже и все чаще и чаще.. т.к. почкам столько чистого белка уже вредно, наверное сказывается одомашнивание собаки. ее рацион уже стал таким, каким нужно человеку, не зря же пишут, что у человека-вегетарианца собаки так же не едят мясо и живут не плохо.

 Отправлено: 04.02.13 20:03. Заголовок: http://s017.radikal...

 Отправлено: 04.02.13 20:04. Заголовок: Софи пишет: что наш..

Софи пишет:

цитата:

что нашла из 5-6 месячного возраста

нормальный вполне хорошо развивающийся щен [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.02.13 20:06. Заголовок: РАТНИК пишет: есть ..

РАТНИК пишет:

цитата:

есть его часто раз в неделю

Но по 8 кг сразу. [взломанный сайт]


и по теме

 Отправлено: 04.02.13 20:08. Заголовок: РАТНИК пишет: а это..

РАТНИК пишет:

цитата:

а это пса подобрали на дороге.. бежал кем-то потерянный, Софи пишет: [quote]Вы по каким таким дорогам ходите, что таких собак подбираете как на подбор? А у нас по дорогам только неопределенной "национальности" псы бегают, что даже догнать желания не возникает.

` РАТНИК пишет:

цитата:

я вам показала счас тут ТОЛЬКО собак которые принадлежат либо мне, либо они от моих собак

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Ниччего не понимаю.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.02.13 20:08. Заголовок: http://cdn.pedigreed..

 Отправлено: 04.02.13 20:10. Заголовок: Даша N Моя не ест ..

Даша N

Моя не ест сырое (((

 Отправлено: 04.02.13 20:10. Заголовок: http://cdn.pedigreed..

 Отправлено: 04.02.13 20:11. Заголовок: http://cdn.pedigreed..

 Отправлено: 04.02.13 20:11. Заголовок: Софи ну вот,нормальн..

Софи ну вот,нормальный собак с нормальным животом!красота!

 Отправлено: 04.02.13 20:12. Заголовок: Даша N пишет: Но по..

Даша N пишет:

цитата:

Но по 8 кг сразу

разумеется.. хищник ест все до обжорства [взломанный сайт] я думаю все это знают, токо че смешного в этом [взломанный сайт]

Софи пишет:

цитата:

Ниччего не понимаю....

я про фото.. а вы про что???? это потомок моего кобеля..... бы потерян.. и все....

 Отправлено: 04.02.13 20:16. Заголовок: РАТНИК пишет: токо ..

РАТНИК пишет:

цитата:

токо че смешного в этом не поняла

Смешное, вернее, скорее грустное то, что некоторые собаки не едят мясо или начинают от него поносить или сыпать шерсть или экземы, хотя для собаки сырое мясо - самая, что ни на есть, натуральная пища.

 Отправлено: 04.02.13 20:19. Заголовок: Даша N пишет: самая..

Даша N пишет:

цитата:

самая, что ни на есть, натуральная пища.

согласна, но не та что счас дается собакам ...... а в природе хищник ест НАТУРАЛЬНОЕ мясо без ГМО и всего прочего вреднего.....и живет он мало увы.... по сравнению с собакой.. тот же волк.... зоопарк в счет не берем.
Даша N пишет:

цитата:

что некоторые собаки не едят мясо или начинают от него поносить или сыпать шерсть

печень наверное у них уже переродилась от такого нашего мяса [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.02.13 20:20. Заголовок: Даша N пишет: и по ..

Даша N пишет:

цитата:

и по теме

[взломанный сайт] приятный пёс. [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.02.13 20:22. Заголовок: РАТНИК пишет: хищни..

РАТНИК пишет:

цитата:

хищник ест все до обжорства

Моя собака не ест до обжорства, она не ест конфеты, печенье, сладости, колбасу.....
Ест только в строго определенное время и только СВОЮ еду, ровно столько, чтоб насытиться а не пережрать, а вот кобель, приобретенный недавно, тот горазд потрескать, ну его понять можно-изголодался за 3 года, сейчас наверстывает.

 Отправлено: 04.02.13 20:27. Заголовок: РАТНИК пишет: согла..

