Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.
Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!
Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Пост N: 3748
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 26.01.13 14:49. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Сказка была про пачки собак класса Лорда Гляйсдрайек,например,которых Вадик шупал своими руками почти на школьной скамье.Только проверить никак,в историю ушло,а видеА не оставило.
В данном случае, остается только брать на веру. Но можно попытаться сопоставить с другими высказываниями данного человека, которые можно и сейчас проверить. От этого и принимать решение, стоит ли поверить, или не стоит. А поверить то во что? Что, таких как Лорд ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ, было не мало в регионе, где, пожалуй, была самая большая концентрация РАБОЧИХ собак в СССР, это, конечно же - "сложно"! А почему сложно? Да потому, что в самой ГДР таких к тому времени, вроде, как было очень мало в УРЕЗАНОМ отбором по ЭКСТЕРЬЕРУ, выбраковкой отдельных, очень сильных именно по характеру, но на рентгенах не благополучных, линий собак. Я могу привести уже в достатке примеров, когда меня называли "сказочником" по моим высказываниям. Но которые в последствии перешли из "сказок" в реальность (доказательная база появлялась).
Пост N: 4224
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 26.01.13 15:07. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Что, таких как Лорд ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ
кстати по словам Вернер Мулера владельца лорда его лучшой собакой была Afra v Gleisdreieck https://www.youtube.com/watch?v=anRZSlf8HXM c с которой у него было больше успехов раз в год зимой щенилась а по лету на соревнованиях [взломанный сайт] и так каждый год по его словам. он до не давнего времяни мечтал вывести именно такую и выйте с ней последний раз на стадион даже вроде и была у него сучка молодая похожия.
Пост N: 1800
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 26.01.13 15:27. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
А поверить то во что? Что, таких как Лорд ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ, было не мало в регионе, где, пожалуй, была самая большая концентрация РАБОЧИХ собак в СССР, это, конечно же - "сложно"! А почему сложно? Да потому, что в самой ГДР таких к тому времени, вроде, как было очень мало в УРЕЗАНОМ отбором по ЭКСТЕРЬЕРУ, выбраковкой отдельных, очень сильных именно по характеру, но на рентгенах не благополучных, линий собак.
эх,Вадик,не верю я в коммунизм в отдельно взятой КБР,хоть тресни [взломанный сайт] Видео мне,видео! Иначе- не веееерююююю! [взломанный сайт]
Пост N: 9428
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 26.01.13 15:33. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Это как раз вы, занимаясь много лет с НО, ухандохали тех нормальных ГДРошников, и переметнулись на другую породу - ШОУ ФРГ.
А вот это, наговор чистой воды!
Знаешь, до ФРГ-овцев, у меня была восточница.. Матёрая, хорошая сука,(таких сейчас поискать надо), но вот в сравнении с немцами проиграла... Проиграла именно характером (Я ведь писала уже, что у нас разные предпочтения собак, и это вовсе не касается внешнего аспекта), Моя грета, в 9 месяцев уже сдала ОКД, мы, даже поехали на соревнования (первые в моей жизни [взломанный сайт] Ну ладно, это лирика... Грета была очень хорошей охранницей, если меня спрашивали время на улице, я спокойно останавливалась, смотрела на часы, а вголове уже свои часы тикали, потому как через минуту моя спокойно сидящая у ноги собака, ринется с злобным рыком ... Может по-началу мне это и нравилось, но, на самом деле- это очень утомляет, и вовсе не нужно... Я живу в городе, где много людей и детей, а вот, подонки, на самом деле в жизни встречаются не так часто... Когда появились мои первые немцы... Я ощутила разницу... Это были собаки, способные думать и анализировать ситуацию (может утрирую, но это было так). Это собаки- действительно благородные и добронравные. В то же время, зорко следящие за посторонними людьми. Они охотно играли с чужими, используя их в этой роли, но по первому моему клацанью языком, и настойчивым "чужой", начинали (сначала как бы игриво, но постепенно с глубоким рыком ворчать на ближайшего "друга"( именно того, кого я и имела ввиду, каким-то неуловимым чутьём, они угадывали, кого именно я имею ввиду)... Именно эта черта характера и влюбила меня в эту породу, благородная внешность, красивая шкурка (если хотите), и думающая голова ...
porto259 Честно сказать- не была в курсе о допустимом возрасте, но фанатизм собаководства- это ещё тот аргумент [взломанный сайт] , Ну а что если моя собака уже вполне работает ОКД, вот и сдавала с группой своей... На соревнования-то мы позже попали... (Уже и не помню когда именно )
Пост N: 14163
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 26.01.13 16:22. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
эх,Вадик,не верю я в коммунизм в отдельно взятой КБР,хоть тресни
А откуда Вадику знать как было в других местах ? Он из кабарды не вылазил . Любой выезд Вадик расписывает как будто он все дворы России облазил , а на самом деле куда нибудь в Ставрополь сьездит , из окошка автобуса посмотрит и усе ))) Но ты права , Вадик для меня ближе очень многих собачников , трындит но мастерски [взломанный сайт] Как человек золото . Но это мне не мешает говорить , как и ему впрочем тоже
Пост N: 14164
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 26.01.13 16:28. Заголовок: Rex Staller А зачем ..
Rex Staller А зачем куда то бегать , типа лагерей . Порода едина , бери свое , и радуйся жизни . Не должны быть овчарки как описывает Вадик , или я , они разные . На любой вкус . Единственое они должны быть здоровы и в стандарте . Дальше дело вкуса . Спор от меня , всегда был в той плоскости , что эксперты стали предлагать для использования откровенно больных собак . Как на главной в москве , все видят что ещё метров пятьдесят и собака упадет , а эксперт останавливает ринг , и говорит что это Российский зигер . А кто заказывает музыку ? Вчера ещё говорилось об этом намеками . А сегодня всплывают фамилии . И странно что виноватых то и не винят , а больше жертвой считают . Жуть [взломанный сайт]
Пост N: 3749
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 26.01.13 16:29. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
эх,Вадик,не верю я в коммунизм в отдельно взятой КБР,хоть тресни Видео мне,видео! Иначе- не веееерююююю!
То есть - ""сказочник" Всея Русси", я, только потому, что называю Лордом ОБЫЧНОЙ НО, которых не мало встречал и работал еще начиная с тех времен? Которых сегодня, "свалившихся с потолка", полным полно. Или не верится, что в Нальчик свозилось поголовье со всей страны, отбиравшееся исключительно для работы, и по рабочим качествам? А в то, что электро ошейник в Нальчике знали и использовали с незапамятных времен, верите? Или верите только потому, что они у нас сохранились, да в рабочем состояние, кстати, 1960 года выпуска серийные, да со всей документацией? А если бы не сохранились, сгинули, потому как перешли на новые образцы - поверили бы? Или это было бы "сказкой от Снеговского"?
Пост N: 14167
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 26.01.13 16:34. Заголовок: Да забыл сказать , т..
Да забыл сказать , ты Вадик мало того что не знал что такое рабочие качества , но ты ещё не так давно говорил что не ошибся в приобретенных тобой рыжиках , и что эти рыжики супер твоя мечта ))))
Пост N: 3750
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 26.01.13 17:55. Заголовок: ДК пишет: А чего ты..
ДК пишет:
цитата:
А чего ты Нальчик аулом называешь ? Ты был как сыр в масле , и нифига ты своего из таких возможностей не смог сделать , какой ты нахрен заводчик .
Ваня, аулом Нальчик не я назвал, это меня так назвали когда-то продвинутые дрессировщики. Ваня, здесь все поменялось, после развала СССР. А я не особо стремлюсь быть заводчиком. Появятся в достатке нормальные собаки, я и париться с этим не буду тогда.
Честно сказать- не была в курсе о допустимом возрасте, но фанатизм собаководства- это ещё тот аргумент , Ну а что если моя собака уже вполне работает ОКД, вот и сдавала с группой своей... На соревнования-то мы позже попали... (Уже и не помню когда именно )
Ну не было 2-х метрового барьера для начинающих... его и на соревнованиях не было, а было всего 1м 80 см)))
Пост N: 13460
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 26.01.13 18:08. Заголовок: porto259 пишет: а ч..
porto259 пишет:
цитата:
а что за нужда была в таком молодом возрасте начинать ? или это было раньше в порядке вещей ?
