Отправлено: 18.09.12 14:38. Заголовок: Стойка немецкой овчарки (продолжение)

На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее.
А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?

 Отправлено: 28.01.13 14:44. Заголовок: олимпия пишет: мне ..

олимпия пишет:

цитата:

мне так видется спрямлённая лопатки и отвесное плечо.

Увеличте снимок и убедитесь, что угол в пределах 100°.
И не забывайте о ракурсе. Собака снята не под прямым углом, а чуть спереди.

 Отправлено: 28.01.13 14:46. Заголовок: олимпия пишет: А мн..

олимпия пишет:

цитата:

А мне так видется спрямлённая лопатки и отвесное плечо

Ошибаетесь,это эффект окраса.Угол около 110 градусов.Другой вопрос,что эксперты шоу-ринга указали бы на недостаточную длину плеча и лопатки,и соответственно,ширину шага передних конечностей))) И,кстати,на слабоватый толчок скорее всего [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 14:48. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Увеличте снимок и убедитесь

Увеличила. даже осветлила. но не убедилась.
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Собака снята не под прямым углом, а чуть спереди.

Не согласна. судя по ПК этого не видно, просто голова чуть поёрнута к фотографу.

 Отправлено: 28.01.13 14:50. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Ошибаетесь,это эффект окраса.Угол около 110 градусов.

А по данному фото невозможно определить, где плечевой сустав. Он накладывается на хорошо выраженный форбруст.

 Отправлено: 28.01.13 15:05. Заголовок: forsthaus На овчарк..

forsthaus
На овчарку похожа. просто лысенькая. А если говорить о 5 породных признаках, то они в наличии.

 Отправлено: 28.01.13 15:07. Заголовок: Даша N :sm69: Ты ..

Даша N [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 15:20. Заголовок: arix пишет: нет, кл..

arix пишет:

цитата:

нет, ключевое слово "найдешь"...если поискать...как и среди шоу (не головка ринга).

да нет. Это Вы придрались к слову "найдешь". Согласна, неудачно выразилась. Я хотела сказать, что в рабочем разведении практически все собаки породные и приближены к стандарту, кого поискать надо - тех кто не соответствует или плембрак. Но их и не используют в разведении. А у шоу действительно надо искать породных и стандартных, а основная масса от стандарта ушла очень далеко. И их вяжут, продолжая разводить таких вот далеких и нестандартных. В этом и разница.

 Отправлено: 28.01.13 15:23. Заголовок: Люкс пишет: Даже пр..

Люкс пишет:

цитата:

Даже про моего шоу сказали -- лысый

а что Вас так задело?
Или среди шоу не бывает собак с короткой шерстью.

Люкс пишет:

цитата:

Хотя его шерсть для меня очень правильная.

это уже пятый вопрос.
Многим нравятся их личные собаки,но это не означает, что они без недостатков.
Надо уметь слушать критику,и главное правильно реагировать.

 Отправлено: 28.01.13 15:29. Заголовок: Iii пишет: Я хотела..

Iii пишет:

цитата:

Я хотела сказать, что в рабочем разведении практически все собаки породные и приближены к стандарту, кого поискать надо - тех кто не соответствует или плембрак.

Очень спорное утверждение. Тем более что, как Iii пишет:

цитата:

...Но их и не используют в разведении

 Отправлено: 28.01.13 15:37. Заголовок: forsthaus пишет: Ты..

forsthaus пишет:

цитата:

Ты просто не хочешь написать одно слово? Ладно, я думаю, мы, друг друга, поняли!

Ну эта собака страшненькая не потому что безобразно сложена - сложена она хорошо. Ее портит очень короткая шерсть с сочетании с легким костяком. Нету уборного волоса и уже совсем не та картинка. Как будто смотришь на намокшую собаку. Поставьте для сравнения фото хорошо одетой собаки но в мокром виде.

 Отправлено: 28.01.13 15:42. Заголовок: а чем спорно? Покажи..

а чем спорно? Покажите страшную непородную собаку РР, которую вяжут (желательно много и разные заводчики).Возможно, какие то случаи редкие найдете, я не спорю, потому как не могу за всех отвечать. Вы найдите ведущих производителей, которые оставили большой след в породе, но при этом стандарту не соответствуют или малопородны.

 Отправлено: 28.01.13 15:55. Заголовок: Iii Я думаю вяжутся ..

Iii Я думаю вяжутся кобели всякие и с фигурными ушами и с обвислыми брылями,и такие как вчера фотку с видео смотрели,и шопят их и гнут и дрессурой психику скрыть пытаются плохую и тд и тп. И ещё дотошных владельцев сук единицы,которые доверяя рекламе лишь одной на вязку не поедут,остальные попрут косяком к тому же Миро например или к кому то ещё. Это моё лично ИМХО. Извините кому не понравилось.

 Отправлено: 28.01.13 16:04. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

остальные попрут косяком к тому же Миро например

Косяком вряд ли. Миро не популярен как производитель - единичные вязки имеет.
К примеру Чемпион БСП 2012 и Чемпион мира 2012 Ханк Вейзенблик вяжется в три раза меньше, чем Кински -7 е место на БСП и не попал на мир, так что титулы тут не главное.

