Отправлено: 07.01.13 00:48. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)

Посмотрите это!

Выродки от селекции или ужасная красота!

 Отправлено: 19.01.13 11:36. Заголовок: олимпия пишет: Раз..

олимпия пишет:
Разве нет?

Наверное и то и зто здесь будет уместно, главное-мы можем это видеть и обсуждать в разных уровнях знаний, опыта и местонахождения, не взирая на амбиции и приоритеты. Я так думаю...

 Отправлено: 19.01.13 11:42. Заголовок: konovalov пишет: На..

konovalov пишет:

цитата:

Наверное и то и зто здесь будет уместно

Ну да, наверно. Первое - это допуск скрытого плембрака в разведение, и второе - отбор собак по модным, хотя иногда противоречащим стандарту, качествам.

 Отправлено: 19.01.13 11:55. Заголовок: олимпия пишет: Ну д..

олимпия пишет:
Ну да, наверно. Первое - это допуск скрытого плембрака в разведение, и второе - отбор собак по модным, хотя иногда противоречащим стандарту, качествам.

Согласен. Повторяюсь, извините, для этого именно нас за столом собрал Жиревич, надеюсь, не бесполезно!

 Отправлено: 19.01.13 12:01. Заголовок: konovalov пишет: По..

konovalov пишет:

цитата:

Повторяюсь, извините, для этого именно нас за столом собрал Жиревич, надеюсь, не бесполезно!

И сам это фильм уже давно на других форумах обсудили, а уж проблемы. о которых там идёт речь постоянно всплывают и обсуждаются.

 Отправлено: 19.01.13 13:55. Заголовок: По теме,что коснулос..

По теме,что коснулось именно меня:когда Шрэк был маленький,мне,привыкшей к *прямым*собакам(ВЕО,Э/Т),всё время казалось во время прогулки что он хочет какать...)))И это у меня еще неэкстремальная собака,не горбатоиксоногая...Еще раьше,в 80е и 90е,тому,кто сказал бы,что я заведу НО,достался бы мой смех...По сравнению с нашими тогдашними собаками это были истеричные особи с висячим задом...Ну а теперь у меня две НО,потому что мои любимые породы напрочь испорчены размноженцами и *выставочниками*...Но и до немчиков добираются уже.Слава Богу,что имеется так называемое РР,где еще встречаются собаки,которые мне нравятся.
Спешел фо Олимпия:собаки мне нужны не только для спорта,но и для нормальной жизни в мегаполисе,хождения в походы,всевозможных поездок и т.п...

 Отправлено: 19.01.13 14:02. Заголовок: konovalov пишет: на..

konovalov пишет:

цитата:

надеюсь, не бесполезно!

Бесполезно для породы, но пар выпускаем - для здоровья полезно! [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.01.13 14:08. Заголовок: шрэчка пишет: Слава..

шрэчка пишет:
Слава Богу,что имеется так называемое РР,где еще встречаются собаки,которые мне нравятся.

[взломанный сайт] Аналогичная история и у меня в начале была, долго рассказывать, а вырос на собаках 70-х,80-х! Обидновато... [взломанный сайт] Щас минимум вязок в питомнике-попробуй продай-раз, обновляю поголовье-два, на это годы нужны, чтобы не стыдно было за себя-три, а уже 50-четыре.Еще 50-пять [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.01.13 14:10. Заголовок: Canis пишет: Беспол..

Canis пишет:
Бесполезно для породы, но пар выпускаем - для здоровья полезно!

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.01.13 21:50. Заголовок: Canis Искать послед..

Canis
Искать последний диалог с моим нетом сложно,напишу в личку!

 Отправлено: 19.01.13 22:53. Заголовок: Сегодня Крещение Гос..

Сегодня Крещение Господне. Хочу попросить прощения у Сергея Жиркевича.Прости пожалуйста за нетерпение и гнев на тебя.Извини за плохие мысли и слова в твой адрес.
Надеюсь,что все твои деяния будут вызывать только добро и позитив .
Таня .

 Отправлено: 20.01.13 12:05. Заголовок: Tatiana пишет: Сег..

Tatiana пишет:

цитата:

Сегодня Крещение Господне. Хочу попросить прощения у Сергея Жиркевича.Прости пожалуйста за нетерпение и гнев на тебя.Извини за плохие мысли и слова в твой адрес. Надеюсь,что все твои деяния будут вызывать только добро и позитив . Таня .

Перемывают кости обычно тем, с кого не удаётся содрать шкуру...
Танюш, с Крещением!

 Отправлено: 21.01.13 16:36. Заголовок: Stas пишет: "Дру..

Stas пишет:
"Друзья! Вот спорим, шумим - мутпроба,IPO, ДЧ,ШР,РР и т.д. и т.п., ! А никто не задумывался, что все мы, здесь присутствуюшие - МЕНЬШИНСТВО ! Ведь есть еще один "лагерь" ( кроме шоу и спортсменов) - это те кто никогда не участвует в монках , и те, кто плодит немецких овчарок вообще без всяких документов ! Так вот ИХ подавляющее БОЛЬШИНСТВО ! Как ни печально, но именно ОНИ формируют определенный взгляд на Немецкую овчарку у общества в целом ! Одни без всяких мутпроб , монок, керунгов потрясают перед обывателем САСами, САСIBами, "Чемпионами 5-ти стран", "Интерчемпионами" ( в понимании дилетанта интерчемпион равен чемпиону мира), теми же ОКД-ЗКС,КД,BH,IPO (в основном "нарисованными") и спокойно продолжают разводить трусов, истериков и просто идиотов ! Другие плодят безродиков и торгуют по три рубля ( причем часто это действительно овчарки ). Самый незначительный вред наносимый этим "лагерем" выглядит примерно так- обращается ко мне человек с вопросом (это был реальный телефонный разговор буквально на днях): " Я звонил в Петрозаводск в Зильбер Вассерфаль,там мне сказали что у них щенки стоят 50-60 000, это что правда?" отвечаю - вполне может быть, в ответ слышу - " Да вы что ! С ума сошли ! Это же немецкая овчарка !Я бы понял если б это был мастиф, а овчарка больше червонца не может стоить !"


Вот и подтверждение этим словам:
http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001903-000-40-0-1358770060

 Отправлено: 22.01.13 00:32. Заголовок: Надя_R пишет: Это ж..

Надя_R пишет:

цитата:

Это же немецкая овчарка !Я бы понял если б это был мастиф, а овчарка больше червонца не может стоить !"

Вы верно подметили, но эта проблема, по-моему, имеет несколько граней:
Первая: щенки н.о. при огромном труде и затратах на доведение собаки до племенного уровня (ДТБС, дрессировки, хендлинг, керунг...) почему-то стоят много дешевле собак, вяжущихся только с выставочной оценкой. Это приводит часто к т.н. внеплановым вязкам или покупным дипломам, а щенки истинных заводчиков овчарок часто оказываются или нерентабельными или невостребованными.
Вторая: продается помет, заводчик заявляет, если вы хотите щенка б\р, это 7.000, если этого же, но с документами - 15.000. Большинство расходится, естесстно, б\р, т.к. народ "за бумажку"переплачивать не намерен. А качество одинаковое. Как в рекламе:"А если нет разницы, зачем платить больше?" А дальше это размножается и результат за три рубля разбиается весьма охотно.
Третья: бывает, что "безродные" щенки по психике лучше родовитых и тогда, о позор, люди укрепляются во мнении, что все собаки с документами - отстой.
Четвертая: альтернативные организации, которые тоже выдают документы на собак. И разобраться, кто есть кто, простому смертному, бывает архисложно, т.к. формально он-то покупает собаку "с документами".
И еще много того, что приводит к заполнению рынка околопородными собаками. Увы.

 Отправлено: 22.01.13 09:47. Заголовок: макса пишет: заводч..

макса пишет:

цитата:

заводчик заявляет, если вы хотите щенка б\р, это 7.000, если этого же, но с документами - 15.000.

Ну, во первых это не заводчик ,а барыга ! Хотя известны случаи, когда и в "клубах" происходит то же самое! ( щас ястреб скажет - "факты в студию") Человек покупает у владельца суки ( именно так должны называться "заводчики" не имеющие заводскую приставку ) щенка , а через год-полтора приходит в клуб и просит "сделать" ему родословную, и делают...тыс., эдак, за пятнадцать, хорошо если на его же собаку !
А во вторых, что можно с этим сделать? Есть, ли,мысли на этот счет ?

макса пишет:

цитата:

"безродные" щенки по психике лучше родовитых

Не думаю, что "безродные" лучше, просто "родовитых" чаще видят и больше о них говорят.

 Отправлено: 22.01.13 12:56. Заголовок: Татьяна Харитонова, ..