РАТНИК пишет:

цитата:

согласна, но не та что счас дается собакам

Если покупать мясо в селе от сельских (хозяйских коров), то уж получше, чем сухой корм будет кормежка.
РАТНИК пишет:

цитата:

и живет он мало увы.... по сравнению с собакой..

Ну если брать природный отбор и истребление охотниками, то конечно живет мало, в среднем серый волк живет 7-10 лет. В неволе серый волк живет 15-20 лет. Самый большой возраст зафиксированный у волка в неволе - 29 лет. Я не представляю себе собаку в таком возрасте. Хотя в прошлом году мне отдавали на передержку белого среднего пуделя, собака была полностью слепая и очень плохо слышала, пуделю было 16 лет.

 Отправлено: 04.02.13 20:33. Заголовок: Даша N пишет: Если ..

Даша N пишет:

цитата:

Если покупать мясо в селе от сельских (хозяйских коров), то уж получше, чем сухой корм будет кормежка.

ага -так и делаем счас. уменя эта возможность имеется.
Даша N пишет:

цитата:

у волка в неволе - 29 лет.

из книги рекородов гинеса?? я такого нигде не читала [взломанный сайт]
и опять стойки

тут без шопа вроде стоит.

 Отправлено: 04.02.13 20:38. Заголовок: РАТНИК пишет: тут б..

РАТНИК пишет:

цитата:

тут без шопа вроде стоит.

"Одеть" его в серый окрас и будет рабочий,как на фото Даши.Пост N: 5291

 Отправлено: 04.02.13 21:32. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

"Одеть" его в серый окрас и будет рабочий,как на фото Даши.Пос

[взломанный сайт]

 Отправлено: 04.02.13 22:00. Заголовок: Даша N пишет: и по ..

Даша N пишет:
и по теме

ДАШУЛЯЯЯЯ! Пиши кого ставишь! Очень интереснооо! Если верить, что твой волк прожил 29лет, то мой весил при отстреле 108 кг. А мой РАЛЬФ с ДЗ прожил 16 лет(что ему только не приходилось кушать), а НЭРО сДЗ жив-13 лет. Еще бегает. [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.02.13 22:39. Заголовок: Даша N пишет: хотя ..

Даша N пишет:

цитата:

хотя для собаки сырое мясо - самая, что ни на есть, натуральная пища.

Для нормального усвоения мышечного мяса требуется кальций. Когда хищник поедает добычу вместе с хрящами и костями, то кальция достаточно для того, что-бы не было "белкового перебора".

 Отправлено: 04.02.13 22:43. Заголовок: romanenko пишет: Для..

romanenko пишет: Для нормального усвоения мышечного мяса требуется кальций. Когда хищник поедает добычу вместе с хрящами и костями, то кальция достаточно для того, что-бы не было "белкового перебора

[взломанный сайт]

 Отправлено: 05.02.13 08:19. Заголовок: Все мои собаки -- шо..

Все мои собаки -- шоу, рр, кокер-спаниель и шарпей едят только мясопродукты с бойни (получают рубец, вымя, печень, легкое, хрящи-калтык или кости), никогда никаких аллергий не наблюдала. Все собаки, если касаемо овчарок независимо от линий разведения по ЖКТ здоровые, шоу у меня доживали до 12-14-16 лет.

 Отправлено: 05.02.13 09:20. Заголовок: Люкс пишет: шоу у м..

Люкс пишет:

цитата:

шоу у меня доживали .

А что шоу ещё и живут меньше,чем все остальные? [взломанный сайт] Вы их так выделили особо.

 Отправлено: 05.02.13 09:26. Заголовок: romanenko пишет: Дл..

romanenko пишет:

цитата:

Для нормального усвоения мышечного мяса требуется кальций. Когда хищник поедает добычу вместе с хрящами и костями, то кальция достаточно для того, что-бы не было "белкового перебора".

Хищники кости не поедают, а обгладывают. Кроме мускульного мяса в добыче хищника много чего ещё есть, в том чмсле желудочно-кишечный тракт с содержимым в виде остатков растительной пищи. И откуда такая информация про усвоение белка в присутствии кальция?
Это кальций усваивается в присутствии некоторых веществ, например витамина Д.

 Отправлено: 05.02.13 09:36. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

А что шоу ещё и живут меньше,чем все остальные?

Говорят, меньше [взломанный сайт] . Я о своих пишу, исключая трагические случаи гибели собак в более молодом возрасте, те, что доживали у меня, имели тот возраст, который я указала.

 Отправлено: 05.02.13 09:52. Заголовок: Люкс пишет: Говорят..

Люкс пишет:

цитата:

Говорят, меньше

Читая эту тему,я поняла, у меня НЕ шоу,у них почти всё не так как у обычных шоу [взломанный сайт]
Или это просто кто то слухи специально разносит по умам

 Отправлено: 05.02.13 09:57. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА Ну ..

БУЗУНОВА ЛАРИСА
Ну слухи слухами, а встречаются разные случаи. Моя ветеринар сказала, что в последние годы офигенно много овчарок приходит с аллергичными реакциями, вплоть до того, что чуть ли не налысо облазят. Встречаются случаи водянки, тоже говорит больше чем раньше. Уши я недавно клеила собаке, которую привезли недавно (собаке 7 месяцев, лопухи как у осла).

 Отправлено: 05.02.13 10:00. Заголовок: Люкс пишет: с алле..

Люкс пишет:

цитата:

с аллергичными реакциями

А аллергия на что?

 Отправлено: 05.02.13 10:02. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

"Одеть" его в серый окрас и будет рабочий,как на фото Даши.Пост N: 5291

Вряд ли.Если бы вся разница была в окрасе,то не было бы причин для споров.

 Отправлено: 05.02.13 10:04. Заголовок: Vladimir пишет: Вр..

Vladimir пишет:

цитата:

Вряд ли

Но по этим 2-м фото ,разница не глобальная. Это к тому,что фото есть фото.

 Отправлено: 05.02.13 10:16. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

А аллергия на что?

На разное, в том числе и белковая. И вообще, говорит, много с кожными заболеваниями обращаются

 Отправлено: 05.02.13 10:16. Заголовок: "Видите вон там ..

"Видите вон там далеко в степи сурка? Нет! А он там есть!.."

Собака на Дашином фото выглядит сильнее, с более развитой мускулатурой, с более типичным для овчарки выражением, выглядит решительной и серьёзной.
Для информации: Дашина собака сдавала экзамены - ШХ1 (100-94-99), ШХ2 (98-96-96), ШХ3 (94-93-96).

 Отправлено: 05.02.13 11:34. Заголовок: konovalov пишет: д..

konovalov пишет:

цитата:

для того, что-бы не было "белкового перебора

согласна и про это и написала выше.
Люкс пишет:

цитата:

Говорят, меньше

говорят в Москве кур доят [взломанный сайт]
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Или это просто кто то слухи специально разносит по умам

конечно.... тут надо о чем-то трепаться.... а тем не будет.. причин не будет тут посидеть [взломанный сайт]
Люкс пишет:

цитата:

Моя ветеринар сказала, что в последние годы офигенно м

а моя ветеринар говорит, что за последние 15 лет случаю эндометрита и удаления матки и т.к. гораздаж чаще того, чего вы написали.. кому верить-то [взломанный сайт]
и еще кучу примеров можно привезти про собак которые живут в той или иной местности.... а про ухи лучше не пишите.. восстари 70% были с клеиными ушами..те же и немцы оттудова когда-привезенные и доведенные советскими "генетиками" до маразма разведения породы.
Vladimir пишет:

цитата:

Собака на Дашином фото выглядит сильнее, с более развитой мус

только еще возраст Володя не забудь на фото Даллас ду наут Монсард в мл.классе фото,(откуда у него может быть под такой красивой шерстью видна развитая мускулатура и по возрасту и по его структуре шерсти) а на вашем развитой кобель в самом соку. . ты же должен хорошо видеть собаку и ее одетость... рабочие сплошь лысые по шерсти и мускулатура у них на лицо, и ее еще можно сделать.. это не врожденные.. мускулы-то... а вот сдачу экзаменов?? тут спорно....у кого-то задатки лучше я не спорю, а у кого хуже.. просто нужно их выявить и использовать там, где они нужны человеку. и тут надо сравнивать этих собак не по результатам спорта а по рядовым, доступныму обычному человеку, которы покупает у нас этих собак, щенков и .....не все заводчики работают на спорт. А то, что породу надо выводить с хор.крепкой нервной системой НИКТО не спорит. Но при этом хочется она еще и глаз радовала.
мой кобель не менее обмускулен напимер, но ее практически не заметно. т.к. он хорошо одет и сука также набита шерстью. а "качок" еще тот [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.02.13 11:36. Заголовок: Vladimir пишет: Даш..

Vladimir пишет:

цитата:

Дашина собака сдавала экзамены - ШХ1 (100-94-99), ШХ2 (98-96-96), ШХ3 (94-93-96).

а у меня бы сдала еле-еле, потому что я не смогла бы эту собаку довести до ума.. в связи своего возраста и.............. др.обстоятельств, делаем выводы- значит она была бы такая как и шоу и как все... да????
глупый вопрос.... но токо такой напрашивается уменя. [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.02.13 11:40. Заголовок: РАТНИК Первая овчар..

РАТНИК
Первая овчарка у меня появилась в 81 году, далее была вторая восточница и все это время я активный член собачьего общества. Ни одному востарб мы не клеили ухи, и первые овчарки, которым пришлось клеить ухи были два однопометника из соседнего города от вывозного кобеля. Им я впервые и клеила ухи по принципу купированных ризенячьих (у меня тогда были ризены еще). Это был где-то 95-96 год). Я говорю о своем регионе, а как было где-то, я не знаю. После этого периодически встречаются овчарки, которым надо клеить ухи, иначе не встанут. Например, одной я не стала клеить (из вредности [взломанный сайт] , человек должен был купить щенка с местного помета, а взял и купил в другом городе, ему сказали, что в Лиде гамно-овчарки, а вот у них!!!! Вот и ходит теперь с висячим ухом, как дворик [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.02.13 11:44. Заголовок: РАТНИК пишет: а у м..

РАТНИК пишет:
а у меня бы сдала еле-еле, потому что я не смогла бы эту собаку довести до ума.. в связи своего возраста

[взломанный сайт] Ну это, по крайней мере, честно и никакого смеха не вызывает! Возраст свое берет и возьмет всех, кто доедет до остановки СТАРОСТЬ! Поэтому суббординацию не мешало бы соблюдать и уважать надо друг-друга! Мы же немчатники, ГОСПОДА! Начнем с себя! [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.02.13 11:46. Заголовок: РАТНИК пишет: рабоч..

РАТНИК пишет:

цитата:

рабочие сплошь лысые по шерсти и мускулатура у них на лицо

я думаю, что расположенность к развитию мускулатуры и типу мускулатуры тоже явл. наследственной. У собак "профильных", узких в груди, с узким тазом и пр, никогда не будет объёмной мускулатуры. А такие собаки получаются от подобных же родителей. Тогда как собаки хорошо обмускуленные даже при минимальных тренировках - "продукт" разведения подобных же собак.

 Отправлено: 05.02.13 11:55. Заголовок: Опять же, у собак шо..

Опять же, у собак шоу разведения в основном хорошо развиты мышцы, отвечающие за бег рысью, т.к. именно на такой вид тренинга обращается большее внимание, а не одно поколение однообразной подготовки не может не сказаться на мускулатуре и двигательном аппарате. Многие тут утверждали, что их собакам комфортнее всего двигаться рысью и переход на другие аалюры крайне редок и не долговременен. А это не есть хорошо. ИМХО. И о, что овчарка - "рысак" - не аргумент. Собака должна уметь двигаться разными аллюрами и "выбирать" их в соответствии с ситуацией. А двигаться рысью таким собакам наиболее комфортно именно потому, что мышцы эти - самые разработанные, на других аллюрах двигаться им просто не удобно и крайне утомительно.
Тренинг же собак РР - разнообразен. И нагрузка идет на разные группы мышц, соответствеено, не зависимо от одетости, такие собаки всегда будут выглядеть более крепкими и обмускуленными.