Отправлено: 18.09.12 14:38. Заголовок: Стойка немецкой овчарки (продолжение)

На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее.
А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?

 Отправлено: 29.01.13 00:05. Заголовок: konovalov пишет: на..

konovalov пишет:

цитата:

наверное круп процентов на 24-23 тянет из 25

Если не больше...я бы тоже отметила, что немного скошен. Но просто в целом собака привлекает. Люди -то от таких стоек уже отвыкли. Своих хороших собак загибают, дальше некуда. Тут у Светы Романенко отличные собаки в статике и у Шали. Окраса только не хватает, а у этого как раз с окрасом всё в норме.

 Отправлено: 29.01.13 00:06. Заголовок: Canis пишет: konova..

Canis пишет:

цитата:

konovalov пишет:  цитата:что выдают действие это(загибание и экспонирование) за целую науку А мы будем оспаривать!

Еще бы кто-то мог внятно объяснить в чем заключается сия наука. Для чего собак нужно гнуть и корячить?

 Отправлено: 29.01.13 00:12. Заголовок: konovalov пишет: Вс..

konovalov пишет:

цитата:

Все-таки Финны разводят классных собак! Мне они больше нравятся, чем Голландский вариант.

О нет... Я бы так не сказала. Несмотря на то, что финны у меня под боком, взоры мои как раз направлены именно на Голландию.

В Финляндии трудно найти титулованного кобеля, чтобы всё было в норме. А без титулов труднее щенков продать, народу нужны звания.))) Я вот думала этим Кольтом повязать, а как щенков продавать, что сказать клиентам? Поверьте мне на слово, что если бы, да кабы... эта бы собака... Вообщем не рискнула.

 Отправлено: 29.01.13 00:12. Заголовок: Могу показать, как и..

Могу показать, как изменяется наклон лопатки в движении. Качество - увы, стоп-кадры с оцифрованной плёнки, но при желании всё видно. Лопатка в статике далека от заветных 45 градусов...

 Отправлено: 29.01.13 00:13. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Для чего собак нужно гнуть и корячить?

Вот кто ответит? Шоу лагерь спать пошёл.)))

 Отправлено: 29.01.13 00:14. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..

 Отправлено: 29.01.13 00:16. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..

 Отправлено: 29.01.13 00:18. Заголовок: konovalov пишет: эк..

konovalov пишет:

цитата:

экспонирование) за целую науку, которую можно постичь и не за год и не за два...

тебе эту науку не осилить - никогда

 Отправлено: 29.01.13 00:19. Заголовок: kuzja пишет: стойку..

kuzja пишет:

цитата:

стойку простой балашовской собаки никто

Хорошая стойка - не над чем поизмываться. Не повезло вам :)

kuzja пишет:

цитата:

Здесь придерживаю за блошиный ошейник

Здесь собака расслабилась, поэтому недостатки (нарушены пропорции линии верха) стали очевиднее.

 Отправлено: 29.01.13 00:22. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Еще бы кто-то мог внятно объяснить в чем заключается сия наука

не знаю о чем ты,какая такая наука,но мне тоже не понятно о чем вы тут воду льёте.
Просто чепуху какую то :раскрывается угол на 180 градус не раскывается.
Зачем этот бред нести?
Что этим то доказать хочешь?

 Отправлено: 29.01.13 00:22. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Для чего собак нужно гнуть и корячить?

Просто уже чересчур утрированно понимается ниспадающая линия верха.

 Отправлено: 29.01.13 00:24. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:
Еще бы кто-то мог внятно объяснить в чем заключается сия наука. Для чего собак нужно гнуть и корячить?

Ты ж неглупый человек, Андрей, зачем объяснять? Мне и так понятно! Например, я, как услышал, что нагрузку на корпус в треннинге при натяжении надо давать не в шлее, а в ошейнике, так и офигел(это у нас предлагалось). Во! А ты на счет внятного объяснения. Лично мне оно и на фиг не надо-своим делом занимаюсь, вроде получается...

 Отправлено: 29.01.13 00:28. Заголовок: Бахира пишет: Прост..

Бахира пишет:

цитата:

Просто уже чересчур утрированно понимается ниспадающая линия верха.

Не только линия верха... Современные тенденции пониманию не поддаются. [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.13 00:32. Заголовок: Мальцева пишет: теб..

Мальцева пишет:
тебе эту науку не осилить - никогда

[взломанный сайт] Осилил-было время, только ни к чему мне она! Это твой удел подставить и отставить [взломанный сайт] , а мне и со своими УРОДАМИ хорошо [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.13 00:42. Заголовок: Canis пишет: Вообщ..

Canis пишет:
Вообщем не рискнула.

На эту тему в личке, хорошо? А то щас начнется [взломанный сайт] У меня много вопросов по ФИН.-ГОЛ к тебе. [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.13 00:48. Заголовок: konovalov пишет: он..

konovalov пишет:

цитата:

оно и на фиг не надо

так вот с этого и надо начинать!
Не надо на суешбся - умничаешь.
konovalov пишет:

цитата:

своим делом занимаюсь, вроде получается.

это тебе всего лишь - кажеться konovalov пишет:

цитата:

Осилил-было время, только ни к чему мне она!

не хочу повторяться,только год назад я от тебя слышала другое,
и собаку ты купил зачем то шоу разведения?
konovalov пишет:

цитата:

Это твой удел подставить и отставить

за меня ты не волнуйся,как то без твоих указаний спарвлюсь.
Взрослая уже и понимаю для чего занимаюсь собаководством.
В отличии от тебя не мечусь из шоу в рабочие [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.13 01:03. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Для чего собак нужно гнуть и корячить?

Зачем загибать рабочих? Очень интересно посмотреть, что будет с РЛ через 10 лет. [взломанный сайт]
С шоу всё понятно,им уже всё равно.

 Отправлено: 29.01.13 01:15. Заголовок: Мальцева пишет: это..

Мальцева пишет:
это тебе всего лишь - кажеться

Когда мне кажется, я крещусь А суйся-не-суйся-вот это не тебе рассуждать! [взломанный сайт] Я же не говорю тут при всех о твоей-легендарной- личности [взломанный сайт] Ты удила-то закуси и не ссорься со мной. А шоу Бьенс я купил для сына. И выставлять-не-выставлять-это тоже мое дело

 Отправлено: 29.01.13 01:18. Заголовок: konovalov пишет: А..

konovalov пишет:

цитата:

А шоу Бьенс я купил для сына

Правильно,детям - лучшее! [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.13 01:28. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:
Правильно-детям лучшее!

А как же! Он на санях с ней и Шерханом ох как летает, только если дядька недобрый решит сани забрать-Шер в горло вцепится, а Бьенс только хвостом завиляет, мол, свои ж пацаны... [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.13 05:27. Заголовок: konovalov пишет: И ..

konovalov пишет:

цитата:

И что самое неприятное в этом- то, что выдают действие это(загибание и экспонирование) за целую науку, которую можно постичь и не за год и не за два...

Ну не год-два (и где такое прочитали?), а учить стойке в ринге всё равно надо. Не встанет без подготовки в ринге собака так красиво, как она может встать, гуляя без поводка. А целая наука - это хендлинг - не подготовка одной собаки, а знание правил показа на выставках собак разных пород, и умение делать это. При этом хендлер должен уметь показать любую, даже ранее незнакомую ему собаку.
konovalov пишет:

цитата:

Ты ж неглупый человек, Андрей, зачем объяснять? Мне и так понятно! Например, я, как услышал, что нагрузку на корпус в треннинге при натяжении надо давать не в шлее, а в ошейнике, так и офигел(это у нас предлагалось). Во! А ты на счет внятного объяснения. Лично мне оно и на фиг не надо-своим делом занимаюсь, вроде получается...

А вот я злого умысла не вижу. Тем более что такие хендлеры вредят только себе (ну или владельцам собаки). А вы ради интереса научите сами одну собаку вставать правильно и красиво без ручек. Я например не умею.

 Отправлено: 29.01.13 05:32. Заголовок: Canis пишет: jarven..

Canis пишет:

цитата:

jarven_maa@mail.ru пишет:  цитата: Для чего собак нужно гнуть и корячить? Вот кто ответит?

А фиг знает... Как говорится, заставь дурака молиться, он и лоб разшибёт. Мне кажется самой лучшей стойкой, когда собака научена вставать из движения.
Вот примерно так.

 Отправлено: 29.01.13 08:14. Заголовок: Мальцева пишет: а ч..

Мальцева пишет:

цитата:

а что Вас так задело?

Меня уже давно такое не задевает.
Мальцева пишет:

цитата:

Многим нравятся их личные собаки,но это не означает, что они без недостатков. Надо уметь слушать критику,и главное правильно реагировать.

Я ответственно отношусь ко всем собакам, которые у меня живут. Не особо люблю говорить про "любовь" к собакам. А критиковать своих собак я сама люблю. Шерсть у той собаки была стандартная, какая была у всех 20 лет назад, а не "пограничная", как у боьшинства современныхз собак.

 Отправлено: 29.01.13 08:15. Заголовок: Абсолютно согласна н..

Абсолютно согласна но только если она хорошо сложена!
Вот тоже не ручная стойка кобель 9 мес

 Отправлено: 29.01.13 08:49. Заголовок: Канитель пишет: Абс..

Канитель пишет:

цитата:

Абсолютно согласна но только если она хорошо сложена!

Думаете, если собака с недостатками, то ручная стойка это скроет?

 Отправлено: 29.01.13 09:19. Заголовок: Добрый всем денёчек!..

Добрый всем денёчек! [взломанный сайт]

цитата:

Я вот думала этим Кольтом повязать, а как щенков продавать, что сказать клиентам? Поверьте мне на слово, что если бы, да кабы... эта бы собака... Вообщем не рискнула.

Вот вседа чувствовал у Вас, пани шоутенденцию [взломанный сайт]
konovalov пишет:

цитата:

Это твой удел подставить и отставить

Ну так це ж сама жиноча сутнисть [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.13 10:17. Заголовок: forsthaus пишет: Да..

forsthaus пишет:

цитата:

Давайте новенькую обсудим...

сынок значительно лучше бабки и особенно маман [взломанный сайт] . На фото ниже не породная собака.
Canis пишет:

цитата:

Это я фотографировала собаку, которая не умеет стоять в стойке, которую специально не ставили, поэтому передние ноги не на одной линии. Но именно такой должна быть немецкая овчарка, которая описана в стандарте.

очень красивая собака [взломанный сайт] Таня, кто это?
kuzja
у вас она всегда такая горбатая? [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.13 10:20. Заголовок: Канитель пишет: Вот..

Канитель пишет:
Вот тоже не ручная стойка кобель 9 ме

ХОРОШО СТОИМ

 Отправлено: 29.01.13 10:28. Заголовок: Мальцева пишет: Про..

Мальцева пишет:

цитата:

Просто чепуху какую то :раскрывается угол на 180 градус не раскывается. Зачем этот бред нести? Что этим то доказать хочешь?

вы меня удивляете. А для чего же весь шоу-смысл углов 90 град и длинных рычагов? [взломанный сайт] Т.е. если все это чепуха и не имеет значение раскрывается угол или нет,то скажите какое значение имеет сам угол и длина костей? Не все ли тогда равно какие они? Чего критиковали углы ч/п собаки? [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.13 10:35. Заголовок: олимпия пишет: Ну н..

олимпия пишет:
Ну не год-два (и где такое прочитали?)

Я не перестаю восхищаться ВАШИМ дословным пониманием смысла написанного. Там вообще-то в шутливой форме скрытый смысл..

олимпия пишет:
А вы ради интереса научите сами одну собаку вставать правильно и красиво без ручек.

Научил. И не одну. Например, САО Бархат-сразу три титула на монопородной и общепородной выставке, Н.О. Екка Луганск Ленд(с ручками)-1-я ДНЕПР(год не помню 5-й или 6-й)-юниоры, Дратхаар Дик и т.д. Разницу между нами в этом ощущаете?

 Отправлено: 29.01.13 10:43. Заголовок: Iii пишет: Чего кр..

Iii пишет:

цитата:

Чего критиковали углы ч/п собаки?

[взломанный сайт] А кто их критиковал? [взломанный сайт] Всем, добренького утра! [взломанный сайт] У нас, наконец-то, перестало мести... [взломанный сайт] Мальцева [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.13 10:56. Заголовок: forsthaus пишет: У ..

forsthaus пишет:
У нас, наконец-то, перестало мести...

[взломанный сайт] [взломанный сайт] Это, наверное, передышка...

 Отправлено: 29.01.13 11:02. Заголовок: Iii пишет: Чего кр..

Iii пишет:

цитата:

Чего критиковали углы ч/п собаки?

Если Вы имеете ввиду собаку Татьяны,то я её 2-й день" постичь" не могу,я честно пытаюсь найти то что бы мне в ней понравилось кроме её ловкости. Со мной что то не так?
И это не сарказм.

 Отправлено: 29.01.13 11:03. Заголовок: Tesla2 пишет: А по ..

Tesla2 пишет:

цитата:

А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?

(Начало дискуссии).

Оценивание экстерьера собаки в стойке - один из моментов работы эксперта во время экспертизы (на зоотехническом мероприятии).Для правильной оценки статей собаки требуется,чтобы собака стояла в естественной для неё позе (но не расслабленной,без поводка или на провисшем поводке) на горизонтальной поверхности (с покрытием,не скрывающим лапы) при достаточном естественном освещении. Это важно при оценивании любой собаки любой породы любого типа.Стойка - не самоцель.
На мой взгляд - примерно так:



Отдельной темы заслуживает обсуждение: как фотографировать собак в стойке,чтобы фото наиболее объективно отражало достоинства,недостатки,индивидуальные черты.

 Отправлено: 29.01.13 11:05. Заголовок: Vladimir Собака отли..

Vladimir Собака отлично стоит,но на не ровной поверхности.

 Отправлено: 29.01.13 11:13. Заголовок: konovalov пишет: Эт..

konovalov пишет:

цитата:

Это, наверное, передышка...

[взломанный сайт] Не не... По прогнозу опять потепление....

 Отправлено: 29.01.13 11:15. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Собака отлично стоит,но не ровной поверхности.

Собака должна стоять на горизонтальной поверхности.

Данная собака стоит на горизонтальной поверхности (уровнем проверять не будем).Поверхность - земляной грунт,присыпанный немного
свежевыпавшим снегом,который не скрывает лап собаки.

 Отправлено: 29.01.13 11:16. Заголовок: forsthaus пишет: По..

forsthaus пишет:

цитата:

По прогнозу опять потепление....

Скрытый текст

Теперь вся эта хрень растает?!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.13 11:36. Заголовок: Vladimir пишет: Сто..

Vladimir пишет:
Стойка - не самоцель

Владимир, как всегда спасибо за профессиональный взгляд на происходящее! [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.13 11:39. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

не могу,я честно пытаюсь найти то что бы мне в ней понравилось кроме её ловкости. Со мной что то не так?

Когда мы были молодыми... [взломанный сайт] Это я про себя...
Тогде еще были восточники. У нас в городе была такая сучечка небольшая, элегантная, никому она не нравилась. А нравились -- чем шире, лапы толще и голова больше [взломанный сайт] . Собрались мы впервые и поехали на выставку (человек 10). И та наша сука, которую все задрткой считали -- возьми и выиграй класс, а наши кобылы оч.хоры получили [взломанный сайт]. Ходили мы тогда к судье с вопросами, он нам рассказал свое виденье суки, в котрой должна просматриваться элегантность и женственность (плюс, конечно же, к другим породным качествам). Так вот в обсуждаемой нами суке эта сучесть налицо -- она красивая элегантная женственная породная сука, несмотря на ее недостатки и отсутствие шерсти (видно же, что собака в линеке). Ну а то, что мы отвыкли от такого типа немецких овчарок, а привыкли к другому, это уже второй вопрос.