 Отправлено: 28.01.13 16:12. Заголовок: Случайно нашла фотку..

Случайно нашла фотку у себя в компе,щенок мой 4-5 мес 100% шоу,внучка ЧМ

 Отправлено: 28.01.13 16:15. Заголовок: Даша N пишет: един..

Даша N пишет:

цитата:

единичные вязки имеет

Размножается всё таки кобель. Но я почему то уверена,что не один он такой вяжется.Разве может быть только во имя и во благо,так не бывает ни в каком разведении.

 Отправлено: 28.01.13 16:26. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Извините кому не понравилось.

да нет, вы вменяемый человек и трезво мыслите. Я уважаю чужое мнение, подкрепленное делом и собаки мне ваши нравятся [взломанный сайт]
Но я тоже думаю к Миро не много едут вязаться. В РР сейчас популярны вот эти кобели
http://www.working-dog.eu/dogs-details/196237/Trojan-von-der-Staatsmacht
http://www.working-dog.eu/dogs-details/126440/Goran-van-Serburus
http://www.working-dog.eu/dogs-details/63489/Black-Jack-von-der-Teufelskehle
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Я думаю вяжутся кобели всякие и с фигурными ушами и с обвислыми брылями,и такие как вчера фотку с видео смотрели,и шопят их и гнут и дрессурой психику скрыть пытаются плохую и тд и тп.

есть конечно, и в РР разные заводчики, кто-то вяжет по мнимой красоте-эффектности, чтоб костяк был, окрас красивый, другие вяжут с чемпионами для продажи щенков, но это малая часть, даже не заводчики, а просто владельцы сук, у которых нет "имени" и чтобы щенков раскупали. Основное разведение держится на питомниках с именем и результатами.

 Отправлено: 28.01.13 16:38. Заголовок: Iii пишет: вы вмен..

Iii пишет:

цитата:

вы вменяемый человек

Спасибо. [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 16:56. Заголовок: Iii пишет: В РР сей..

Iii пишет:

цитата:

В РР сейчас популярны вот эти кобели

Не знаю,хорошо ли это-такая востребовательность,учитывая,что у двух из трех по матери стоит в 3 генерации Ник Хайлигенбош,у которого диагностирован синдром Кауда Эквина.
Происходит дальнейшее накопление кровей больных собак,а потом все удивляются,откуда что вылазит.И чем это лучше использования топ-шоу-кобелей,которые дают шарпеистых и кривоногих? В одном случае под угрозой породность и функциональность,во втором-здоровье...

 Отправлено: 28.01.13 17:11. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Происходит дальнейшее накопление кровей больных собак,а потом все удивляются,откуда что вылазит.И чем это лучше использования топ-шоу-кобелей,которые дают шарпеистых и кривоногих? В одном случае под угрозой породность и функциональность,во втором-здоровье...

[взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 17:13. Заголовок: ..

Фото с телефона

 Отправлено: 28.01.13 17:17. Заголовок: кобелю на фото почти..

кобелю на фото почти 6 лет

 Отправлено: 28.01.13 17:34. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Не знаю,хорошо ли это-такая востребовательность,учитывая,что у двух из трех по матери стоит в 3 генерации Ник Хайлигенбош,у которого диагностирован синдром Кауда Эквина.

нет, я не говорю что хорошо. А без Ника попробуй найди еще собаку. Тем более эквида до последнего времени была под большим вопросом в смысле наследования. Сейчас уже появляются новые исследования и ученые склоняются к генетической предрасположенности, в связи с чем, вводятся новые правила разведения к обследованию.
Я выкладывала ссылки на кобелей к теме про того кто вяжется и вопросу о породности и стандарта.
Накопление кровей это другой больной вопрос.
Rex Staller пишет:

цитата:

В одном случае под угрозой породность и функциональность,во втором-здоровье...

ну мы сейчас о породности. А функциональность напрямую связана со здоровьем. И здоровая анатомия сейчас редко встречается даже у рабочих собак. Разделили бы породу, вопросов меньше было б.

 Отправлено: 28.01.13 17:42. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Ник Хайлигенбош,у которого диагностирован синдром Кауда Эквина.

А вот об этом поподробнее где и когда ему делали диагностику? Где по этому поводу есть официальная информация?

 Отправлено: 28.01.13 18:12. Заголовок: forsthaus пишет: Мн..

forsthaus пишет:

цитата:

Мне вот всегда улыбает, то, что вы, постоянно презентуете свою собаку как разведения РР...

Хотя я этого нигде не утверждала, считаю своих собак рабочими.
Вас это сильно беспокоит?
Ну и улыбайтесь себе на здоровье! [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 18:18. Заголовок: Шали пишет: Хотя я..

Шали пишет:

цитата:

Хотя я этого нигде не утверждала, считаю своих собак рабочими. Вас это сильно беспокоит?

Нет,конечно... а вы считаете, что я своих считаю НЕрабочими?(в плане рабочести))).. Вот отчего и задавала уже не раз вопрос: по каким критериям вы считаете, что собака рабочая? (Это не конкретно, вам, вопрос)
Рабочая и РР-(разведения)- это ведь разные вещи, разве нет?

 Отправлено: 28.01.13 18:21. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

[взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 18:23. Заголовок: forsthaus пишет: Ра..

forsthaus пишет:

цитата:

Рабочая и РР-(разведения)- это ведь разные вещи, разве нет?

Верите, мне фиолентово, какого разведения по названию собака! Мне важно, чтоб собака была здоровая, соответствовала стандарту породы, быстро и хорошо обучалась, выдерживала большие физические и психические нагрузки, сохраняла работоспособность и здоровье как минимум до 10-12 лет. Именно таких и развожу с 90 года.

 Отправлено: 28.01.13 18:28. Заголовок: Canis пишет: Наверн..

Canis пишет:

цитата:

Наверное поэтому эта собака такая ловкая!

Классная собака!!!!! Настоящая!!!

 Отправлено: 28.01.13 18:31. Заголовок: Шали Так молодец!!!..

Шали
Так молодец!!! Но, опять же-- по "стандарту" Могунова, она настолько же не стандартна как и моя [взломанный сайт] ... Я, наверное, чего-то не понимаю? [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 18:33. Заголовок: Шали пишет: Наверно..

Шали пишет:

цитата:

Наверное поэтому эта собака такая ловкая!

Ловкая. Но ловких собак превеликое множество.В разных популяциях НО и в разных породах.

 Отправлено: 28.01.13 18:34. Заголовок: Canis пишет: Пересм..

Canis пишет:

цитата:

Пересмотрите свое отношение к стойкам, уважаемые

[взломанный сайт]

Ну вот... А говорили, что собака просто в линьке... Кстати, хотелось бы убедиться что собашка не метис Уж больно на малинку похожа! (Я понимаю, что это самая рабочая анатомия, но ведь- две разные породы не могут быть настолько одинаковыми:)

 Отправлено: 28.01.13 18:35. Заголовок: forsthaus пишет: о..

forsthaus пишет:

цитата:

опять же-- по "стандарту" Могунова

стандарт у нас пока один: http://lottasstyle.narod.ru/standart.htm
forsthaus пишет:

цитата:

она настолько же не стандартна как и моя ...

В чём же?
forsthaus пишет:

цитата:

Я, наверное, чего-то не понимаю?

Наверно...

 Отправлено: 28.01.13 18:35. Заголовок: forsthaus А чего Вы..

forsthaus А чего Вы видео со своего сайта убрали?

 Отправлено: 28.01.13 18:36. Заголовок: Шали пишет: В чём ж..

Шали пишет:

цитата:

В чём же?

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 18:38. Заголовок: Шали пишет: А чего ..

Шали пишет:

цитата:

А чего Вы видео со своего сайта убрали?

Какое видео? [взломанный сайт] Честно сказать так до него ещё и не добралась... Всё собираюсь добавить и фоток и видео... Так о каком речь?

 Отправлено: 28.01.13 18:39. Заголовок: forsthaus пишет: дв..

forsthaus пишет:

цитата:

две разные породы не могут быть настолько одинаковыми:)

Одинаковы они только по шерсти.

 Отправлено: 28.01.13 18:41. Заголовок: forsthaus пишет: А..

forsthaus пишет:

цитата:

А вы пришлите мне новое фото её в личку

А чем старые не устраивают?
forsthaus пишет:

цитата:

и я выставлю его для обзора

Куда?
forsthaus пишет:

цитата:

сразу и узнаете

А Вы здесь, сейчас сказать не можете своё мнение на этот счёт?

 Отправлено: 28.01.13 18:42. Заголовок: forsthaus пишет: Ка..

forsthaus пишет:

цитата:

Какое видео?

Раньше у вас видео было, сейчас убрали его.

 Отправлено: 28.01.13 18:42. Заголовок: Шали пишет: Одинако..

Шали пишет:

цитата:

Одинаковы они только по шерсти.

[взломанный сайт]

За Татьяной, конечно угнаться сложно [взломанный сайт] (она уже убрала ту фотку) где она сидела к нам в "фас"...

 Отправлено: 28.01.13 18:45. Заголовок: Я фото подправила.....

Я фото подправила... А-то не всё хорошо просматривалось:

Rex Staller пишет:

цитата:

У собаки на фото очень короткая шерсть,что является недостатком,и немалым.Плюс-перенапряжена спина,длинноватая поясница и коротковатый круп.Холка тоже недостаточно сильная и высокая.Кроме того,нет единой непрерывной слегка ниспадающей линии верха.Голову конечно надо смотреть и в фас,но по фото морда узковатая.Бедро должно быть шире и более омускулено.

Наверное поэтому эта собака такая ловкая!













И вот что касается плеча:



Пересмотрите свое отношение к стойкам, уважаемые! [взломанный сайт]