Отправлено: 18.09.12 14:38. Заголовок: Стойка немецкой овчарки (продолжение)

На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее.
А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?

 Отправлено: 28.01.13 21:11. Заголовок: олимпия, Вы очень не..

олимпия, Вы очень неточны в определениях костей. ощупайте свою собаку, чтобы точнее предположить, где располагаются кости плеча и лопатки.



Во оно как! Где собака-то зарыта!!!

Но плюс Вам за смелость! [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 21:13. Заголовок: Даша N Даш, на это..

Даша N

Даш, на этом скелете не верно расположение плечелопаточного.))) Ощупаю свою Зезе.
Вернее контур тела не точный.)

 Отправлено: 28.01.13 21:14. Заголовок: Даша N , у вас линия..

Даша N , у вас линия не вдоль лопатки, а косо идет. Если её провести посередине лопатки скорее так получится.

 Отправлено: 28.01.13 21:15. Заголовок: Canis А можно увидет..

Canis А можно увидеть родителей этой собаки? [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 21:16. Заголовок: Iii пишет: я бы лин..

Iii пишет:

цитата:

я бы линию плеча еще чуть наклонила

Вы хотите на локтевой отросок её вывести? Так он уже к локтевой кости относится, а не к плечевой, и выступает кзади от локтевого сустава (см. скелет).

 Отправлено: 28.01.13 21:16. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

А можно увидеть родителей этой собаки?

http://www.working-dog.eu/dogs-details/931577/Inga-Last-Hathy

 Отправлено: 28.01.13 21:17. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/5..

а вот фото скелета

 Отправлено: 28.01.13 21:20. Заголовок: какой то грустный ск..

какой то грустный скелет поищу другой

 Отправлено: 28.01.13 21:20. Заголовок: Даша N пишет: а вот..

Даша N пишет:

цитата:

а вот фото скелета

[взломанный сайт]
Птиродактиль в подвешенном состоянии.)))

 Отправлено: 28.01.13 21:22. Заголовок: Canis пишет: Но плю..

Canis пишет:

цитата:

Но плюс Вам за смелость!

Не хочу за смелость.
А свашим рисунком не согласна. Линия плеча на груди нарисована, поэтому и угол острее.
Canis пишет:

цитата:

http://www.working-dog.eu/dogs-details/931577/Inga-Last-Hathy

Ещё одно фото. Стойка идеальная для описания. Хорошо виден угол плече-лопаточного сочленения. Хоть рисуй, хоть не рисуй. Угол большой. Намного больше 90-110.

 Отправлено: 28.01.13 21:23. Заголовок: да тут веселеее, но ..

да тут веселеее, но плечо очень выпрямлено, наверное рр [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 21:23. Заголовок: Даша N пишет: а вот..

Даша N пишет:

цитата:

а вот фото скелета

А в выставочную стойку его поставить...

 Отправлено: 28.01.13 21:24. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/5..

 Отправлено: 28.01.13 21:25. Заголовок: короче, сойдемся на ..

короче, сойдемся на том, что угол этой собаки в рамках 110-120 градусов, или есть несогласные?

 Отправлено: 28.01.13 21:26. Заголовок: Предполагаю, что эт..

Предполагаю, что это далматинец... (скелет собачки)

 Отправлено: 28.01.13 21:26. Заголовок: Даша N пишет: сойде..

Даша N пишет:

цитата:

сойдемся на том, что угол этой собаки в рамках 110-120 градусов, или есть несогласные?

По последнему фото в рабочей базе данных никак не меньше 120.

 Отправлено: 28.01.13 21:27. Заголовок: олимпия пишет: Лини..

олимпия пишет:

цитата:

Линия плеча на груди нарисована, поэтому и угол острее.

У Вас дома собака есть? Ощупайте её. Где находится плечелопаточное сочленение? Оно практически на одном уровне с выступающей частью грудной кости. На собаке очень хорошо прощупывается.

Вот предупреждала, что надо с натурой работать, а не с картинками. [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 21:27. Заголовок: Даша N пишет: короч..

Даша N пишет:

цитата:

короче, сойдемся на том, что угол этой собаки в рамках 110-120 градусов, или есть несогласные?

110, не больше.

 Отправлено: 28.01.13 21:29. Заголовок: Canis кстати у зезе..

Canis
кстати у зезе как раз кость грудины выпирает впереди плечелопаточного сустава в положении стоя. а вот у Гретты как раз плечелопаточный почти на уровне грудной кости. это я пощупала.

 Отправлено: 28.01.13 21:30. Заголовок: Canis пишет: 110, н..

Canis пишет:

цитата:

110, не больше.

у меня тоже 111-112 получилось. но спорить неохота.

 Отправлено: 28.01.13 21:31. Заголовок: Я пощупала,грудная к..

Я пощупала,грудная кость заметно выступает за пределы ПЛ сустава.

 Отправлено: 28.01.13 21:31. Заголовок: Canis пишет: Ощупай..

Canis пишет:

цитата:

Ощупайте её. Где находится плечелопаточное сочленение? Оно практически на одном уровне с выступающей частью грудной кости.

У собак по разному форбруст выражен, это во-первых, а во-вторых у этой собаки шерсть на плече другого цвета, и не может плечо выступать за этот цвет. На чёрной собаке у меня такой уверенности не было бы.

 Отправлено: 28.01.13 21:32. Заголовок: олимпия пишет: По п..

олимпия пишет:

цитата:

По последнему фото в рабочей базе данных никак не меньше 120.

 Отправлено: 28.01.13 21:33. Заголовок: http://s16.rimg.inf..

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Уже торговаться начали! [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 21:33. Заголовок: олимпия пишет: во-..

олимпия пишет:

цитата:

во-вторых у этой собаки шкура на плече другого цвета, и не может плечо выступать за этот цвет.

Я в ауте, честно! [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 21:36. Заголовок: Даша N пишет: кстат..

Даша N пишет:

цитата:

кстати у зезе как раз кость грудины выпирает впереди плечелопаточного сустава в положении стоя. а вот у Гретты как раз плечелопаточный почти на уровне грудной кости. это я пощупала.

Там вопрос не в том, как выпирает, а в том, что приблизительно на одном уровне находится относительно горизонта. Олимпия же линии проводила как Бог на душу положит. )))

Я уж не знаю, смеяться или плакать...

Из сторонников шоу может кто подправит мои линии плечелопаточного? Очень хотелось бы полюбопытствовать, куда вы определите кости собак! [взломанный сайт]

Жаль Андрея нет.

 Отправлено: 28.01.13 21:38. Заголовок: То же самое олимпи..

То же самое
олимпия пишет:

цитата:

у этой собаки шерсть на плече другого цвета, и не может плечо выступать за этот цвет

Короче, остались при своём мнении. Фотограф и эксперь вмешиваться не захотели. Разумная позиция...

 Отправлено: 28.01.13 21:38. Заголовок: Canis пишет: Жаль А..

Canis пишет:

цитата:

Жаль Андрея нет.

Так он и не сторонник шоу

 Отправлено: 28.01.13 21:40. Заголовок: А стойку простой бал..

А стойку простой балашовской собаки никто прокоментировать не хочет?Или мы совсем рожей не вышли?

 Отправлено: 28.01.13 21:41. Заголовок: олимпия пишет: Вы х..

олимпия пишет:

цитата:

Вы хотите на локтевой отросок её вывести?

нет, в сторону форбруста наклонила бы чуть. С Таниным рисунком согласна. У этой собаки нормальное плечо и лопатка, а так же их положение. Кстати и голова мне понравилась и выражение (тут кто то написал, что голова странная). Породная хорошая собака. [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 21:41. Заголовок: Canis пишет: олимпи..

Canis пишет:

цитата:

олимпия пишет:  цитата: во-вторых у этой собаки шкура на плече другого цвета, и не может плечо выступать за этот цвет. Я в ауте, честно!

А как иначе может быть? Вы на рыжей груди чертите плечо (я не про сустав, а про кость говорю).

 Отправлено: 28.01.13 21:43. Заголовок: Iii пишет: голова м..

Iii пишет:

цитата:

голова мне понравилась и выражение (тут кто то написал, что голова странная). Породная хорошая собака.

Ну иного, я и не ожидала от вас...

 Отправлено: 28.01.13 21:44. Заголовок: Я надеюсь, что недар..

Я надеюсь, что недаром потратила время на эту тему, и может кому-то глаза открыла, где приблизительно располагается плечо и лопатка у собак.

forsthaus
Ирина, я правильно линии проводила?

 Отправлено: 28.01.13 21:45. Заголовок: kuzja пишет: А стой..

kuzja пишет:

цитата:

А стойку простой балашовской собаки никто прокоментировать не хочет?Или мы совсем рожей не вышли?

Стойка очень даже неплоха. И собачку научили без ручек стоять. это очень даже полезно. Я так вообще не умею красиво ставить.

 Отправлено: 28.01.13 21:46. Заголовок: Canis Я не вмешива..

Canis

Я не вмешиваюсь, если в чём-то сомневаюсь! Я спорю, если знаю наверняка!

 Отправлено: 28.01.13 21:47. Заголовок: олимпия пишет: Вы н..

олимпия пишет:

цитата:

Вы на рыжей груди чертите плечо (я не про сустав, а про кость говорю).

Ну так плечевая кость где-то начинается и где-то заканчивается. Нижняя линия и есть плечевая кость. Она начинается от предплечья и заканчивается приблизительно на том же уровне, где выпирает у собаки кость груди относительно горизонта.

 Отправлено: 28.01.13 21:49. Заголовок: kuzja мне нравится о..

kuzja мне нравится она.красотка! [взломанный сайт] но по моему пк вперёд ушли немного:)и кажется что пк к друг другу близко.
это именно свободная или зк трогали?

 Отправлено: 28.01.13 21:50. Заголовок: forsthaus пишет: Я..

forsthaus пишет:

цитата:

Я спорю, если знаю наверняка!

Гм... а как же тогда Вы оцениваете своих собак на соответствие стандарту?

 Отправлено: 28.01.13 21:54. Заголовок: Canis пишет: Нижняя..

Canis пишет:

цитата:

Нижняя линия и есть плечевая кость

Вы согласны с тем, что у этой собаки шерсть на плече чёрная? Если да, то почему линия плеча ушла на рыжую грудь?Canis пишет:

цитата:

Она начинается от предплечья и заканчивается приблизительно на том же уровне, где выпирает у собаки кость груди относительно горизонта.

Относительно горизонтали - да. Но насколько она будет дальше от переда, зависит от форбруста собаки, насколько он выступает вперёд. Эта точка (плечевой сустав) у данной собаки должна быть дальше. А для определения угла плече-лопаточного сочленения достаточно провести линии вдоль лопатки через её середину и вдоль плечевой кости.

 Отправлено: 28.01.13 21:54. Заголовок: Canis Вы будете уди..

Canis
Вы будете удивлены: на практике [взломанный сайт]