Никто практически очень рано не начинал, но были фанаты молодые и единичные, которые начинали заниматься со щенком как только его приобретали)) [взломанный сайт]
Пост N: 3751
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 26.01.13 19:08. Заголовок: forsthaus пишет: А ..
forsthaus пишет:
цитата:
А может стоит, просто не метаться, а спокойно двигаться? Ведь нет собак без недостатков (как и людей, в принципе )
А кто мечется? Ситуация очень простая была у меня. Умер наш пес, надо было брать себе собаку на смену. В своем регионе я знал собак поголовно, видел, что достойной замены нет. Решили взять собаку от родителей со всевозможными проверкам Германии в родословных (мы то верили в то, что они их сдавали). Был как раз на конференции в Ростове на Дону. Там увидел продают интересного щенка. сам не рискнул покупать, решил проконсультироваться. Заводчики, и покойный Николай Ефимович Зорин отрекомендовали мне этот помет, ну, я и взял пару собак в результате там. Потому еще докупил собак у дрессировщиков (которые говорили в один голос, что у собак отличные рабочие качества. Думал, дрессировщики, держать абы что не будут, ну и скажут приблизительно то, что есть на самом деле). Когда все собаки выросли, думал - ну, что-то чуть моим не хватает, найду где все и в достатке. Помотался, посмотрел звездных (меня интересовали именно рабочие качества, а по ним хвалили линии Хила, Ганди, Кварца), ну, что-то взяли, что-то и посмотреть оказалось достаточным. Стало ясно состояние всей популяции! Ринулись искать остатки потомков ГДР в регионе, которых хорошо знали (уже было плевать, с родословными они или нет, лишь бы собаки были именно те). Нашли все что сохранилось, получили пометы. Собаки грубые, характер устраивал, но под нагрузкой двигательный аппарат их не выдерживал (нагрузки не сравнивать с бегом по рингу и мутпробы, на это их более, чем достаточно хватило бы с запасом). Отказались и от них. Взяли работяжек. Они не идеальны, они не лучше моего первого пса, и многих собак тогда меня здесь окружавших, но они уже очень близки к ним. В каких-то аспектах даже и превосходят, в чем-то уступают. Но на сегодняшний день, я собак лучше, чем в этой популяции (и очень далеко не все особи, по моим личным предпочтениям) не вижу. В общем, если бы я сразу взял такую собаку на смену своему умершему ГДРошнику (это не был мой первый пес, первый числился востарем, но был старых прямых линий ГДР на самом деле, и был лучше на много моего второго, звездного ГДРошника), то и не стал бы вообще заводчиком, наверное [взломанный сайт] . Если без меня таких разводят, на фига мне самому перелопачивать всех этих собак, отбирая и подбирая, и какашки убирая .
Снеговской В. а те собаки которые у тебя сейчас они полностью соответствуют твоему идеалу ?
Конечно НЕТ!!! У меня есть эталон - это собаки тех лет, в которые я начинал. Там были собаки, которые виделись тогда очень хорошими (не идеальными, кстати, часто, именно из-за внешнего вида числились таковыми- чуть примитивны они были по виду), это были потомки старых линий ГДР. Для меня они останутся эталоном породы НО (и бред, что у них не было добычи. Было её выше крыши).
Пост N: 4231
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 26.01.13 19:32. Заголовок: Снеговской В. я так ..
Снеговской В. я так понимаю у тебя как норматив идеал кнпф (у меня тоже если была бы возможность) что тебе мешает подготавливать своих собак и здавать нормативы хотя бы по русскому аналагу кнпф -АТТЕСТАЦИЯ ПРИКЛАДНЫХ СОБАК (АПС) зачем тебе ипо ?.
Пост N: 9445
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 26.01.13 19:48. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
У меня есть эталон - это собаки тех лет, в которые я начинал.
Это как и детство и первая любовь, и первая собака... Воспоминания и ностальгия Незнаю... Может мне больше везло, хотя головой о стену побиться тоже пришлось
Снеговской В. я так понимаю у тебя как норматив идеал кнпф (у меня тоже если была бы возможность) что тебе мешает подготавливать своих собак и здавать нормативы хотя бы по русскому аналагу кнпф -АТТЕСТАЦИЯ ПРИКЛАДНЫХ СОБАК (АПС) зачем тебе ипо ?.
Между КНПВ и АПС существует в общем-то, ощутимая разница. Но не суть. Я совсем недавно занялся ИПО. Основная причина - мне "бросили перчатку". Это норматив назвали - только в нем "общее признание мастерства дрессировщика". Подчеркиваю - дрессировщика. Занимаюсь им потому, что - 1 он достаточно распространен, и есть возможность, при желание, участвовать в соревнованиях. 2 в нормативе нет предела для работы. То есть, совершенство в нем не достижимо, а посему будут всегда задачи, над которыми надо будет работать на пределе и за пределами своих знаний, включать голову. Ведь много людей постоянно решают кроссворды, моя тетя, всю жизнь досуг свой проводила решая сложных математические задачи (была тетрадь, и как есть у неё свободное время, она садится и год за годом расписывает решения задач, которые еще не решены в математике, именно от этого получала удовольствие). 3 ИПО это и следовая работа. Я люблю работу по запаховому следу. 4 Требования к исполнению в послушании в ИПО в сочетание с требованиями в защите, это очень не простая задача для подбора собаки для красивого результата. Так, как НЕ дрессировать собак я просто не могу (мне это просто доставляет удовольствие), то и затянуло пока, что именно это. Ну, а главное, если собака хороша, то они и в ИПО она может проявить свои качества в полном объеме.
А в КНПВ для меня идеал - это их подход к разведению, в первую очередь.
Это как и детство и первая любовь, и первая собака... Воспоминания и ностальгия Незнаю... Может мне больше везло, хотя головой о стену побиться тоже пришлось
Ну, первая моя овчарка (мы же говорим о НО здесь, а то, вообще-то моей первой собакой был подаренный мне щенком "шпиц" от цирковых собак, когда мне лет 6ть было [взломанный сайт] . И дело не в том, что это ностальгия. А в том, что на сегодня он полностью устроил бы ВСЕХ моих клиентов, и меня лично, для тех же занятий спортом ИПО!
Пост N: 1272
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 26.01.13 20:36. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Никто практически очень рано не начинал, но были фанаты молодые и единичные, которые начинали заниматься со щенком как только его приобретали))
Ну если доходит до собаки все хорошо...почему бы и нет..то сейчас строго по возрасту ..может и правильно ...в 9 месяцев и мы бы сдали ..., но после года соба развалилась в послушке... собрались к полутору годам ...сдал на первую степень...
Пост N: 3755
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 26.01.13 20:58. Заголовок: Я сдал ОКД на 3ю сте..
Я сдал ОКД на 3ю степень со своим первым щенком НО, когда ему было 5,5 мес. Глухой забор нам поставили ниже стандартного (стандарт тогда был 180 см уже, а не 2 метра). Заниматься у нас все начинали максимально рано. То есть, я со своим начал в 2х месячном возрасте, в 3х месячном уже начали с ним работать и злобежку. Сразу показал у забора (тогда это делали так) хватку, которую разжать можно было только руками механически.
Пост N: 3757
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 26.01.13 21:32. Заголовок: ДК пишет: Ну в Герм..
ДК пишет:
цитата:
Ну в Германии работяжек не увидеть конечно У вас там конопля растет ?
Вань, наверняка там есть работяжки. Но ведь зачем-то porto259 пишет:
цитата:
цитата: когда ему было 5,5 мес
я своего на руках ступеники вниз тоскал ещё в этом возрасте
и ведь кто-то же это посоветовал делать. а конопля уже не растет. Пенькозавод закрыли, и планы теперь без конопли (а было когда-то валом [взломанный сайт] ).
Пост N: 14178
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 26.01.13 21:35. Заголовок: porto259 пишет: а у..
porto259 пишет:
цитата:
а у тебя растёт? а то горы то появляются то исчезают
Говорят что у меня на грядках предпоследний хозяин её выращивал и тоговал [взломанный сайт] Но я не знаю как она выглядит не на картинке ))) А горы ладно , я просто подумал зайцы коноплей баловались , или собака Вадика ? [взломанный сайт]
Пост N: 13464
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 26.01.13 21:46. Заголовок: Снеговской В. Не, н..
Снеговской В. Не, ну ОКД в 5,5 мес. и барьер на сдаче 1м 80см это вообще из фантастики ))Мы с моим первым личным псом сдали когда ему год исполнился. А не сохранился ли диплом того вундерпеса? Так конопля точно не растет?)) [взломанный сайт] А я когда-то птичкам в маге конопляные семена покупала))
Пост N: 806
Info: 0509126319
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 26.01.13 21:47. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Никто практически очень рано не начинал, но были фанаты молодые и единичные, которые начинали заниматься со щенком как только его приобретали))
Ага, я со своей с четырех месяцев уже занималась. Но на "глухой" барьер раньше года не пускала. Берегла. Последний наш Чемпионат СССР был 1988 году . Собаке было 7 лет.
Тяжелых собак раньше считалось правильным на ручках с лестницы таскать до месяцев четырех . Ты че с луны свалился )))
Ваня, КТО считал правильным? С каких пор НО стала тяжелой собакой? Почему кавказских овчарок щенков чабаны на руках не таскают, и они по отвесам вверх и вниз мотаются.
Пост N: 3760
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 26.01.13 21:59. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Вадим, а зачем они это принимали? Кому хотели сделать приятное? Диплом есть?
Мне. Старательный проводник, и талантливый щенок. Где-то должен и диплом этот лежать, надеюсь. Попадется, отсканирую. п.с. Даже не прыгнув барьер вообще, я бы все равно получил свою 3ю степень. Система оценки позволяла это сделать тогда.
Пост N: 14180
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 26.01.13 22:07. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ваня, КТО считал правильным?
А ты не знаешь ? Это не я придумал , вопросы не ко мне )) Сейчас быть умным хорошо , можно сказки сочинять , про то что никто проверить не в состоянии .
Пост N: 14181
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 26.01.13 22:18. Заголовок: Даша N пишет: Жаль...
Даша N пишет:
цитата:
Жаль.
Почему ? Когда мы покупали дом в сыктывкаре , там дико вырос мак , менты быстро пришли , я ещё хотел поспорить чтобы красоту не трогали [взломанный сайт]
Пост N: 3761
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 26.01.13 22:23. Заголовок: ДК пишет: А ты не з..
ДК пишет:
цитата:
А ты не знаешь ? Это не я придумал , вопросы не ко мне )) Сейчас быть умным хорошо , можно сказки сочинять , про то что никто проверить не в состоянии .
Ваня, я прекрасно помню, где первый раз эту хе...ю прочитал [взломанный сайт] В журнале "Немецкая овчарка" (кажется так он назывался) Куретовском. Это там рекомендации какого-то мега шоу заводчика немецкого, типа и под горку на машине еще собаку надо вернуть (чуть ли не так). Даша N пишет:
цитата:
Жаль.
Даша, теперь это фото многое проясняет [взломанный сайт]
Пост N: 4238
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 26.01.13 22:25. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
и ведь кто-то же это посоветовал делать.
да в принцепи все кого я знаю включая ветврача и советовали. да и в литературе так же прописано. несколько ступень это не проблема но вот ecли щенок живёт выше первого этажа в квартире это надо с ним раз 6 спустится и так каждый день. также я не позвалял ему выпрыигивать из бaгажника машины только запрыгивать.зато ступеньки ввеpх без ограничений.
Пост N: 3762
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 26.01.13 22:34. Заголовок: porto259 пишет: да ..
porto259 пишет:
цитата:
да в принцепи все кого я знаю включая ветврача и советовали. да и в литературе так же прописано. несколько ступень это не проблема но вот ecли щенок живёт выше первого этажа в квартире это надо с ним раз 6 спустится и так каждый день. также я не позвалял ему выпрыигивать из бaгажника машины только запрыгивать.зато ступеньки ввеpх без ограничений.
Про это можно сказать - до улучшались! [взломанный сайт] Я не мало видел как растут кавказятя на кошарах. Которые по своей породе на много грубей НО числятся. Они по крутым склонам шарятся целыми днями вверх и вниз. И двигательный аппарат у них - сказка!!!
Пост N: 13467
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 26.01.13 22:54. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Мне. Старательный проводник, и талантливый щенок. Где-то должен и диплом этот лежать, надеюсь. Попадется, отсканирую. п.с. Даже не прыгнув барьер вообще, я бы все равно получил свою 3ю степень. Система оценки позволяла это сделать тогда.
Вадим, а не приучали ли они тебя с детства халявить?)) Диплом найди обязательно: очень интересно глянуть на чудо-раритет.
Пост N: 3763
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 26.01.13 23:03. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Вадим, а не приучали ли они тебя с детства халявить?)) Диплом найди обязательно: очень интересно глянуть на чудо-раритет.
Они меня с детства только пытались "держать за руки", чтобы я не урабатывал слишком собаку [взломанный сайт] . Я ведь готов был заниматься все сутки на пролет, отвлекаясь только на сон и школу. А диплом самому интересно найти. Точно знаю, что родословная уже затерялась пса ( о чем жалею), и пачку остальных дипломов выкинул. А именно этот, оставлял. Где-то должен лежать. porto259 пишет:
цитата:
Снеговской В. при любом раскладе яему не навредил а это главное
Да нет, речь не о тебе лично. Коль такая ситуация, конечно надо уже следовать рекомендациям. Речь о системном подходе к породе, приоритетам в разведение и т.п.
при любом раскладе я ему не навредил а это главное
я пометами пускала в свободный спуск по ступенькам как только тело-лапы дорастали до того, чтобы не лететь с лестницы кувырком. Никто не пострадал от этого.
Пост N: 13470
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 26.01.13 23:21. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
Чисто исторически ...
Вот не помню я таких случаев, чтобы у кого-то в голове было сдавать с 5 мес. щенком ОКД..., а другим- их принимать... [взломанный сайт] Никого не хотела обидеть, но диплом хоЦЦа посмотреть. [взломанный сайт]
Пост N: 3764
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 26.01.13 23:38. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Вот не помню я таких случаев, чтобы у кого-то в голове было сдавать с 5 мес. щенком ОКД..., а другим их принимать...
Жив-здоров человек (ттт), который на нем печать тогда ставил на самих испытаниях, кстати (он был начальником РКСС тогда, фамилия его Свидельский). Занимается и сейчас дрессурой, и иногда даже пишет в интернете .
Пост N: 2492
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.01.13 23:58. Заголовок: прочитала про ступен..
прочитала про ступеньки...жесть я со своим вообще не морочилась. Сам везде спускался и поднимался, за другими собаками на горки, лестницы лазил. И алиментник сейчас 4,5 мес такой же шилопоп. И речи нет, чтобы что то запретить, только поощряю такое рвение в лазании по препятствиям и не только (куда большие - туда и он). А то, что заводчики моветуют на руках носить, так с этим я сталкивалась, точнее моя подруга. И таскала, как дура до полугода, как только пупок не надорвала. Я мелкого сейчас то с трудом поднимаю, 21 кг, как никак
Пост N: 14184
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 27.01.13 09:05. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
базово, они одинаково сложены.
Да где там одинаково ? Начиная с нервухи , заканчивая анатомией , небо и земля . Пробовали на боях , кавказов питы валят легко , а азиаты питов чпокают только в путь . Вот тебе и сравнение .
Пост N: 3767
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 27.01.13 09:14. Заголовок: ДК пишет: Да где та..
ДК пишет:
цитата:
Да где там одинаково ? Начиная с нервухи , заканчивая анатомией , небо и земля . Пробовали на боях , кавказов питы валят легко , а азиаты питов чпокают только в путь . Вот тебе и сравнение .
Ваня, а ты в состояние отличить азиата от кавказа?
Пост N: 3768
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 27.01.13 10:41. Заголовок: ДК пишет: А ты ? ..
ДК пишет:
цитата:
А ты ?
Я, нет. И не слышал от специалистов достаточно глубоко изучавших породы, что бы они могли. ДК пишет:
цитата:
Вот Маня , найди кавказа , чтобы можно было спутать с породой
Кто тебе сказал, что это азиатка? Это уже шоушный продукт. Таких кавказов аборигенов был вагон и целая тележка. Основное отличие кавказов от азиатов было в том, что кавказы все были злобные к людям, а у азиатов очень маленький процент. В силу отбора, в Азии очень мало мест, где собакам разрешалось проявлять агрессию к человеку. В основном, там были популяции, где любая агрессия на человека пола полным табу. В свое время. практически всю популяцию короткошерстных КО влили в азиатов. Хотя короткошерстных было процентов 70 от общей популяции КО.
а про "сильнее", тебе типа так хочется просто ляпнуть? Может ты забыл (а может вообще не знал) про встречу Чемпиона Кавказа Барбоса с легендарным Чемпионом Азии Агкушом? Или про попытку азиатов взять реванш с сыном Агкуша?
Пост N: 14189
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 27.01.13 11:19. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Да, Вань, нечета тебе.
Да если ты их со мной сроавниваешь , то это не спецы , забудь таких и не вспоминай ни где . Фамилии , и образование , все что от тебя требуется . Самоучек , повитушек , знахарок не надо Вадик .Снеговской В. пишет:
цитата:
а про "сильнее", тебе типа так хочется просто ляпнуть?
Нет Вадик , возми тысячу азиатов , и тысячу кавказов . И сам все увидишь . А судить по отдельно взятой собаке , хрен поймешь какой породы , это тупо . Азиаты как то приезжали в москву , на спор что рабочие их собаки это бойцы , так московсие азиаты всыпали им , так те даже их забирать с собой отказывались . Ты про такие понты тут рассказываешь ? [взломанный сайт]
Пост N: 3770
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 27.01.13 11:32. Заголовок: ДК пишет: Нет Вадик..
