Отправлено: 18.09.12 14:38. Заголовок: Стойка немецкой овчарки (продолжение)

На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее.
А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?

 Отправлено: 30.01.13 00:07. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru Он еще молодой?

 Отправлено: 30.01.13 00:14. Заголовок: Надя_R пишет: Видео..

Надя_R пишет:

цитата:

Видео интересное. Знать бы еще, о чем там говориться

О галопе, правильправильном определении формата, поставах конечностей в стойке и в движении, и о порядке описания собаки.

 Отправлено: 30.01.13 00:17. Заголовок: Бахира пишет: Он ещ..

Бахира пишет:

цитата:

Он еще молодой?

Да.

 Отправлено: 30.01.13 00:31. Заголовок: jarven_maa@mail.ru П..

jarven_maa@mail.ru Просто обратила внимание, что грудная еще не набрала глубины. Очень хорошая стойка.Скрытый текст

Жаль, что есть небольшой размет (((

 Отправлено: 30.01.13 04:31. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Элементарная геометрия. Если удлинить, при сохранение угла...

Не получится так... Угол при этом изменится.
чудик пишет:

цитата:

Ещё из истории- с таким же

А вот тут - не факт. Снимок сделан несколько спереди, если бы строго сбоку - то угол виделся бы несколько другим.

 Отправлено: 30.01.13 07:52. Заголовок: romanenko пишет: Ва..

romanenko пишет:

цитата:

Вадим, если есть - поставь фото этой собаки в "выставочной" стойке. Контраст, думаю, будет...

Контраст в чем?

 Отправлено: 30.01.13 08:12. Заголовок: это кто? Отборник 80..

это кто? Отборник 80х?

 Отправлено: 30.01.13 08:42. Заголовок: Iii пишет: это кто?..

Iii пишет:

цитата:

это кто? Отборник 80х?

Это с видео на предыдущей странице. Понял так, что кадры их фильма, где Динго х Геро.

 Отправлено: 30.01.13 09:16. Заголовок: аа, посмотрела ролик..

аа, посмотрела ролик. Это не Телль Гроссен Занд случайно? И чем их не устроили такие шоу? [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.13 10:09. Заголовок: Iii пишет: И чем их..

Iii пишет:
И чем их не устроили такие шоу?

Ира, кого не устроили? [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.13 10:11. Заголовок: путем нехитрых манип..

путем нехитрых манипуляций

при этом одна "беспородная" "малинуйка", а другой - вполне себе ничего

 Отправлено: 30.01.13 10:23. Заголовок: Я тут к вам тихонечк..

Я тут к вам тихонечко присоединюсь)
Для Сравнения.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TvhFQ2Lor0k
30 лет спустя... [взломанный сайт]
http://www.youtube.com/watch?v=UEfgFucf2w0&playnext=1&list=PL38ED94628FF11CBD&feature=results_video

[взломанный сайт] народ, что творится то!? [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.13 10:54. Заголовок: konovalov пишет: Ир..

konovalov пишет:

цитата:

Ира, кого не устроили?

[взломанный сайт] ну шоушников современных, экспертов, СВ в конце-концов [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.13 10:55. Заголовок: WSt пишет: путем не..

WSt пишет:

цитата:

путем нехитрых манипуляций

[взломанный сайт] здорово! Только боюсь неверущим нашим все равно не доказать ничего.

 Отправлено: 30.01.13 11:07. Заголовок: Iii пишет: здорово..

Iii пишет:
здорово! Только боюсь неверущим нашим все равно не доказать ничего

А давай ничего не будем доказывать. Читают не только заводчики, дрессировщики, эксперты, фигуранты, спортсмены. Читают еще и просто люди, которые хотят купить не ШО ПОПАЛО. Вот они и чешут репу. И это хорошо! Они и выберут, а нам надо это обсуждать, делиться опытом, дискутировать, а не доказывать [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.13 11:19. Заголовок: konovalov пишет: Ч..

konovalov пишет:

цитата:

Читают еще и просто люди, которые хотят купить не ШО ПОПАЛО. Вот они и чешут репу.

согласна [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.13 11:34. Заголовок: олимпия пишет: А ..

олимпия пишет:

цитата:

А вот тут - не факт. Снимок сделан несколько спереди, если бы строго сбоку - то угол виделся бы несколько другим.

Его там просто нет даже достаточно выраженным не то чтобы хорошо. И сглажены углы скакалок. Кстати это было характерно в 70 -80х восточникам. Что не описание то данные проблемы с задними.

 Отправлено: 30.01.13 11:42. Заголовок: konovalov пишет: О..

konovalov пишет:

цитата:

Они и выберут

Простые люди сами ничего не выберут.Кто захочет вляпаться и рабочую собаку с больной спиной купить? Да и психа трусливого не захотят. Людям по любому помогать нужно и не скрывать ничего ни в каком разведении.

 Отправлено: 30.01.13 11:45. Заголовок: WSt Сфотайте всех бе..

WSt Сфотайте всех бегающих двориков по городу и через прозрачный фотофильтр наложите в шопе на фото Чемпионов Мира. Они у Вас все впишутся. [взломанный сайт] Так ,что -чего Вам себе голову породностью забивать- ловите на свалках собак чепрачного окраса со стоячими ушами и разводите. Потом всем показывайте их фото наложив на Чемпионов Мира в шопе [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.13 11:52. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:
Людям по любому помогать нужно и не скрывать ничего ни в каком разведении.

Ну что ты сразу рабочие-не-рабочие! Я и говорю о выборе, а не приоритетах тех, кто продает! Больных везде хватает! О здоровье племени идет речь, а не ШР,РР. Не надоело одно и то же мусолить?

 Отправлено: 30.01.13 12:33. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Кто захочет вляпаться и рабочую собаку с больной спиной купить?

так у шоу все это тоже есть (в смысле к.эквида), просто они же не получают таких нагрузок, вот и не проявляется. Кто получает, по ним и видно что там проблемы похлеще, плюс свои еще (анатомические) накладываются. Маманегорюй букетик.
Просто надо покупателям пояснять для чего какая собака и спрашивать их для каких целей берете, кто хочет на выставки или даже просто хотят собаку и не заниматься с ней ничем, тем и предлагать шоу.

 Отправлено: 30.01.13 12:40. Заголовок: Iii пишет: в смысле..

Iii пишет:

цитата:

в смысле к.эквида

А это проявляется только в процессе серьёзных нагрузок,или сделав рентген можно увидеть предпосылки? Ведь по каким то линиям известно, что есть это заболевания,а какие то чистые. Получается с одними больше занимались,а с другими меньше? Мне просто интересно,для общего развития. [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.13 12:48. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Кто захочет вляпаться и рабочую собаку с больной спиной купить?

Слава Богу в маточном поголовье украинского разведения эта фигня еще не завелась. Только у привозных собак.

 Отправлено: 30.01.13 13:03. Заголовок: Обычные люди почитаю..

Обычные люди почитают всё и за голову схватятся:
Или купишь шоу-горбатую кривоногую дисплозную креветку,или рабочую с виду здоровую,у которой потом кака-то страшная кауда эквина вылезет ))) [взломанный сайт]
сделают вывод что с немцами швах,и пойдут купят востаря))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.13 13:05. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

и пойдут купят востаря)

Ооо, а еще остались здоровые и нетрусливые востари? У нас они както совсем все плохи по психике((

 Отправлено: 30.01.13 13:10. Заголовок: Даша N пишет: Ооо, ..

Даша N пишет:

цитата:

Ооо, а еще остались здоровые и нетрусливые востари?

По секрету скажу,что это ещё больший дифицит,чем немцы нормальные.
Вот только народ этого не знает,поскольку они про дисплозных и трусливых не рассказывают.А только про то,что это потомки собак ГУЛАГа,дисплоза у них не бывает и охранники от рождения [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.13 13:23. Заголовок: Даша N пишет: Тольк..

Даша N пишет:

цитата:

Только у привозных собак

Получается всё зло ОТТУДА. [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.13 13:34. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Получается всё зло ОТТУДА.

Так и моду на горбатых собак тоже оттуда диктуют.

 Отправлено: 30.01.13 13:39. Заголовок: Даша N пишет: Так и..

Даша N пишет:

цитата:

Так и моду на горбатых собак тоже оттуда диктуют

Я это и имею ввиду.

 Отправлено: 30.01.13 13:42. Заголовок: Iii пишет: просто ..

Iii пишет:

цитата:

просто они же не получают таких нагрузок, вот и не проявляется.

Давай раскажи какие твоя собака получает нагрузки отличающиеся от других ? Кто вообще грузит собак непомерно ?

 Отправлено: 30.01.13 13:43. Заголовок: Iii пишет: ну шоушн..

Iii пишет:

цитата:

ну шоушников современных

Их кто-то спросил?
Iii пишет:

цитата:

так у шоу все это тоже есть (в смысле к.эквида), просто они же не получают таких нагрузок, вот и не проявляется

Кауда эквина (cauda equina - конский хвост в переводе с латыни). Симптом конского хвоста или есть или нет. Это проявление заболевания, поэтому говорить, что кауда эквина есть, но не проявляется, нельзя.
Rex Staller пишет:

цитата:

Или купишь шоу-горбатую кривоногую дисплозную креветку,или рабочую с виду здоровую,у которой потом кака-то страшная кауда эквина вылезет )))

Ну можно ещё и горбатую спортивную (якобы рабочую) выбрать.
Iii пишет:

цитата:

Просто надо покупателям пояснять для чего какая собака и спрашивать их для каких целей берете, кто хочет на выставки или даже просто хотят собаку и не заниматься с ней ничем, тем и предлагать шоу.

А подавляющему большинству нужна нормальная здоровая предсказуемая нетрусливая собака, при виде которой никто не усомнился бы в породной принадлежности. Если при этом она успешно выставится несколько раз на монках , люди будут этому рады. Большинство знают, что надо дрессировать собаку и согласны на это, покупая щенка. И лишь единицы захотят таскаться по всем выставкам или готовить собаку к соревнованиям.

 Отправлено: 30.01.13 14:02. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

А это проявляется только в процессе серьёзных нагрузок,или сделав рентген можно увидеть предпосылки? Ведь по каким то линиям известно, что есть это заболевания,а какие то чистые. Получается с одними больше занимались,а с другими меньше? Мне просто интересно,для общего развития.

это можно диагностировать (но думаю не на 100% и проблема до конца не изучена). Т.е при нагрузках проявляется - хромота, боли и проч. Без нагрузок собака может жить долго и счастливо и никто не будет знать, что она больна (что собственно и происходит). Диагностику делают только у рабочих собак (про шоу еще ни разу не слышала).
Линии и производители, передающие эту проблему сейчас начинают вырисовываться, но все на уровне слухов.
олимпия пишет:

цитата:

Большинство знают, что надо дрессировать собаку и согласны на это, покупая щенка. И лишь единицы захотят таскаться по всем выставкам или готовить собаку к соревнованиям.

да, это так. Ну я не писала обратного. Вы пишите, как-будто я против и оспариваю очевидное. [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.13 14:03. Заголовок: ДК пишет: Давай рас..

ДК пишет:

цитата:

Давай раскажи какие твоя собака получает нагрузки отличающиеся от других ? Кто вообще грузит собак непомерно ?

моя мало нагрузок получает, по своей и не ровняю. Но я ей сделала МРТ, т.к ходили слухи и про ее родственников. [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.13 14:09. Заголовок: Iii пишет: моя мало..

Iii пишет:

цитата:

моя мало нагрузок получает, по своей и не ровняю.

А кто получает большие нагрузки из тех что ты знаешь ?

 Отправлено: 30.01.13 14:10. Заголовок: олимпия пишет: уда ..

олимпия пишет:

цитата:

уда эквина (cauda equina - конский хвост в переводе с латыни). Симптом конского хвоста или есть или нет. Это проявление заболевания, поэтому говорить, что кауда эквина есть, но не проявляется, нельзя.

почитайте тут темы, недавно как раз обьсуждали
http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000563-000-60-0
и здесь еще самый нижний пост про переходный позвонок
http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00001190-000-180-0-1359540274

 Отправлено: 30.01.13 14:11. Заголовок: ДК пишет: А кто пол..

ДК пишет:

цитата:

А кто получает большие нагрузки из тех что ты знаешь ?

я знаю про спортивных собак и знаю какие там нагрузки. [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.13 14:12. Заголовок: Iii пишет: это можн..

Iii пишет:

цитата:

Вы пишите, как-будто я против и оспариваю очевидное.

Вы написали:

цитата:

...надо покупателям пояснять для чего какая собака и спрашивать их для каких целей берете, кто хочет на выставки или даже просто хотят собаку и не заниматься с ней ничем, тем и предлагать шоу.

Я с этим не согласна. У нас на местных соревнованиях многие годы побеждади собаки неспортивного происхождения. Эти собаки принадлежали специалистам, которые с ними занимались постоянно. В то же время мы видели привезённых собак спортивного разведения, ничем кроме характерного экстрерьера не отличавшихся от основного поголовья. Те, кто плотно занимается спортом или выставками, сами знают где и от кого надо брать, а остальные хотят то, о чём я написала. И им не важно при покупке, что за происхождение у щенка. Они и не слыхивали про разное разведение НО,

 Отправлено: 30.01.13 14:13. Заголовок: Iii пишет: я знаю п..

Iii пишет:

цитата:

я знаю про спортивных собак и знаю какие там нагрузки.

Ничего не тзначащий набор буковок . Конкретней что за собаки , что за нагрузки ?

 Отправлено: 30.01.13 14:17. Заголовок: олимпия с чем Вы не..

олимпия
с чем Вы не согласны? Я не поняла [взломанный сайт]
Я написала почти то же самое, только что покупателям надо пояснять разницу, т.к. они не знают и не понимают ничего в происхождении и делении на 2 лагеря. И не писала ничего, чтоб не заниматься с шоу вообще никак и никогда [взломанный сайт] Я написала просто пояснить разницу и все, а не засатвлять/вынуждать человека приобретать что ему не нравится [взломанный сайт]
ну ладно, проехали.

 Отправлено: 30.01.13 14:18. Заголовок: Iii пишет: почитайт..

Iii пишет:

цитата:

почитайте тут темы, недавно как раз обьсуждали

Я могу предположить причины возникновения с-ма конского хвоста. Я просто уточнила терминологию. Согласна, что у кого-то могут быть проблемы с позвоночником. но они не проявляются из-за низкой нагрузки. Но если уже хвост как у лошади повис, то этого не заметить нельзя. Поэтому нельзя так говорить, что у шоу тоже много "конских хвостов", но это не проявляется.