Татьяна Харитонова, я, конечно, верю в Бога, хоть с Православием и не дружу. Коль ты нуждаешься в прощении, нет проблем. Только я не настолько был обижен или еще что-то. Многие меня "обожают", поэтому привык не реагировать на всё подряд. Зачастую люди эмоциональны, и я не исключение тоже.

Только что вернулся с судейского семинара FCI - основная мысль: судейство должно быть направлено на выявление сильнейших в тесной привязке к СЕЛЕКЦИИ! Это важно! Позиция FCI: НИКАКОГО СПОРТА РАДИ СПОРТА В ВОПРОСАХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОГО СОБАКОВОДСТВА!

 Отправлено: 22.01.13 13:10. Заголовок: zhirkevich пишет: П..

zhirkevich пишет:

цитата:

Позиция FCI: НИКАКОГО СПОРТА РАДИ СПОРТА В ВОПРОСАХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОГО СОБАКОВОДСТВА!

Главное, Сергей, чтобы это была и позиция заводчиков со спортсменами. [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.13 13:41. Заголовок: zhirkevich , сильней..

zhirkevich , сильнейших в чем?

 Отправлено: 22.01.13 13:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Главное, Сергей, чтобы это была и позиция заводчиков со спортсменами.

И спортсменов-заводчиков! [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.13 14:02. Заголовок: вiдклiма пишет: И с..

вiдклiма пишет:

цитата:

И спортсменов-заводчиков!

Ну ты загнул , а как же дальше выше быстрее ? Тогда это будут уже физкультурники а не спортсмены

 Отправлено: 22.01.13 14:24. Заголовок: zhirkevich пишет: Т..

zhirkevich пишет:

цитата:

Только что вернулся с судейского семинара FCI - основная мысль: судейство должно быть направлено на выявление сильнейших в тесной привязке к СЕЛЕКЦИИ! Это важно! Позиция FCI: НИКАКОГО СПОРТА РАДИ СПОРТА В ВОПРОСАХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОГО СОБАКОВОДСТВА!

Отлично!

 Отправлено: 22.01.13 15:48. Заголовок: zhirkevich пишет: ..

zhirkevich пишет:

цитата:

судейство должно быть направлено на выявление сильнейших в тесной привязке к СЕЛЕКЦИИ! Позиция FCI: НИКАКОГО СПОРТА РАДИ СПОРТА В ВОПРОСАХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОГО СОБАКОВОДСТВА!

А можно расшифрвать? Как-то мне непонятно...
Как будут выявлять сильнейших, куда будет направлена селекция и где искать щенка, с которым можно будет заниматься спортом, если при секлекции не будут учитываться необходимые для этго спорта качества, и что есть в их понимании пользовательское собаководство...

 Отправлено: 22.01.13 15:53. Заголовок: ДК пишет: Ну ты заг..

ДК пишет:

цитата:

Ну ты загнул , а как же дальше выше быстрее ?

А дальше будут метисы, они и повыше и побыстрее.. [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.13 16:02. Заголовок: вiдклiма пишет: А д..

вiдклiма пишет:

цитата:

А дальше будут метисы, они и повыше и побыстрее..

Ты енто , мне как Люксу обьясняй , метисы енто дворняжки , или енто рабочее разведение с шоу ? Если РР с ШОУ , может лучше РР тогда уж в чистом виде ?Люкс пишет:

цитата:

где искать щенка

Ты уже для спорта переросток , че тебя такие вопросы мучают ?)))

 Отправлено: 22.01.13 16:07. Заголовок: ДК Я за других преж..

ДК
Я за других преживаю [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.13 16:24. Заголовок: Люкс пишет: куда б..

Люкс пишет:

цитата:

куда будет направлена селекция?

В соответствии с комплексной оценкой... И спортивные соревнования должны быть ну как, к примеру - гонки на автомобилях серийного производства... Никакого разделения на спортивных собак и красивых-х-х... модных-х-х
Я так думаю...

 Отправлено: 22.01.13 16:34. Заголовок: Serge61 И.... Каких..

Serge61
И.... Какихже будут выбирать... в качестве модели... Не... ничего не понятно...

 Отправлено: 22.01.13 19:16. Заголовок: Люкс пишет: Я за др..

Люкс пишет:

цитата:

Я за других преживаю

А они знают об этом ?

 Отправлено: 22.01.13 19:32. Заголовок: Чего вам еще расшифр..

Чего вам еще расшифровывать, если всю тему исписал уже про одно и то же. Хотите чего еще услышать?

 Отправлено: 22.01.13 19:54. Заголовок: zhirkevich пишет: Х..

zhirkevich пишет:

цитата:

Хотите чего еще услышать?

Так Вы коротенько рассказал , теперь можно длинненько , как сьездили , чего слышали ?

 Отправлено: 22.01.13 22:09. Заголовок: ДК пишет: Так Вы ко..

ДК пишет:

цитата:

Так Вы коротенько рассказал , теперь можно длинненько , как сьездили , чего слышали ?

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] С зарисовками и ссылками...!

 Отправлено: 22.01.13 23:08. Заголовок: олимпия пишет: хотя..

олимпия пишет:

цитата:

хотя иногда противоречащим стандарту, качествам.

вот тут можно по подробнее, как ЭТО понимать.. [взломанный сайт]

stas пишет:

цитата:

именно так должны называться "заводчики" не имеющие заводскую приставку ) щенка , а через год-полтора приходит в клуб и просит "сделать" ему родословную, и делают...тыс., эдак, за пятнадцать, хорошо если на его же собаку !

это точно, поэтому давно надо ввести тест на ДНК в РОссии [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.01.13 08:29. Заголовок: Доброго всем утречка..

Доброго всем утречка! [взломанный сайт]
РАТНИК пишет:

цитата:

это точно, поэтому давно надо ввести тест на ДНК в РОссии

[взломанный сайт]
Но для начала нужно безусловно выполнить хотя бы то, что уже есть. Что толку от самых правильных нововведений, если на них как и всегда будут просто чихать. Регламентирующие документы позволяют это делать, правда? [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.01.13 08:54. Заголовок: вiдклiма пишет: Мет..

вiдклiма пишет:

цитата:

Метисы это дворняжки. Рабочее разведение+ШОУ это чистокровное разведение. Считаю породу единой, с едиными корнями и единой системой разведения. Если проще есть родословная-нет родословной тчк.

[взломанный сайт] Приятно слышать . А то всякие там Ирки только и занимаются делением , вычитанием , умножением . Математики ешкин кот , че поперлись в кинологию ?

 Отправлено: 23.01.13 11:34. Заголовок: stas пишет: Не дума..

stas пишет:

цитата:

Не думаю, что "безродные" лучше, просто "родовитых" чаще видят и больше о них говорят.

Я не утверждаю, что "в массе", но иногда бывает. Мы занимаемся на площадке уже давно, это личное наблюдение.

 Отправлено: 23.01.13 11:45. Заголовок: zhirkevich пишет: Н..

zhirkevich пишет:

цитата:

НИКАКОГО СПОРТА РАДИ СПОРТА В ВОПРОСАХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОГО СОБАКОВОДСТВА!

Можно я самовольно добавлю? - и никаких выставок ради выставок!
*
Вот за такое не стыдно???
*
Это Рамбо ф.Ресстраух и Фанто ф.Хиршель. Ну чего не хватало?!

 Отправлено: 23.01.13 12:30. Заголовок: Люкс пишет: если пр..

Люкс пишет:

цитата:

если при секлекции не будут учитываться необходимые для этго спорта качества

Так наоборот теперь должны будут учитываться природные качества у выступающих собак, наверное судьи будут делать на это акцент.
Хотелось бы, конечно, подробнее про семинар ФЦИ. [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.01.13 12:49. Заголовок: макса на верхних ф..

макса

на верхних фото похожи на тенессийскую прогулочную лошадь. А это, наверное, немецкие прогулочные собаки

 Отправлено: 23.01.13 14:18. Заголовок: Даша N пишет: Так н..

Даша N пишет:

цитата:

Так наоборот теперь должны будут учитываться природные качества у выступающих собак, наверное судьи будут делать на это акцент.

Так жеж говорят, что при современных технологиях подгтовки их бывает не увидеть...
Да, хотелось бы подробней про семинар...

 Отправлено: 23.01.13 14:43. Заголовок: Люкс пишет: Так жеж..

Люкс пишет:

цитата:

Так жеж говорят, что при современных технологиях подгтовки их бывает не увидеть...

так в том и дело. А если это не так, то скоро будут другии технологии, которые "покажут то что будут смотреть" [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.01.13 15:13. Заголовок: Так вот и хочется по..

Так вот и хочется подробностей -- что да как.. А то народ может собак дрюкает новыми технологиями почем зря [взломанный сайт]