ДК пишет:
цитата:
Нет Вадик , возми тысячу азиатов , и тысячу кавказов . И сам все увидишь . А судить по отдельно взятой собаке , хрен поймешь какой породы , это тупо . Азиаты как то приезжали в москву , на спор что рабочие их собаки это бойцы , так московсие азиаты всыпали им , так те даже их забирать с собой отказывались . Ты про такие понты тут рассказываешь ?
Хоть сколько бери. Одинаковые они в базе своей. А московские сегодняшние "азиаты", это потомки наши кавказов травильных, лучших при том, смешанные с травильными бойцами Азии, ну и другими породами. ДК пишет:
цитата:
Да если ты их со мной сроавниваешь , то это не спецы , забудь таких и не вспоминай ни где . Фамилии , и образование , все что от тебя требуется . Самоучек , повитушек , знахарок не надо Вадик
Вань, я тебе уже говорил, там и професура университетская по профилю есть. Иди на форум бойчатников, там расскажи свои фантазии.
Отправлено: 27.01.13 13:18. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Таких кавказов аборигенов был вагон и целая тележка. Основное отличие кавказов от азиатов было в том, что кавказы все были злобные к людям, а у азиатов очень маленький процент
Вадик , иди в ж со своими кавказами , они как порода для меня пустой звук . , и [взломанный сайт] !!!
[взломанный сайт] Кавказы - по боьшей мере да ...Но......говорить надо о собаках- Грузии, Армении, Дагестана и т.д. Кавказская овчарка - это уже труд москвичей и прочих умельцев.Точно так же и САО- их велький труд. Может кто то лет 20-30 назад мог на карте Мира показать надпись Средняя Азия [взломанный сайт] Так ,что -в каждом регионе был сформирован свой тип у данных пород. [взломанный сайт]
Отправлено: 27.01.13 19:31. Заголовок: forsthaus Я когда то..
forsthaus Я когда то попав на старую птичку в Москве - дофига денег потратил на значки. Приехал в клуб -и все у меня выпросили. А в Киеве долго блуждал по Крещатику в поисках магазина "Рыболов и охотник" [взломанный сайт] Пока не сообразил,что я в Украине. Оказывается ,что я сто раз вдоль него прошёл. Надпись то на украинском языке [взломанный сайт] Кажись звучала так если память не изменяет- палявництва и рибаливства.Ну с этого магазина -загрузился амуницией по полной. У нас тогда шлеек было не купить.
Пост N: 6866
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.01.13 19:40. Заголовок: ДК пишет: а азиаты ..
ДК пишет:
цитата:
а азиаты питов чпокают только в путь
[взломанный сайт] Снеговской В. пишет:
цитата:
Ваня, а ты в состояние отличить азиата от кавказа?
форма головы другая ну и хвосты у одних отрезают, у других нет(шутка) КО воин против человека, в турецкую войну их применяли для травли на людей(отбирались по этим качествам), азиат пастух-охранник
Пост N: 14193
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 27.01.13 19:45. Заголовок: gera Ты что какую т..
gera Ты что какую то инфу по этому поводу знаешь ? Делись ))) Я сколько записей боев пересмотрел , тоннами , нигде питы азиата не ложили . Бились достойно , но уступали всегда . А кавказов потеряли давным давно , люди как лакмусовая бумажка , от кавказов отказались , а азиатов гребут до сих пор . Так что не надо там про азиатов как пастухов , сколько они народу положили , это знают только владельцы .
Пост N: 6870
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.01.13 19:59. Заголовок: ДК пишет: Я сколько..
ДК пишет:
цитата:
Я сколько записей боев пересмотрел , тоннами , нигде питы азиата не ложили
у меня были видео кассеты, с боями у чабанов и с боями... запрещенными московскими(Серебрянный бор), если азиат первый не ухватил, то все... пипец ему и еще тогда у меня сложилось впечатление, что те азиаты которые валили питов, уже умели с ними драться.... то есть были обучены, но это только впечатление
Пост N: 14194
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 27.01.13 20:17. Заголовок: gera пишет: давай н..
gera пишет:
цитата:
давай не будем спорить.... ты же знаешь о чем я говорю
Так я и говорю , истрия сегодня , сохранились более менее две породы , немцы и азиаты . Мали я как собак не очень воспринимаю , это вообще собака не для людей , возможно спецам она и интересна .
Отправлено: 27.01.13 21:07. Заголовок: gera пишет: уже уме..
gera пишет:
цитата:
уже умели с ними драться.... то есть были обучены, но это только впечатление
Это не впечатления , а действительность. Азиат - просто не видел в пите соперника. Когда пит целенаправленно лупил в азиата - уже было поздно. По этому -большая часть выставляемых азиатов на бой с питами -была уже предварительно на это натаскана.
Может и так. Это было в далёком 1987году. Но Крещатик я тогда избороздил по полной [взломанный сайт] Кстати - зато ожидая поезд- не далеко так особо от вокзала- устроил местным детям показаловку работы собаки. Больше всего им понравилось, как она находила в траве -кинутые 20 копеек.
теперь понятно почему так "удобно" рычаг кпп расположен
ты бы в кузове в ней на скорости посидела собаки на метр подлитали по армейки и мы на два пока доедишь в руках мог оказаться поводок другой собаки [взломанный сайт] [взломанный сайт]
теперь понятно почему так "удобно" рычаг кпп расположен.
[взломанный сайт] а разве столь не удобно [взломанный сайт] Вроде как -если пассажир будет любимый мужчина , а водитель -женщина- то последней грех не промахнуться и схватиться не за тот рычаг [взломанный сайт]
porto259 [взломанный сайт] Вот только зубами не надо...с нашими дорогами можно и откусить [взломанный сайт] [взломанный сайт] Ну а на твоём ролике- рискует без зубов остаться- если вдруг заведётся и поедет [взломанный сайт]
Пост N: 4249
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 27.01.13 22:23. Заголовок: чудик пишет: Всё по..
чудик пишет:
цитата:
Всё понял Мужик видать онанист и перед тем ,как взяться за рычаг-руки не помыл
[взломанный сайт] [взломанный сайт] а у не нюх как у собаки вот у тебя фантази бьют ключём сразу видно отдахнул и сокучился по флудилке [взломанный сайт]
Пост N: 4250
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 27.01.13 23:21. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Фу, убивцы...а с виду вполне приличные люди
[взломанный сайт] а вот тестирования сао мне нравются ! благородно и по правилам. нo когда люди начинают НО с питами или сао с питами то это подленько выглядит .и не понемаю что двигает хозяивами в тех случаях дешовое самоутверждение
Счасс Вадик перероет весь инет , и че нить скажет Если знаешь че молчишь Вадим ?
Ждал пока ты напишешь [взломанный сайт] . Но решил тебя не подставлять уж слишком сильно, и намекнул вот так - Снеговской В. пишет:
цитата:
А хотите я Вам скажу кличку ?
[взломанный сайт] . Щенок моего друга, Нодара. Собака это КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА!!!!. Он сын Зары и Бека. Зара основательница многих линий и семейств в современном, как травильном, так и ШОУ поголовью САО [взломанный сайт] . Огромная, выдающаяся сука. Была получена от Кути и Туго. Туго коренной КО абориген Казбегского рай-на Грузии. Кутя от Эрги и Османа. Эрга от Мгелы и Казбека. Я перечислил собак, которых лично не только знал, но и принимал участие в некоторых вязках, от которых получились эти собаки. очень много интересного знаю о их корнях и происхождение .
Пост N: 14198
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 27.01.13 23:40. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ждал пока ты напишешь . Но решил тебя не подставлять уж слишком сильно, и намекнул вот так -
Вадик , ты че сбрендил ? Ты точно учишься у Вяткина . Все пытаешься преподнести погромче и подороже себя продать [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:
цитата:
Я перечислил собак, которых лично не только знал, но и принимал участие в некоторых вязках
Да верю Вадик , что твои крови есть в КО [взломанный сайт]
Отправлено: 28.01.13 00:04. Заголовок: Как то было приобрёл..
Как то было приобрёл себе аборигенку кавказца из Армении. Привозил друг Т.Алексеенко. Белого окраса с укороченной шерстью. По типу- хочешь в кавказы . хочешь в супер азиаты. Если кто то в родухах встретит совхоз 25 съезда КПСС- лучшим вариантом для происхождения данных собак будет вывоз их с Родины,как аборигенных. Худшим- в те времена особо никто не задавался вопросом происхождения - если по фенотипу собака не плохая - любительских клубов до фига - штампуй любой колхоз -совхоз- и собака шпарит ,как абориген.
Я же сразу написал - ничем! Единственное, КО практически все выполняли функции охраны от человека, САО только не большая часть в у отдельных народов. А в большинстве своем, они были полностью лишены агрессии к нему, только от зверя охраняли.
Отправлено: 28.01.13 00:51. Заголовок: Оксана Адамовна Вот ..
Оксана Адамовна Вот любопытная выдержка-
В статье С.К. Боголюбский подчеркивает принципиальное положение, заключающееся в следующем.
В русском языке принято все породы собак, занятые пастьбой скота, называть овчарками. С точки зрения происхождения и систематики это неправильно. Такие различные по происхождению породы как немецкая овчарка, шотландская овчарка-колли, среднеазиатская, южнорусская, кавказская овчарки, венгерские овчарки пули и муди оказываются объединенными в одну общую группу. Необходимо четко: различать пастушьих собак (Hirtenhunde — немецких авторов) и овчарок — овечьих собак (Schaferhunde — немецких авторов). Если пастушьи собаки имеют древнее азиатское происхождение, тесно связаны со скотоводческими, кочевыми в прошлом народами и служат не столько для управления стадом, сколько для его охраны, то овчарки — собаки, совершенно иного, в основном европейского происхождения. Более понятливые и менее сильные, более подвижные, обладающие своеобразным «пастушеским» инстинктом, помогающие пастуху управлять стадом, вести его среди возделанных полей культурного ландшафта.
К первым относятся среднеазиатская и кавказская овчарки, а также апеннинские, пиренейские собаки, венгерские комондоры и кувачи, словацкие чувачи.
Ко вторым принадлежат немецкая овчарка, шотландская овчарка-колли, шелти, пули, пуми, муди, бобтейли, вельшкорги, польские низинные овчарки и многие другие породы.
Это уточнение необходимо для того, чтобы показать, что между пастушьими овчарками, происходящими от древних догообразных собак Азии, и другими овчарками, применяемыми при пастьбе скота, имеется глубокая и принципиальная разница.
Необходимо уточнить также термин «порода», которым мы уже неоднократно пользовались, излагая происхождение собак. Существует много определений породы, но, наверное, наиболее полное из них дано Н.А. Кравченко: «Порода — это созданная человеческим трудом достаточно многочисленная группа домашних животных одного вида, имеющих общее происхождение и общность ряда хозяйственно полезных, физиологических и морфологических особенностей, достаточно стойко передающихся по наследству. При соответствующей работе с породой она способна изменяться в желаемом направлении». При прекращении работы с породой она вырождается и постепенно перестает существовать. История собаководства знает много исчезнувших пород собак, в том числе и догообразных, например эпирские, аляно, булленбейсеры, меделяны и т. д.
Принято различать породы примитивные, заводские и переходные. Примитивные породы сложились в древнейшие времена, в условиях экстенсивного натурального хозяйства при «бессознательном» искусственном отборе (методами народной селекции), чаще всего в инбридинге, при очень сильном влиянии естественного отбора. Характерной чертой примитивных пород является их низкая продуктивность. Собаки примитивных пород недостаточно привязаны к человеку, плохо поддаются дрессировке, для них характерен резко выраженный половой диморфизм — резкое отличие по промерам и мощи кобелей от сук. Если есть интерес- т читать здесь- http://tululu.org/read18167/1/
Снеговской В. пишет:
цитата:
КО практически все выполняли функции охраны от человека,
Эта охрана от человека- практически была в сумерки и в основном - когда собаки находились на подворье чабана. При отборе- чабаном уделялось много характеру щенка. Агрессия в сторону человека не приветствовалась. Так что- как правило - агрессия в сторону человека- уже была в большей мере закреплена по указу властей -то бишь госзаказу.
Пост N: 808
Info: 0509126319
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 28.01.13 01:39. Заголовок: чудик пишет: Как то..
чудик пишет:
цитата:
Как то было приобрёл себе аборигенку кавказца из Армении. Привозил друг Т.Алексеенко. Белого окраса с укороченной шерстью. По типу- хочешь в кавказы . хочешь в супер азиаты.
Ну собак в то время из Армении привозил А.Оветисян. И, кстати, очень многие были переходного типа то ли кавказы, то ли азиаты. Крепкие без граммы сырости. Соглашусь с чудик [взломанный сайт] .
Отправлено: 28.01.13 01:56. Заголовок: Т.Алексеенко Если бы..
Т.Алексеенко Если бы эта сука в Киеве не пустовала после вязок- ко мне бы она не попала. Это была белая ломовая лошадь - и действительно без грамма сырости или рыхлости. У меня она успешно рожала. Правда и когда её продавали - скрыли причину. Я её узнал уже потом.За всё время вязок -она у меня пропустовала только 1 раз от Барыта. Но и вёз я её на вязку под него на обум- не зная точных сроков течки.
Может кто нибудь объяснит мне ! Может у меня логика не правильная ?! - Canis jarven_maa@mail.ru Снеговской .В. Пришли к своим Р,Р собакам через огромное количество шоу выставок и шоу собак и свои аргументы подтверждают из жизненной практики общения с этими собаками . Так кто !!!, из оппонентов пришел к своим шоу собакам через РР собак???? И вообще может кто нибудь назвать питомник который перестал заниматься рабочими овчарками, в обмен на шоу.
Правильная у вас логика. Ведь сначала человек становится владельцем немецкой овчарки. А уже потом, может быть, один из сотни владельцев немецких овчарок открывает для себя спорт с собакой. И если этот спорт - ИПО, то он перейдет в рабочий лагерь и заведет себе РР или малиняку. Если аджилити - то его примет к себе клуб бордер-колли. Скиджоринг - следующая собака будет хаски или еще какая лайка. И т.д.
Остальные 99% останутся владельцами обычной немецкой овчарки. В меру красивой, в меру умной, в меру быстрой, в меру злой. Универсальной, управляемой, уверенной в себе - и все это при обычном, непрофессиональном воспитании. Ну и эффектной внешне, чтобы соседи завидовали.
Это нормально, что в РР лагерь попадают только те, кому это ТОЧНО НУЖНО. Другой вопрос, нужно ли всю популяцию НО подгонять под требования меньшинства (мысли про себя - ведь есть же малинуа, ну это же тот самый идеал РР).
Зигер - это простая открытая национальная выставка и политизирована именно потому, что титул или место собаки - это приличные деньги на таких вот ... как бы легче выразиться, на просто необразованных собаковедов, - водов, -чников из дружественных стран, кого очень удобно иметь по полной))) Места в первой десятке класса молодых - просто сумасшедшие деньги, зарабатывающиеся на вязках, а про VA и говорить не приходится. Все ровняются на эту ерунду. При чем там действительно первая собака не отличается от 50-ой или 70 -ой, а группа потомков - это вообще фикция! Кто-то проверяет проценты по качественным показателям или статистику? Вот дурят вашего брата!!!! )))
Факт - все знают, чтобы пройти на Зигере более менее хорошо, надо под этого судью в течении сезона выставляться, чтобы он просто запомнил собаку и хендлера. Нормальненько так.
БСП - это вполне честная борьба. Судейские ошибки не приветствуются. Каждый судья дорожит своей судейской честью перед спортсменами, перед специалистами, перед трибуной. Признание собак, как производителей в РР в большинстве происходит уже на закате их спортивных достижений. Бизнес тут вообще несоизмерим. И если Победитель не имеет популярности у специалистов, то никакое политическое судейство не принесёт ему славы!)
Чемпионами Мира становятся собаки из разных стран, хотя Германия - это та страна, которая пытается отстаивать превосходство во всём и не всегда приемлемыми методами. Только это всеми остальными критикуется в отличии у шоу, которые немцам в рот смотрят и слюна капает.))) У первой 20-ки спортсменов место на ЧМ не лишено просто спортивного везения и удачи, т.к. класс проводников приблизительно одинаков. Да, политическая подоплёка имеет место быть, выражается она не только в баллах, но это очень незначительно и не имеет большого значения в распределении мест. Действительно "звездочку", пусть даже из какой-то третьей страны не задвинут на задворки, если это будет выступление экстра класса. Пример - Старовойтов, 97 б. послушание.)
Сама технология оценивания ЧМ несовершенна, т.к. человек - это всегда субьективно, тем более когда на одного человека накладывает неимоверная нагрузка , то к вечеру у него глаз замылен, а к вечеру 4-го дня... его бы просто унести с поля! Что же касается национальных Чемпионатов, то там в подавляющем большинстве идет честная борьба! Я не припомню случая, когда стабильно хорошо выступающего спортсмена не послали бы на ЧМ по политическим соображениям.
Так что политика тут несоизмерима!
Честно говоря, мне кажется, что одинаково политизировано. Что про Зигер читаешь, что про ЧМ - политика, политика, политика. И на видео тож. Конечно, на ЧМ ажиотажа и баблоса поменьше, поэтому в чем-то проще. Проживи на площадке с хорошей собакой пару лет и получай результат. А у нас и десятка лет с десятком хороших собак мало...
Может кто нибудь объяснит мне ! Может у меня логика не правильная ?! - Canis jarven_maa@mail.ru Снеговской .В. Пришли к своим Р,Р собакам через огромное количество шоу выставок и шоу собак и свои аргументы подтверждают из жизненной практики общения с этими собаками . Так кто !!!, из оппонентов пришел к своим шоу собакам через РР собак???? И вообще может кто нибудь назвать питомник который перестал заниматься рабочими овчарками, в обмен на шоу.
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Проследите за питомником Пархимер Ланд...почему то он ушёл к вязкам собаками с шоу кровями. Правда и от рабочих не отказался. Но то что в рабочих собаках не имеет шоушников - без слёз смотреть нельзя.
Пост N: 809
Info: 0509126319
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 28.01.13 02:23. Заголовок: чудик Честно не вник..
чудик Честно не вникала в "бизнес" продаж аборигенных собак. На бои тестовые попала всего один раз в Донецк ( то ли 90, то ли 91 год) и то потому, что там проходил семинар по нем.овчарке. Один раз воспользовалась услугами А. Оветисяна. Моему товарищу нужен был классный щен кавказа для презента венгру. И действительно мне привезли отличного пса.
Пост N: 4254
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 28.01.13 02:26. Заголовок: чудик кстати тут про..
чудик кстати тут про ирисов последний раз обсуждали не помню кто то спрaшивал что суки у них стаpые шибко.так немец один на гдровском форуме написал что по его данным они не занимаются больше развидением так пару кобeлей осталось и всё.
Отправлено: 28.01.13 02:26. Заголовок: porto259 пишет: но ..
porto259 пишет:
цитата:
но шоу там и не пахло или я чего то пропустил
Ольфа Фюрстендама ты пропустил-Чемпиона ГДР с чехом папой шоу линий - которого Пархимер Ланд использовал на своих суках. Рокко Пархимер Ланд - именно его сын. Он же в доках собак нашего занимающегося "чистыми ГДРОВЦАМИ" Солько я уже могу тебе об этом писать [взломанный сайт]
Я же выше указал,что не ушёл полностью в шоу , а начал использовать на суках чисто ГДРовских - кобеля с шоу кровями. Выбор то был на тот момент и обойти Ольфа стороной))) Не обошёл ведь?)))
Кстати -именно хозяин Рокко державший и чисто ГДРовскую суку -ушёл полностью в шоу линии. Это ответ на вопрос ВВК- кто ушёл. Хотя у него была не плохая возможность остаться с ГДРовцами.
Попробую тряхонуть Ленку с её архивом -может у неё сохранились фото тех времён с Рокко и Фригой и их потомством. К стати - Хоть Рокко тогда и побеждал на выставках, но не особо желали вспоминать ни его ни его детей ни хозяина. Конкуренция и при чём -не здоровая.
Массу уже нагоняй кобелю. Хватит сушить его. Возраст то уже не пелёночный- должен то уже мужать не только черепом, но и корпусом соответственно.
да он 18 месяцев пацан ещё наверное [взломанный сайт] для массы. жрёт он как лошадь поверь но не разу не видел что бы округлился всё не в прок. [взломанный сайт]
Отправлено: 28.01.13 05:43. Заголовок: Маманя с сыростью мо..
Маманя с сыростью морды ,плюс и развес ушей. Папане напрасно перетянули заднюю. Только испортили общее впечатление о кобеле. Лучше бы уже сняли без работы руками .
Маманя с сыростью морды ,плюс и развес ушей. Папане напрасно перетянули заднюю. Только испортили общее впечатление о кобеле. Лучше бы уже сняли без работы руками .
судя по фото мамы даже не заморачивались хорошо выстовить моладая сука там где с рукавом бежит видно что и её поставить можно как картинку. мне нравится пара щенки красивые будут морды у обох серьёзные такие [взломанный сайт]
В свободной стойке - нра, хоть и на мой взляд не хватает глубины груди! Рекламная - зря (хотя тут глубину и подрисовали). Маму действительно сильно портит случайная фотка. А так тоже хорошая.
Если бы все рабочие были такими, то и популярность РР среди обычного народа была бы повыше. (сейчас меня затопчет собственный лагерь) Конечно, при условии такого же уровня контроля за наследственными болезнями и проблемами психики, как у основной популяции.
"Плюс продавались рабочие сертификаты… Клички собак называть по понятным причинам не буду, но деньги брались, а сертификатов нет и нет…" Эту цитату я выдернула из поста Lenka Velichenko тема "осторожно мошенник..." хотела спросить: что это за рабочие сертификаты, которые продавались, и по каким понятным причинам не называются клички собак?
Пост N: 3789
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 28.01.13 09:28. Заголовок: Ваня, для тебя скопи..
Ваня, для тебя скопировал с шапки форума - "Внимание! Администрация сервиса не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в личных темах участников. Доверяя рекламе питомников, производителей, щенков, производя оплату за любой товар или форму услуг, рекламируемых на форуме, вы делаете это на свой страх и риск!"
Пост N: 4264
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 28.01.13 09:49. Заголовок: kusaka Вы не правель..
kusaka Вы не правельно поняли . под "Пойдёт?" это мой кобель он к паре не относится [взломанный сайт] и не чего там не подрисована [взломанный сайт] если Вы Quando имеите ввиду то там тоже всё путём
Ну, конечно! Они у 99 процентов популяции поддельные в той или иной форме (или полная липа, или собака была на испытаниях, показала кое какую работу, а судья дал оценку за выполненный норматив).
Пост N: 503
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
Отправлено: 28.01.13 10:51. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ну, конечно! Они у 99 процентов популяции поддельные в той или иной форме (или полная липа, или собака была на испытаниях, показала кое какую работу, а судья дал оценку за выполненный норматив).
Я с Вас, уважаемые кинологи и заводчики просто ох... удивляюсь. Вы лозунги двигаете про спасение породы, а в соседней теме как в норме вещей пишется о том, как мошенники брали деньги за сертификаты поддельные, и возмущение вызывает не то, что они поддельные, а то, что "деньги брались, а сертификатов нет и нет" [взломанный сайт] Поинтересовались бы у коллеги кто там на выдаче липовых сертификатов, или всем уже известны эти злачные места?
Вадим а твои куда относяться к тому одному проценту или к большенству
Мои относятся к другой популяции [взломанный сайт] Да, и к стати, у моих у единиц есть дипломы по дрессуре (а у некоторых из тех, у которых нет дипломов, сдать испытания с ними допусковый норматив смогу, пожалуй, хоть сегодня ). Я же не держу ферму по производству. Вообще, любая обязаловка приводит к массовой липе.
Отправлено: 28.01.13 10:59. Заголовок: kusaka пишет: Если ..
kusaka пишет:
цитата:
Если бы все рабочие были такими, то и популярность РР среди обычного народа была бы повыше. (сейчас меня затопчет собственный лагерь) Конечно, при условии такого же уровня контроля за наследственными болезнями и проблемами психики, как у основной популяции
Не затопчет [взломанный сайт] Мне тоже такие собаки нравятся [взломанный сайт]
Я с Вас, уважаемые кинологи и заводчики просто ох... удивляюсь. Вы лозунги двигаете про спасение породы, а в соседней теме как в норме вещей пишется о том, как мошенник брал деньги за сертификаты поддельные, и возмущение вызывает не то, что они поддельные, а то, что "деньги брались, а сертификатов нет и нет" Поинтересовались бы у коллеги кто там на выдаче липовых сертификатов, или всем уже известны эти злачные места?
А с нас-то что ох... [взломанный сайт] ? Охать о случае отдельном, при том, что это ПОГОЛОВНАЯ практика? Вся система на этом построена, от того же и собаки такие. Иначе откуда бы они все взялись?
Пост N: 504
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
Отправлено: 28.01.13 11:16. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
при том, что это ПОГОЛОВНАЯ практика? Вся система на этом построена, от того же и собаки такие. Иначе откуда бы они все взялись?
так и начали бы с конкретного случая, а то все обобщенно и абстрактно про систему и поголовную практику. porto259 пишет:
цитата:
а причём тут спасения породы и сертифекаты совершено разные темы
ну это конечно, липовые сертификаты не как не сказываются на популяции НО. только вот плодятся такие собашки, а потом во флудилке Жиркевича "Посмотрите это! Выродки от селекции"
Пост N: 14199
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 28.01.13 11:29. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Я же сразу написал - ничем!
Вадик , мне твоя непоследовательность просто уже надоела ))) По твоему одна порода НО , имеет две совершанно разные популяции , и ты это с брызганьем слюней доказывавешь как попка уже столько лет . А две разные породы , по твоему порода одна , и одна популяция . которая ничем не отличается . Тебе Вадик образования не хватает . Ты прешь против всехъ , и считаешь это единственоправильным . Кто ты после этого ? [взломанный сайт]
Пост N: 14200
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 28.01.13 11:33. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Видешь, все же производители, товар.
А где ты видишь связку производители и товар ? Ты желаемое , представляешь как действительное , но это не так . Собаки не репродуктивные животные , и товаром стать не могут )))
Пост N: 9501
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 28.01.13 11:56. Заголовок: kusaka пишет: Если ..
kusaka пишет:
цитата:
Если бы все рабочие были такими, то и популярность РР среди обычного народа была бы повыше. (сейчас меня затопчет собственный лагерь) Конечно, при условии такого же уровня контроля за наследственными болезнями и проблемами психики, как у основной популяции.
Глупости... [взломанный сайт] Если б же рабочики были такими... Ведь смотришь [взломанный сайт] и понимаешь, что -немецкая овчарка, а не пойми, что...
Остальные 99% останутся владельцами обычной немецкой овчарки. В меру красивой, в меру умной, в меру быстрой, в меру злой. Универсальной, управляемой, уверенной в себе - и все это при обычном, непрофессиональном воспитании. Ну и эффектной внешне, чтобы соседи завидовали.
Я как раз из этих остальных 99%. У меня как раз овчарка такая , которую вы описали и соседи обзавидовались. [взломанный сайт]
Вадик , мне твоя непоследовательность просто уже надоела ))) По твоему одна порода НО , имеет две совершанно разные популяции , и ты это с брызганьем слюней доказывавешь как попка уже столько лет . А две разные породы , по твоему порода одна , и одна популяция . которая ничем не отличается . Тебе Вадик образования не хватает . Ты прешь против всехъ , и считаешь это единственоправильным .
Ваня, не надо говорить от СЕБЯ за всех! Я тебе уже говорил, что на тему - как отличить САО от КО были очень серьезные дебаты людей, которые серьезно и глубоко занимаются данными породами. Ни кто не знает как! Это те, кто ни черта не знает о РЕАЛЬНОМ происхождение сегодняшних собак, числящихся на ВЫСТАВКАХ САО, кто пришел в породу не так давно, веруют в то, что они знают. На самом деле, это был огромный массив родственного поголовья с сотнями типов. В одной Кабарде было множество различных типов, так же и в Азии, в любой республике было множество таких же типов. Ты же Габо считал азиатом, ты же говорил - САО бьют питов, а кавказы .. А Габо самый, что ни на есть КО короткошерстный. И на этих кровях замешана вся популяция сегодняшних САО.
Пост N: 947
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 28.01.13 12:45. Заголовок: Доброго всем денёчка..
Доброго всем денёчка!(пока не началось) [взломанный сайт] Как это сделать или вернее с чего, кого начать, однозначно с "рабочей кафедры". Согласитесь, что "липу", а мы говорим пока о дипломах выписывают всетаки судьи по рабочим качествам. Признаюсь честно, у меня тут свой шкурный интерес. Так дрессировка стоит ( у кого как), ну например 500 у.е., а "сдача" у рабочего судьи 50! Обидно однако, теряем клиентов. Ну это полушутка. понимаете? Что же касается непосредственно "массовой липы", вот посмотрим как здесь же на сайте начнут появляться как грибы производители с вот такой абрвиатурой: ОКД-ЗКС, ВН, IPO-ZTP, IPO-1, казалось бы на кой ляд тебе еще и ИПО то нужно? Ан нет, модно, красиво и главное у подруги же есть!
Пост N: 14202
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 28.01.13 12:46. Заголовок: Canis пишет: Он не ..
Canis пишет:
цитата:
Он не одинок! Мы вместе.
Почему вместе , вы в разных странах одиночки .))) Но Вы эксперт , и не можете иметь своего мнения отличающегося от общепринятого , иначе вам надо корочки выкинуть , и отказаться от системы . Вряд ли вы так сделаете , поэтому отношу ваш пост как к сочувствующему )))
Пост N: 14203
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 28.01.13 12:50. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ваня, не надо говорить от СЕБЯ за всех!
Почему за всех , что отменили породу среднеазиатская овчарка ? Или её обьединили с КО ? Нет ведь ? Значит все говорят против тебя одного , ну и ВВК и Канис )))Снеговской В. пишет:
цитата:
И на этих кровях замешана вся популяция сегодняшних САО.
Вадик , если ты не знаешь как отличить две разные породы , лучше не лезь в эту область , и будет тебе счастье )))
как мошенники брали деньги за сертификаты поддельные, и возмущение вызывает не то, что они поддельные, а то, что "деньги брались, а сертификатов нет и нет" Поинтересовались бы у коллеги кто там на выдаче липовых сертификатов, или всем уже известны эти злачные места?
Так они их брали у судей ЭсФау, Вы хотите против продажных судей ЭсФау пойти?
Так владелец что тоже считает что хитрый прищур на фото ? [взломанный сайт] Я думаю это мячиковый взгляд , скорее бзыкнутое выражение поймали . Поэтому считаю не удачное фото )))
напишите книгу уже про свои методики определения бзиков у собак
Взгляд это первый показатель умственых способностей , состояния , и благородства . Взгляд бывает тупой , умный , хитрый , и ещё мильон определений . И книг уже написано о глазах много . А ты дауна по каким приметам определяешь ? [взломанный сайт]
У нас сегодня снега не было , но до сего дня выпало не мало...я так посматриваю ...забор на территории становится все ниже и ниже..скоро собаньки его перешагнут...
Пост N: 4270
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 28.01.13 15:48. Заголовок: Даша N пишет: Так о..
Даша N пишет:
цитата:
Так они их брали у судей ЭсФау, Вы хотите против продажных судей ЭсФау пойти?
ну сфау это не НАТО [взломанный сайт] [взломанный сайт] я вот не могу понять у сфау политика довольна таки нацисткая я конечно утрирую но для них всё что не рожденно в германии не совсем немецкая овчарка. и воопще сфау это внутрения немецкая организация. это ещё к таму когда читаю у некоторых жителей СНГ и России посты типа к нам судья сфау приежал и он продажный [взломанный сайт] так Вы же его приглашали имено такого и по конкретной фамилии [взломанный сайт]да ещё по рекомендации или вам их сфау присылала по лотореии?про сертификаты в теме мошейники было написано что преобритались в разных странах то есть могли и в украине чехии польше италии и.т.д если не получалось деньги возращали обратно. а так будут конкретные факты папрём и против сфау зазвездились блин [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Отправлено: 28.01.13 17:55. Заголовок: Не помню выкладывало..
Не помню выкладывалось это здесь или нет, но попробую выложить еще. По моему весьма полезная вещь! Вот если бы и в ШР велась подобная статистика [взломанный сайт] СТАТИСТИКА (не знаю, правда, за какие годы статистика. Рабочий лагерь, подскажите ) Основные производители (немецкие овчарки рабочие). Плюсы и Недостатки потомков участвовавших в BSP
Aik vom Haus Cindy (HDZW 91) Хороший баланс между добычей и агрессией
Andy von der Bildsäule (HDZW 99 ) Дал много отличных «реальных» служебных собак - Низкий уровень добычного инстинкта
Arec vom Bunsenkocher (HDZW 89) Совершенно невообразимая скорость на лобовой и других скоростных упражнениях - Недостаток природной агрессии
Arek vom Stoffelblick (HDZW 98) Классные хватки, хороший уровень агрессии - Недостаток Управляемость
Brix vom Kapfwald (HDZW 103) Передает потомкам стабильно средний рост, хорошую управляемость - Недостаток Цухтверт (наследование вывиха хрусталика глаза)
Cäsar vom Königsrain (HDZW 95) Отличная собака в общем и целом, передавшая свои качества по наследству - Недостаток К сожалению, только сукам! Прямых кобелей-продолжателей линии не осталось
Cliff vom Hühnegrab (HDZW 98) «Экстерьерник» с великолепными рабочими качествами - Недостаток Плохая сочетаемость с некоторыми линиями
Cliff von der Möhnequelle (HDZW 99) Замечательная, красивая собака, очень разносторонняя - Недостаток Свои качества передал только сукам
Dasty vom Gries (HDZW 75) Желание работать на послушание, костяк и пигмент, низкий цухтверт - Недостатки в качестве хваток, постав ушей иногда нестандартен
Drigon vom Fuhrmannshof Хороший темперамент и желалание работать - Нестабильность передачи своих качеств детям
Eddy vom Vordern Schalk, (HDZW 96) Хорошо сбалансированное поведение на защите - О недостатках ничего не известно
Fado von Karthago (HDZW 83) Ярко выраженное желание работать, высокий триб - Недостаток. Проблемы с дисплазией локтевых суставов при инбридинге на него
Falko von Haus Sindern (HDZW 85) ГДР-овские качества (высокая агрессивность, средний уровень триба) - Недостаток. Некоторая нервозность
Fero vom Zeuterner Himmelreich (HDZW 98) Хорошие хватки, природная агрессия - Недостаток . Часто встречались дети с нервной агрессией (и совсем плохие в том числе)
Gildo vom Körbelbach (HDZW 99) Хватки, прекрасный баланс добычности и агрессивности - Недостаток. Проблемы с управляемостью
Greif zum Lahntal (HDZW 100) Отличные хватки, хороший костяк. В общем и целом собаки высокого качества. Инцухт (инбридинг) на него практически всегда дает хороших собак. - Минусы – проблемы со здоровьем
Grischa vom Schwarzen Milan (HDZW 102 ) ГДР-овские качества во всем их великолепии, очень крепкий костяк и огромные головы - Недостаток. Местами нервные собаки
Harro aus der Lechrainstadt (HDZW 100) Прекрасная управляемость и готовность к работе - Недостаток. Качество хваток
Kimm vom Werseufer (HDZW 84) Очень красивые собаки, среднего роста, анатомически правильные - Недостаток. Никаких сильно выраженных качеств
Laro von Meran (HDZW 103) В общем и целом нормальные собаки без ярких особенностей
Lord vom Gleisdreieck (HDZW 82) Жесткость, злобность, способность противостоять человеку - Недостаток. Нежелание работать на послушании, низкий уровень инстинкта добычи
Marc vom Herkulesblick (HDZW 80) Красивые собаки среднего роста, скоростные, у потомков практически нет проблем с дисплазией - Недостаток. Ничего особенного выдающегося в потомках нет
Mink vom Haus Wittfeld (HDZW 99) Жесткость, желаемый уровень природной агрессии, очень высокий уровень инстинкта добычи. - Недостаток. Некрасивые собаки с различными анатомическими недостатками и проблемами в управляемости (не для обывателя)
Sagus vom Busecker Schloß (HDZW 104) Стабильные середнячки: звезд с неба не хватают, но и не в хвосте отряда
Timmy von der bösen Nachbarschaft (HDZW 87) Великолепный баланс природной агрессии и инстинкта добычи - Недостаток. "Агрессивная часть" в некоторых детях вызывает проблемы с управляемостью
Torro vom Körbelbach (HDZW 97) Хорошие, спокойные хватки -Недостаток. Высокий риск ДТБС при инбридинге на него
Troll vom Körbelbach (HDZW 86)
Troll von der bösen Nachbarschaft (HDZW 87) Хорошие хватки и скорость, очень хороший инстинкт добычи - Недостаток. Проблемы с управляемостью на защите
Urs aus der Hopfenstraße (HDZW 101) В общей сложности дети хорошего качества по всем параметрам - Недостаток. Высоковатый цухтверт
Uwe vom Kirschental (HDZW 92 Управляемость, злобность в хорошем смысле этого слова - Недостаток. Неполные хватки «вполпасти»
Wanko von der Maaraue (HDZW 99) Кобель отборного класса (шоу) с великолепными рабочими качествами О недостатках ничего неизвестно
Wicko von Meran (ZW 99) Несколько многовато нервов, что может быть и хорошо и плохо в зависимости от других параметров
Xando von Karthago (HDZW 121) Потомки отлично выдерживают нагрузки во всех трех разделах - Недостаток. Очень высокий цухтверт
Xento von der Maineiche (HDZW 102) Хороший баланс на защите - Недостаток. Отсутствие желания работать на послушании
Yoschy von der Döllenwiese (HDZW 88) Прекрасные хватки, отличная атака, желание работать - Недостаток. Часто переизбыток триба и возникающие из-за этого конфликты, нервозность
Aly vom Vordersteiwald (HDZW 65) Отлично сбалансированные собаки, самая успешная линия в спорте, прекрасный цухтверт - Недостаток. Иногда у собак маловато жесткости
Sid vom Haus Gremm (HDZW 102) Собаки жесткие, часто злобные, очень быстрые и прекрасно переключающиеся из одного состояние в другое - Недостаток. Часто встречаются проблемы с зубной системой
Ilko vom Peko Haus (HDZW 84) Супер жесткие собаки, с огромным потенциалом противостояния человеку, - Недостаток. Злобные Собаки "для сильных мужчин", очень трудно управляемые и рано заканчивающие свою карьеру из-за этого
Отправлено: 28.01.13 18:26. Заголовок: gera пишет: в смысл..
gera пишет:
цитата:
в смысле?
В том смысле ,что согласно региона проживания - формировался свой тип в породе. Я использовал в разведении собак так сказать в турецком типе [взломанный сайт]
Пост N: 2334
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
Отправлено: 28.01.13 18:52. Заголовок: Без темы
Всем добрый вечер! Особенно ЧУДИКУ! Сейчас иду с собаками. Параллельно два парня. Мы стоим - пропускаем. Один говорит: это немцы. Они злобные и умные. Напасть могут и без команды. Им команда не нужна. У вас тоже умные и злобные? И команды им не нужны? Получается анекдот. Про своих уродов будут вопросы расскажу.
Пост N: 4275
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 28.01.13 20:02. Заголовок: чудик прикинь немцы ..
чудик прикинь немцы обнаглели [взломанный сайт] звоню северину заводчику той пары говорю фотку суки нармально сделай [взломанный сайт] в стойке.а он меня культурно послал .типа я понты не накалачиваю надо приежай и делай. а я вышел с крыльца щёлкнул и нармально [взломанный сайт] [взломанный сайт] сука воопщем по своей линии очень редкая как он говорит типа это случка уникальная в германии для гдр . уши крепкие но широко расставлены про спину и линии говорил что супер сука [взломанный сайт] чистая SG
[взломанный сайт] Ну -я также бы поступил. Правда -ещё бы и снимать не дал. Ленивый я к этому. Да и не надо мне это [взломанный сайт] Как говориться - нафиг мне реклама на то ,что и так имеет свой спрос.
Мне вот не понятно , почему вы все с действительно большим опытом не идете дальше , а плывете по течению ? Многие ведь не опонируют потому что связаны руки .
договарились завтра к нему поеду он мне про моих расскажет про линии ну и так поболтать может кёрбухи даст с фоткат да и так инфу какую [взломанный сайт] за одно суку гляну
Вот ты тоже прикинь , как порой наглеют . которым просто посмотреть интересно, чтобы потом всем похвалиться- мол я видел их собак и не больше. Раньше я , как простачок- "Нате смотрите собачек". Вот только эти смотрины как правило заканчивались возбуждением собак, а потом схваткой между собой. Так как любопытных -укусить заграждение не позволяет, а взрыв изначально направленный в их сторону - заканчивается дракой между собой. В итоге- растягивая собак -приходится кому то в пасть свою руку вставить, дабы не перехватила в противника. По этому - ну их нафиг любопытных. У меня не - не зоопарк и не цирк.
Отправлено: 28.01.13 20:52. Заголовок: gera пишет: 16 лет..
gera пишет:
цитата:
16 лет я была азиатником
Ну я тоже ими страдал когда то.Но по большей части контролируя в клубе разведение, чтобы заводчики не накосячили. Хотя сам держал 2-х кобелей и только потому ,чтобы не выехали из города -пришлось их выкупить самому и таким образом сохранить для дальнейшего разведения в городе.
звоню северину заводчику той пары говорю фотку суки нармально сделай в стойке.а он меня культурно послал .типа я понты не накалачиваю надо приежай и делай.
молодец немец [взломанный сайт] чудик пишет:
цитата:
По этому - ну их нафиг любопытных.
по одному выводить не пробовал? [взломанный сайт] porto259 пишет:
Отправлено: 28.01.13 20:59. Заголовок: gera Кстати первая а..
gera Кстати первая азиатка была завезена из московского зоопарка. Шибанутая на всю голову. Её в принципе за это и продали. Впоследствии она дала всех наших Победителей выставок и с достаточно ровным характером.
Отправлено: 28.01.13 21:05. Заголовок: gera пишет: по одно..
gera пишет:
цитата:
по одному выводить не пробовал?
По одному- это пол дня страдать невесть чем. При этом- лая на весь район не избежать, так как собака воспримет в штыки любопытных.Естественно -поднимутся в лай и остальные. А смысл то в этом какой. Я уже давно им предлагаю-ездить и смотреть на выставках, а не по дворам. [взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
. 
. 
ну и хвосты у одних отрезают, у других нет(шутка) 
). Я же не держу ферму по производству. 
Ну это полушутка. понимаете? 
Что же касается непосредственно "массовой липы", вот посмотрим как здесь же на сайте начнут появляться как грибы производители с вот такой абрвиатурой: ОКД-ЗКС, ВН, IPO-ZTP, IPO-1, казалось бы на кой ляд тебе еще и ИПО то нужно? Ан нет, модно, красиво и главное у подруги же есть!
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума