Так и так все смеются. С ИХ ПЛАНАМИ, СКОРО ВСЕ В ДОМЕ ХА-ХА ОКАЖИМСЯ.
Я бы сказал проще- тот же фиг, только вид с боку. Не пора бы начать относиться к собакам и людям с должным уважением. И плевать на то рр это или высокое. Заслуживает внимания - выставляй должную оценку. Нет- пожми руку с улыбкой и извинениями .
Пост N: 1176
Зарегистрирован: 12.02.09
Откуда: Россия, Вологда
Отправлено: 29.01.13 08:52. Заголовок: чудик пишет: Не пор..
чудик пишет:
цитата:
Не пора бы начать относиться к собакам и людям с должным уважением. И плевать на то рр это или высокое. Заслуживает внимания - выставляй должную оценку. Нет- пожми руку с улыбкой и извинениями .
Всё, что мы услышали, вселяет уверенность и надежды в том, что немецкой овчарке, как служебной породе -ЖИТЬ!
Алл.Вопрос можно,в связи с этим шашкомахательством? Все ли регионы нашей страны имеют лицензированных специалистов ,для подготовки собак по нормативу Ипо? На этом вопросы дальнейшие можно в принципе и не задавать. Но задам) Вы в курсе,что Россия продолжается за МКАДом?Что у людей нет возможности готовить к простой проверки мужества,на соревновательном уровне собак? Первые выставки для них обкатка,социализация тех кто только выходит в рабочий класс.За все ДИСКВАЛ давать? И Хорей в разведение.Это не забота о породе, а агрессивное лоббирование собственных интересов.(не твоих конечно.))
Отправлено: 29.01.13 22:55. Заголовок: Tatiana пишет: Что ..
Tatiana пишет:
цитата:
Что у людей нет возможности готовить к простой проверки мужества,на соревновательном уровне собак?
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Вот как то появилась манера - создавать требования с запретами и при этом совершенно не думая о том - что первоначально должны быть созданы условия, а уж требования потом. Сколько не езжу в электричках- постоянно поражаюсь запрету на курение в тамбуре. Место для курящих не отведено, а требование не курить -выдвинуто. Лучшим вариантом ,чтобы его не нарушать -является туалет. Так что не стоит не продуманно разгонять собак по туалетам. Уж там они свои бумажки для продажи щенков всегда найдут. Или много народа, из покупающих щенков- разбирается как должна выглядеть признаваемая ФЦИ родословная[взломанный сайт]
Лучшим вариантом ,чтобы его не нарушать -является туалет. Так что не стоит не продуманно разгонять собак по туалетам.
Лучшим вариантом будет то,чтобы не опускать голову, разглядывая его содержимое, что сейчас происходит в породе со стандартными требованием к немецкой овчарке по ее работоспособности, а наооборот -поднять голову и попытаться в своей работе дотягивать до стандарта. Не можешь -уходи. Tatiana пишет:
цитата:
.Это не забота о породе, а агрессивное лоббирование собственных интересов.(не твоих конечно.))
Я понимаю тебя.Таня..Конечно, мне не надо, мои могут и выйти, и посоревноваться без "агрессивного лоббирования",но меня просто поразил тот факт, что НИКТО, кроме нескольких человек, не ПРОЧИТАЛИ и НЕ ПОНЯЛИ мысль о том, что Рабочая Комиссия ФЦИ взяла курс на РАБОТУ немецкой овчарки, без страшного лозунга, которым прикрываются очень многие, разводя РР, не участвуя ни в каких соревнованиях -это: разведение не ради разведения, спортивные собаки не ради спорта.Неужели трудно было прочитать еще одну вещь -доклад был сделан по итогам работы этой Комиссии и вынесен на НКП для ОБСУЖДЕНИЯ и ИНФОРМАЦИИ... Где написано иное?
...доклад был сделан по итогам работы этой Комиссии и вынесен на НКП для ОБСУЖДЕНИЯ и ИНФОРМАЦИИ... Где написано иное?
А где можно ознакомиться к текстом доклада (на русском языке)? Или эта информация только для президиума НКП? А обсуждать пересказанное - так это может как в испорченном телефоне получиться.
Пост N: 1708
Info: http://wiggoshaus.ru
Зарегистрирован: 17.03.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.01.13 10:05. Заголовок: олимпия пишет: так ..
олимпия пишет:
цитата:
так это может как в испорченном телефоне получиться.
Так и получилось. На Президиум НКП были доложены в устной форме результаты и выводы Рабочей Комиссии ФЦИ , в обсуждении которых принимал участие член Рабочей Комиссии ФЦИ от России ( РКФ) Сережа Жиркевич. Полагаю, что трактовать так, как это сделано здесь: олимпия пишет:
В Президиуме НКП много проходит информации такой, что является лишь базой для принятия каких-либо решений или ОБСУЖДЕНИЙ, а смысл выводов Рабочей Комиссии был доведен до форумчан самим Сергеем Жиркевичем, но настолько извращен и перевернут, что "плавно перешел" в обыкновенную флуднЮ...
Алл.Вопрос можно,в связи с этим шашкомахательством? Все ли регионы нашей страны имеют лицензированных специалистов ,для подготовки собак по нормативу Ипо? На этом вопросы дальнейшие можно в принципе и не задавать. Но задам) Вы в курсе,что Россия продолжается за МКАДом?Что у людей нет возможности готовить к простой проверки мужества,на соревновательном уровне собак? Первые выставки для них обкатка,социализация тех кто только выходит в рабочий класс.За все ДИСКВАЛ давать? И Хорей в разведение.Это не забота о породе, а агрессивное лоббирование собственных интересов.(не твоих конечно.))
Ну, я скажу от лица типичного заМКАДыша. ИПО это просто дрессировка собак, не более и не менее. Для подготовки к нему нет необходимости иметь какую либо лицензию. Дрессировщики есть везде, и за МКАДом в том в том числе. Так же, для всех без исключения в породе НО введены требования к обязательной сдачи комплексного норматива, будь то ОКД с ЗКС или ИПО. По материальной базе, то же ИПО не требует наличия оборудованной громоздкими снарядами площадки. Все снаряды можно перевозить на легковой машине, и стоимость их самих не велика, в сравнение с теми же снарядами для ОКД. То есть, подготовленная собака по ОКД и ЗКС, совершенно спокойно покажет на проверке все предлагаемые элементы. Если где-то есть возможность готовить собак по ОКД и ЗКС, то там же существует возможность подготовить и к ИПО. Совершенно иное дело с теми же рентгенами на ДТБС. Вот тут действительно, клиники с аппаратурой многим не доступны. Например у нас, нет ни одной клиники с рентгеновским аппаратом. Сделать его в больницах тоже нет ни какой возможности - лет 6 как было особое распоряжение из министерства республики, и теперь ни кто не рисует даже ночью сделать рентген собаке. И теперь - где лоббирование? Совершенно бесполезная и не информативная процедура по ДТБС и совершенно наглядная и информативная проверка способности собаки выполнять работу. Первая мало доступная заМКАДышам, вторая легко доступная им же.
Отправлено: 30.01.13 12:03. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Так же, для всех без исключения в породе НО введены требования к обязательной сдачи комплексного норматива, будь то ОКД с ЗКС или ИПО.
Это очередная попытка обмануть кого то. Я не за трусливых и не дрессированных собаках. А о том ,что выставка не соревнования. Выставляют по большей своей части - обыватели и порой впервые , а не спецы. Крайности никогда и ни к чему хорошему не приводили. И ещё раз повторюсь- испытания при сдаче на норматив- в отличии от выставки по большей своей части можно назвать - стерильной зоной приёма-сдачи.
Написали бы проще- надо выбить какое то количество собак из разведения в связи с перенасыщением щенками рынка сбыта и это было бы более честно.
Написали бы проще- надо выбить какое то количество собак из разведения в связи с перенасыщением щенками рынка сбыта и это было бы более честно.
Гена, даже комментировать невозможно! НИ-ЧЕ-ГО по существу...А вот Вадим высказался. По существу вопроса.На мой взгляд -весьма адекватно. Бессистемность дрессировочных процессов привела к бессистемности самих дрессировок, их сдачи и, впоследствии, как справедливо написал Вадим: Снеговской В. пишет:
цитата:
То есть, подготовленная собака по ОКД и ЗКС, совершенно спокойно покажет на проверке все предлагаемые элементы
ПОДГОТОВЛЕННАЯ.....Где противоречия? Где глупость? Где завышенные требования? Снеговской В. пишет: собакам, то что же здесь плохого?!
Отправлено: 30.01.13 12:39. Заголовок: вигго Давайте в очер..
вигго Давайте в очередной раз не станем обманывать себе в угоду. Ведь не секрет ни кому. что приём норматива проводится в более спокойной обстановке на стадионе нежели сама обстановка на выставках. Даже успешно сдавшая дрессуру собака - не гарант,что не сорвётся при проверке в момент выставки. Не должна доводится проверка поведения в момент выставки - до проверки соревновательного уровня. Для участия в соревнованиях- спортсмен и собака не вылазят со стадионов. И это отличительно от подготовки и по затрате времени на подготовку собаки обывателем . Даже при всём своём желании- допустим я - не в состоянии охватить всё имеющееся поголовье на руках у людей для проведения с ними занятий по дрессуре -тем более дрессировать данное количество лично.Максимум -дать начальный толчок , а там уж как владелец сам справится. И хватит ли у него времени и терпения - чтобы довести всё до финальной чистоты в работе. Так что- не стоит себя в очередной раз обманывать и пытаться обмануть кого то.
...Вадим высказался. По существу вопроса.На мой взгляд -весьма адекватно.
Только забыл пояснить, чем норматив ОКД-ЗКС хуже ИПО для селекции. Но разве речь о нормативах? Tatiana и чудик правильно пишут, мутпроба - не соревнования, о каких дисквалах может быть речь? Не ужесточать надо, а требовать выполнения того, что в правилах монопородок написано.
вигго Давайте в очередной раз не станем обманывать себе в угоду. Ведь не секрет ни кому. что приём норматива проводится в более спокойной обстановке на стадионе нежели сама обстановка на выставках. Даже успешно сдавшая дрессуру собака - не гарант,что не сорвётся при проверке в момент выставки. Не должна доводится проверка поведения в момент выставки - до проверки соревновательного уровня. Для участия в соревнованиях- спортсмен и собака не вылазят со стадионов. И это отличительно от подготовки и по затрате времени на подготовку собаки обывателем . Даже при всём своём желании- допустим я - не в состоянии охватить всё имеющееся поголовье на руках у людей для проведения с ними занятий по дрессуре -тем более дрессировать данное количество лично.Максимум -дать начальный толчок , а там уж как владелец сам справится. И хватит ли у него времени и терпения - чтобы довести всё до финальной чистоты в работе. Так что- не стоит себя в очередной раз обманывать и пытаться обмануть кого то.
1. Для участия в соревнованиях спортсмены проводят много времени на стадионе по причине объема всего норматива. По причини важности каждой детали в исполнение. Проверка же не требует всего этого. Объем очень не значителен, по сравнению с целым нормативом, и степень чистоты исполнения не имеет соревновательной составляющей, а стало быть, не требует такой шлифовки навыка. Отвалиться собака может, конечно, но для этого и проверка задумана, чтобы ВЫЯВИТЬ тех, кто не отваливается, чьи нервы способны работать в заданном режиме. В данном случае, отрицательный результат, это тоже результат (для получения информации в плане селекционной ценности, если мыслить не о себе лично, а о работе с породой). 2 Не для кого не секрет, что собак к проверкам не выводят со двора совершенно сырых. Все готовят к ним целенаправленно заранее, разминают на этих же фигурантах (причитайте темы по главным выставкам, как там составляют график работы с помощниками перед выставкой). И если собака действительно освоили и сдала норматив (не имеет значения какой), то, за нескольких занятий перед проверкой, ей не составляет труда все вспомнить, а проводнику привести её в надлежащее рабочее состояние. Но если же её испытания не были за уши натянуты. 3 На сколько я понял, ни кто не ставит задачу охватить все поголовье. Цель - охватить поголовье наиболее активных заводчиков, с наиболее "продвинутыми" производителями. То есть, коих показывают в РК на выставках, часто, с целью использования в разведение, и совсем не безвозмездно. Этих собак и без того очень активно готовят, к той же проверке, нанимают хендлера, учат показу себя на выставке. Там нет "простых" "случайных" людей.
требовать выполнения того, что в правилах монопородок написано.
Неплохо!Возвращаемся к экспертизе проверки собак?...Но не в этой же теме! И так уж..... Тем более, что последнее слово я опять хочу оставить за Вадимом, ведь верно пишет! Снеговской В. пишет:
цитата:
Нет, не соревнования, а проверка. Именно эту функцию и предлагают в неё вложить, и не более.
Братцы, а мы не увлеклись в оф.теме нашего НКП?....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума