Автор | Сообщение |
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1225
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.01.13 00:48. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Iii
|
| |
Пост N: 8730
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 12.01.13 09:47. Заголовок: zhirkevich пишет: И..
zhirkevich пишет: цитата: | Ирина, а ты считаешь, что эксперт обязан учесть, что у этой суки ИПО-3? Это противоречит правилам экспертизы. Судье запрещено смотреть каталог. Откуда он должен это узнать? |
| вообще то это был универсальный чемпионат. Или ты забыл? Собака на стадионе доказала свою подготовку. Ты считаешь, что судья в ринге не знал, что проходит универсальный? Думал это просто выставка? Прошу прощения, конечно, что выложила фото чужой собаки, ее тут обсудили и круп и поясницу, просто меня возмутили оценки с универсального относительно сук. Ну и кобелей тоже. Но сук больше. Натали пишет: цитата: | подкормить и походить под разных экспертов и будет вам счастие.. |
| это все понятно. Но сам факт! Почему человек должен рыскать по разным выставкам, ловить судью, а частенько и договариваются с судьей\организаторами (чего греха таить), чтобы получить племенную оценку? В чем тогда смысл этой оценки. Если все равно рано или поздно, он получит для своей собаки оч.хор, вопрос только в деньгах и времени. Не проще ли действительно сделать оценку хорошо допусковой? Ястреб пишет: цитата: | Это мне напомнило ситуацию со спортклассами в школах.Умеет ученик мячик пинать хорошо,но не знает сколько будет дважды два,так ничего страшного, ну тройку то по математике ему всегда можно поставить. |
| ну тогда почему выставочным собакам делают скидку, закрывают глаза на качество пройденной мутпробы и ставят оценку отлично? Оценка отлично означает, что собака максимально соответствует стандарту, а значит имеет и соответствующий характер, описаный в стандарте. Вы считаете справедливым что в одном случае делают скидки и ставят высокие оценки, а в другом надо проявить верх принципиальности? Я уже не говорю о том, что владельцы рабочих собак никогда не хотели бы видеть шоу-экстерьер у своих питомцев. Это другой вопрос. Ястреб пишет: цитата: | В последние годы один раз.На чемпионате России по ОКД и ЗКС.Там ещё чемпионкой стала немецкая овчарка,мать которой рождена в моём питомнике. Так я вроде нигде не утверждал ,что я знаю как там происходит судейство.И понятия не имею сколько там собак какие оценки получает. |
| Соревнования - такое же племенное зоотехническое мероприятие, как и выставка. В отечественных видах принимают участие много шоу. Тем более Вы кермастер. Вы оцениваете рабочие качества собаки, принимая у нее керунг. А испытания вы принимаете? Мутпробу на монках оцениваете? Со своими собаками сдаете испытания? Разве не надо знать как ведется оценивание рабочих качеств любому владельцу НО, я не говорю уже судье. Я хожу на выставки, чтобы иметь представление и быть в курсе современных тенденций, хотя я ничего не сужу, но имею собак породы НО.
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 1748
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 12.01.13 09:50. Заголовок: Ястреб пишет: Тольк..
Ястреб пишет: Дмитрий,экстремизм не есть хорошо:) Чем более непримиримо будете настроены в вопросах уравнивания обоих популяций в правах,тем большее количество экстремизма в рабочем лагере по отношению к шоу получите.Таких,как Ирка,будут сотни. Ястреб пишет: цитата: | Остальные породы начнут орать - Дайте нам тоже возможность вязать с оценкой "хорошо". |
| Да без проблем.Только введите им вместе с этим "послаблением"обязаловку в комплекте,как для немцев:пакет дрессировка(послушка+защита,или ФХ)+снимок ТБС А,В,С [взломанный сайт] Уверяю Вас,все будут молчать в тряпочку и сопеть в две дырки.
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7158
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 12.01.13 09:54. Заголовок: Ястреб пишет: Допус..
Ястреб пишет: цитата: | Допустим без Р1 или с ушами как у колли тоже может спокойно получить оценку "хорошо".Ну давайте их тоже будем вязать налево и направо. |
| А кто Вас заставляет вязать свою суку с кобелем без Р1 и ушами как у колли? И кто кого заставляет покупать щенков от таких родителей? А если посмотреть с другого бока, вы ведь не хотите, чтобы ваши щенки от супер-чемпионов гавкали по дворам и всю жизнь нюхали по вокзалам, таможням и аэропортам? Так пусть это делают дети "хорьков" - зачастую у них это лучше получается. А то ни себе, ни людям, которым плевать на ваши игры в чемпионов, а нужны просто собаки с хорошими пользовательскими качествапми.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7214
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 12.01.13 09:56. Заголовок: zhirkevich Теряется ..
zhirkevich Теряется полностью смысл -данной темы если всё на оценку хорошо тянуть за уши в разведение. Сегодня схлопотать данную оценку на выставке - надо иметь реальную оценку- удовлетворительно. И правильно принято решение у нас согласно полученных оценок на выставках. Получил на Республиканской выставке хоря - будь добр на выставке со статусом не ниже данной получить оценку выше-чтобы её приняли во внимание. У большинства собак с оценкой хорошо - по мимо того ,что проблемы анатомического характера , так в добавок и поведения в самом ринге. То судья чуть ли не пол часа должен уговаривать -чтобы зубы осмотреть, то выносят за приделы из ринга -поджав хвосты. А то и вообще -истерят лаем не умолкая. Так ,что - сегодня оценка хорошо - натянута у большинства собак с оценки - удовлетворительно. Да и сама выставка -не спортивные соревнования -ге недостаточную кондицию по шерсти и массе - можно аргументировать продолжительными физическими нагрузками. Уже достало -наблюдать за бегающими стиральными досками с сухой шерстью.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7215
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:03. Заголовок: РАТНИК пишет: а е..
РАТНИК пишет: цитата: | а если эти удочки получались не из-зато того, что собака плоха как производитель а потому что владелец ее вяжет бездарно, ну нет у него мозгов на это д |
| Согласитесь, что схлопотать удочку - надо иметь у собаки то , что безспорно выбраквывает данную особь. Я уже не беру во внимание -бездарное выращивание и откорм до поросячьего состояния. Я указывал, что под собаку подбирались проверенные производители. И думаю Вам известно ,что в помётах вытянутых собак в разведение - рождаются особи- выщепленцы, которые берут от родительской пары лучшее , но вот передают уже своему потомству- всю хрень - от которой избавляли их- при планировании вязки их родительской пары.
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 1749
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:03. Заголовок: http://www.youtube.c..
|
|
Профиль
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1066
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:07. Заголовок: чудик пишет: ...Сег..
чудик пишет: цитата: | ...Сегодня схлопотать данную оценку на выставке - надо иметь реальную оценку- удовлетворительно... |
| Так о том и речь, что оценки должны соответствовать тому, что экспонируется. Та сука на фото, которая получила хоря, никак на уд. не тянет. А вот многие имеют своё отлично незаслуженно.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7216
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:09. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | А если посмотреть с другого бока, вы ведь не хотите, чтобы ваши щенки от супер-чемпионов гавкали по дворам и всю жизнь нюхали по вокзалам, таможням и аэропортам? |
| Да мы будем только рады , когда наши шоу -используются во благо. Или надо браком загружать органы -мотивируя пороки в анатомии мнимыми кем то -рабочими качествами. Да половина из органов -таскают так сказать рр за собой прицепом-по тому -как по штатному расписанию положено. А больше нюхают и кусаются -сами их обладатели [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Ястреб
|
| |
Пост N: 7046
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Юбилейный
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:10. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | А кто Вас заставляет вязать свою суку с кобелем без Р1 и ушами как у колли? |
|
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | И кто кого заставляет покупать щенков от таких родителей? |
| Речь то вообще не обо мне.Слава Богу у меня есть выбор кого с кем повязать. В большинстве случаев покупатели узнают правду о родителях после приобретения щенка. Rex Staller пишет: цитата: | Чем более непримиримо будете настроены в вопросах уравнивания обоих популяций в правах,тем большее количество экстремизма в рабочем лагере по отношению к шоу получите |
| Так я наоборот за равноправие.Ничего сложного нет в получении оценки "очень хорошо". Лично у меня полно собак РР получали и отлично и очень хорошо.Так же как достаточно "шоу" получали "хоря". Спор ниочем. чудик пишет: цитата: | У большинства собак с оценкой хорошо - по мимо того ,что проблемы анатомического характера , так в добавок и поведения в самом ринге. То судья чуть ли не пол часа должен уговаривать -чтобы зубы осмотреть, то выносят за приделы из ринга -поджав хвосты |
| [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1067
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:12. Заголовок: чудик пишет: судья ..
чудик пишет: цитата: | судья чуть ли не пол часа должен уговаривать -чтобы зубы осмотреть, то выносят за приделы из ринга -поджав хвосты. А то и вообще -истерят лаем не умолкая... |
| чудик , Ястреб , а это в выставочном положении есть оценка: " Невозможно отсудить/Без оценки (cannot be judged/without evaluation) это квалификация дается любой собаке, которая беспрерывно прыгает или рвется из ринга, делая невозможной оценку ее движений и аллюра, или если собака не дает судье себя ощупать, не дает осмотреть зубы и прикус, анатомию и строение, хвост или семенники, или если видны следы операции или лечения. ..."
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 8731
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:13. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: цитата: | Таких,как Ирка,будут сотни. |
| я такая одна [взломанный сайт] Если серьезно, то я совсем не экстремист. Может быть в интернете так выглядит, издержки вирт-общения. Я ничего не имею против выставок, владельцев шоу и самих шоу. У меня много подруг держат шоу, увлекаются выставками и я искренне радуюсь их победам. Многие из них прекрасно понимают и видят разницу между шоу и рабочими и с открытыми глазами держат и разводят шоу-НО, т.к их интересуют выставки. Они понимают что держат, понимают для чего и я уважаю их выбор. Другое дело, когда человек доказывает, что порода должна выглядеть только так, как выглядит шоу и рабочие качества у них соответствуют и работают они лучше или хотя бы не хуже, это и смешно [взломанный сайт] А все остальное частности. Пусть каждый держит что ему нравится и занимается чем нравится. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Ястреб
|
| |
Пост N: 7047
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Юбилейный
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:13. Заголовок: олимпия пишет: Та с..
олимпия пишет: цитата: | Та сука на фото, которая получила хоря, никак на уд. не тянет. А вот многие имеют своё отлично незаслуженно. |
| Становитесь судьей и в ринг.Вот оно решение всех проблем. [взломанный сайт] Rex Staller пишет: цитата: | Вот Нэнси на видео.В каком месте это "хорьковая собака"? Спасибо: 0 |
| Ну дал один судья "хорошо",будете Вы судить поставите ей например "отлично" .Вот развели проблему на ровном месте .......
|
|
Профиль
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1068
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:14. Заголовок: Ястреб пишет: Стано..
Ястреб пишет: цитата: | Становитесь судьей и в ринг.Вот оно решение всех проблем. |
| А разве обязательно быть судьёй, чтобы видеть недостатки экстерьера, хотя бы у представителей одной породы?
|
|
Профиль
|
Ястреб
|
| |
Пост N: 7048
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Юбилейный
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:15. Заголовок: олимпия Так,а кто о..
олимпия Так,а кто оценки будет ставить то? Голосованием за рингом чтоли?
|
|
Профиль
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1069
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:18. Заголовок: чудик пишет: И дума..
чудик пишет: цитата: | И думаю Вам известно ,что в помётах вытянутых собак в разведение - рождаются особи- выщепленцы, которые берут от родительской пары лучшее , но вот передают уже своему потомству- всю хрень - от которой избавляли их- при планировании вязки их родительской пары. |
| Вы думаете это действительно так, и всем известно? Тогда пожалуйста ссылочку дайте, где об этом можно поподробнее почитать.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 8732
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:20. Заголовок: Ястреб пишет: Ну да..
Ястреб пишет: цитата: | Ну дал один судья "хорошо",будете Вы судить поставите ей например "отлично" .Вот развели проблему на ровном месте |
| да имеет эта собака отлично и титул универсального чемпиона. Дело не в этой собаке вообще.
|
|
Профиль
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1070
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:22. Заголовок: Ястреб пишет: Так,а..
Ястреб пишет: цитата: | Так,а кто оценки будет ставить то? Голосованием за рингом чтоли? |
| Думаете, оценки экспертов и титулы для всех играют решающую роль (я не беру случаи недопусковых оценок)? Каждый посещающий выставку делает свои выводы. Разве не так? Оценка эксперта - это одно, а то что видят глазки - это само по себе (иногда совпадает с оценкой судьи, иногда - нет).
|
|
Профиль
|
Ястреб
|
| |
Пост N: 7049
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Юбилейный
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:25. Заголовок: олимпия Понятно,что..
олимпия Понятно,что все умные за рингом стоят,по разведению это ещё больше заметно .... [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1071
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:31. Заголовок: Ястреб пишет: Понят..
Ястреб пишет: цитата: | Понятно,что все умные за рингом стоят,по разведению это ещё больше заметно .... |
| Т.е. вы видите, что получают собак худших, чем исходные?
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1442
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:35. Заголовок: Дима, пусть орут дру..
Дима, пусть орут другие породы. НКП ДОЛЖЕН определять племенные допуски. А иначе, зачем он нужен? Чтобы кто-то был Президентом, а остальные Советниками? Пусть НКП решает, вязать сук с хорем или не вязать. Чудик, Вы не улавливаете мысль. Что Вы заладили про удовлетворительно. Когда у судей будет нормальная вилка в выставлении оценок, тогда и оценки реальней выглядеть будут. Может, тогда я действительно буду гордиться оценкой ОЧЕНЬ ХОРОШО, как кто-то гордится сданным на УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО ИПО-1 под судейством Жиркевича? ;-)
|
|
Профиль
|
Надя_R
|
| |
Пост N: 201
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Россия, Москва. Беляево
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:48. Заголовок: чудик пишет: Сегодн..
чудик пишет: цитата: | Сегодня схлопотать данную оценку на выставке - надо иметь реальную оценку- удовлетворительно. И правильно принято решение у нас согласно полученных оценок на выставках. Получил на Республиканской выставке хоря - будь добр на выставке со статусом не ниже данной получить оценку выше-чтобы её приняли во внимание. |
| А что на другой выставке у собаки к примеру, будут уши другими или круп станет длинее или короче? Значит Вы сами утверждаете, что стандарт как и наши законы "как дышло.....". Получается, если чел задумал добиться у своей собаки отличной оценки, он ее добьется, какая бы она (собака) не была [взломанный сайт] , надо только время и деньги на выставки. Именно поэтому, из шоу собак полно собак с такими оценками, а у РР, к сожалению, нет столько времени, чтоб таскаться по выставкам, да и цели другие. В Яхроме 2012 года все собаки РР получили хорька на ринге. Их было около 15 приблизительно. Видно, у всех у них был один общий недостаток [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 7217
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:50. Заголовок: олимпия пишет: Вы..
олимпия пишет: цитата: | Вы думаете это действительно так, и всем известно? Тогда пожалуйста ссылочку дайте, где об этом можно поподробнее почитать. |
|
Это уже практика и не только моя. Могу привести кличку кобеля полученного от фиг знает какого качества маман- Арто от Шапри. Не плохо выставлялся в своё время в Днепре. В те года - судейство было жёстким- по сравнению с сегодняшним. По использованию данного кобеля - даже был маленький скандал с его владельцем. Что получить от данной собаки- собак хотя бы уровнем приближённым к нему - проблема. В итоге- используя данного кобеля - получили детей хуже его мамы. И это не единичный вариант. Второй вариант- кавказец. У маман- вылез кариес в 4 года. В итоге победитель выставок - получила за кариес -хоря. Использовали с Норузом из Красной Звезды. Два щенка из помёта выбраковал сразу при рождении . Аномалия лап. Осталось в помёте -2 щенка для дальнейшего вскармливания. Сука из данного помёта- в дальнейшем 1 раз использовалась. Кобель - был сразу исключён из разведения не смотря на приличную анатомию и характер- кариес сразу после смены зубов. Получаем от данной суки -сына победителя класса юниоров Украины. Не помню в точности оцеку в Москве -на Всесоюзной отечественных пород. но после данной вставки - данный кобель вошёл в 5-ку лучших представителей породы в СССР. Хозяину -объяснялось - что использовать данного кобеля -бессмысленно- происходит от собак у которых кариес передаётся наследственно и .что есть вообще вариант его бесплодия. Ушёл в другой клуб- там руками ухватили данного пса. И итог- все повязанные им суки оставались пустыми. Так ,что -Олимпия - я думаю -что хватит пытаться лишний раз обманывать природу.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7218
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:55. Заголовок: Надя_R пишет: А ч..
Надя_R пишет: цитата: | А что на другой выставке у собаки к примеру, будут уши другими или круп станет длинее или короче? Значит Вы сами утверждаете, что стандарт как и наши законы "как дышло.....". Получается, если чел задумал добиться у своей собаки отличной оценки, он ее добьется, какая бы она |
| Не стоит раскачиваться на качели. Или точнее пытаться раскачать сломанную. На другой выставке - эта собака может быть в единичном варианте , а судить будет - не судья породник. Так .что доводов можно найти миллион. И не надо Ваши личные утверждения приписывать мне. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 6631
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.01.13 10:59. Заголовок: чудик пишет: На дру..
чудик пишет: цитата: | На другой выставке - эта собака может быть в единичном варианте , |
|
сократить кол-во выставок, чтоб хотя бы какая то конкуренция была а то люди гордятся 1-м отлично, спрашиваешь сколько собак было в ринге, а он один и был, я например не могу сдержать улыбку
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7219
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 12.01.13 11:03. Заголовок: zhirkevich пишет: К..
zhirkevich пишет: цитата: | Когда у судей будет нормальная вилка в выставлении оценок, тогда и оценки реальней выглядеть будут. Может, тогда я действительно буду гордиться оценкой ОЧЕНЬ ХОРОШО, как кто-то гордится сданным на УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО ИПО-1 под судейством Жиркевича? ;-) |
| У судей и так нормальная вилка в руках.И натянутые оценки- исходят из того, что судья не желает лишний раз -обидеть оценкой удовлетворительно и снять собаку с дальнейшей экспертизы. Чем проявляет уважение к экспонирующему данную собаку. А дальше- включается племенное положение- по использованию собак согласно полученных оценок. Где данная оценка- вырубает данную особь из дальнейшего разведения. Получается - И волки сыты и овцы целы.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7220
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 12.01.13 11:07. Заголовок: gera пишет: я напри..
gera пишет: цитата: | я например не могу сдержать улыбку |
|
А представьте себе - улыбку судьи породника , когда ему приходится судить одну собаку в классе [взломанный сайт] А если не породник...Вот Вам и очередной свеже выявленный Чемпион [взломанный сайт] Раньше- для получения Победителя - оговаривалось и количество собак . И опять же- кому то это не нравилось [взломанный сайт] .
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 10906
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 12.01.13 11:22. Заголовок: чудик пишет: Да по..
чудик пишет: цитата: | Да половина из органов -таскают так сказать рр за собой прицепом-по тому -как по штатному расписанию положено. А больше нюхают и кусаются -сами их обладатели |
| факт у самой подруга работала в системе МВД питомнике разумеется езжила по вызовам с собакой и.. все как ты описал. в точности. [взломанный сайт] я еще удивлялась как человек могет на коленках шарить улики вместо собаки .. в траве [взломанный сайт] конечно это не массовый случай, но не еденичной уж точно. Iii пишет: цитата: | Дело не в этой собаке вообще. |
| а в чем тогда? раз вы привели ее в пример.
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 10907
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 12.01.13 11:25. Заголовок: чудик пишет: И дум..
чудик пишет: цитата: | И думаю Вам известно ,что в помётах вытянутых собак в разведение - рождаются особи- выщепленцы, которые берут от родительской пары лучшее , но вот передают уже своему потомству- всю хрень - от которой избавляли их- при планировании вязки их родительской пары. |
| согласная [взломанный сайт] чудик пишет: цитата: | И натянутые оценки- исходят из того, что судья не желает лишний раз -обидеть оценкой удовлетворительно и снять собаку с дальнейшей экспертизы |
| [взломанный сайт] [взломанный сайт] конечно .. иначе больше половины дилетантов купивших собак ващее на эти выставки ходить перестанет [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7221
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 12.01.13 11:25. Заголовок: олимпия пишет: чу..
олимпия пишет: цитата: | чудик , Ястреб , а это в выставочном положении есть оценка: |
|
Есть и право у судьи совпадающее с этикой судьи. Всё таки попытаться осмотреть- но снять оценку за неадекватное поведение собакой в ринге и соответственны показ.
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 10908
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 12.01.13 11:26. Заголовок: чудик пишет: Или то..
чудик пишет: цитата: | Или точнее пытаться раскачать сломанную. На другой выставке - эта собака может быть в единичном варианте , а судить будет - не судья породник. Так .что доводов можно найти ми |
| и тут факт [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 10909
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 12.01.13 11:28. Заголовок: олимпия пишет: .е. ..
олимпия пишет: цитата: | .е. вы видите, что получают собак худших, чем исходные? |
| ха.. да запросто и полно.. и как раз Ястреб знает многих исходных родителей, видит почти многих и детей- тут легко сделать подобный вывод. Я и сама такое часто про себя отмечаю.. но только ПРО СЕБЯ [взломанный сайт] мое мнение остается при мне я же не судья. [взломанный сайт] Работают по принципу "шаг вперед- два назад" [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7159
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 12.01.13 11:32. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: цитата: | Вот Нэнси на видео.В каком месте это "хорьковая собака"? |
| Рита, спасибо за видео. По моему мнению это собака на твердое отлично. От основной массы рингов ее отличают именно породность и благородство внешнего вида, гармоничность сложения и движений, общая прочность и породное поведение. Я бы хотел видеть средний уровень немецких овчарок именно такими, независимо от окраса и происхождения. И нафига мне нужен бег по кругу, когда все, что нужно для оценки экстерьера и характера видно здесь?
|
|
Профиль
|
Надя_R
|
| |
Пост N: 202
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Россия, Москва. Беляево
|
|
Отправлено: 12.01.13 11:35. Заголовок: чудик пишет: А даль..
чудик пишет: цитата: | А дальше- включается племенное положение- по использованию собак согласно полученных оценок. Где данная оценка- вырубает данную особь из дальнейшего разведения. Получается - И волки сыты и овцы целы. |
| Нет, Вы сами себе противоречите. С данной особью пойдут на другую выставку и будет все чики-пики. И пойдет собачка в раведение за милую душу. ИМХО:только породный стандарт НО (чтоб судья придерживался только его) может спасти и уберечь от всяких пристрастий судей. Мне выставки напоминают ТО автомобилей. Кто- то с исправной машиной приезжает и получает ТО, кто-то с проблемной, но платит деньги или пользуется знакомством и получает ТО, а кого-то честного заворачивают с мелкой проблемой и тот идет исправно в сервис и регулирует фары, а потом опять приходит и получаетТО, а может и не получает..... Окажется, что давление в колесах не то [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7160
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 12.01.13 11:39. Заголовок: Ястреб пишет: В бол..
Ястреб пишет: цитата: | В большинстве случаев покупатели узнают правду о родителях после приобретения щенка. |
| При этом в большинстве случаев родители имеют подтвержденные дипломами оценки "отлично". Кто мешает покупателям сначала получить исчерпывающую информацию о родителях, а потом решать, покупать ли данного щенка? Не сами ли заводчики, размахивающие пачками дипломов и обложившиеся кубками, и судьи, ставящие оценки "отлично" и "выражено" 30 собакам из 30 вышедших в ринг?
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7161
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 12.01.13 11:44. Заголовок: Ястреб пишет: Лично..
Ястреб пишет: цитата: | Лично у меня полно собак РР получали и отлично и очень хорошо.Так же как достаточно "шоу" получали "хоря". Спор ниочем. |
| Я лично спорю не о шоу и рр, а соответствии собак заявленным в стандарте описаниям породы. олимпия пишет: цитата: | чудик , Ястреб , а это в выставочном положении есть оценка: " Невозможно отсудить/Без оценки (cannot be judged/without evaluation) это квалификация дается любой собаке, которая беспрерывно прыгает или рвется из ринга, делая невозможной оценку ее движений и аллюра, или если собака не дает судье себя ощупать, не дает осмотреть зубы и прикус, анатомию и строение, хвост или семенники, или если видны следы операции или лечения. ..." |
| [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 6632
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.01.13 11:47. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | и "выражено" 30 собакам из 30 вышедших в ринг? |
|
нада Жиркевича С. пригласить на Главную выставку в качестве фигуранта, было бы интересно посмотреть кто дойдет до ринга [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7222
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 12.01.13 11:49. Заголовок: Надя_R пишет: Нет..
Надя_R пишет: цитата: | Нет, Вы сами себе противоречите. С данной особью пойдут на другую выставку и будет все чики-пики. И пойдет собачка в разведение за милую душу. |
|
С особью которая заслуживает удочку ,но получит натянутого хоря....меня берут сомнения ,что кто то из судей породников -поставит оч хор. А про то ,что кто то купит судью- давайте не будем по сотому кругу об продажности судей. Тем более - собаке надо принять участие и получить оценку - на выставке рангом не ниже -на которой она схлопотала хоря. Только тогда - полученная оценка будет учтена. По крайней мере - у нас принималось такое положение согласно выставочных оценок.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7223
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 12.01.13 11:51. Заголовок: gera пишет: было бы..
gera пишет: цитата: | было бы интересно посмотреть кто дойдет до ринга |
| Думаю ,что все- кроме Жиркевича [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1072
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 12.01.13 11:51. Заголовок: чудик пишет: Это уж..
чудик пишет: цитата: | Это уже практика и не только моя. Могу привести кличку кобеля полученного... |
| Ещё раз прочитала ваш пост, по поводу которого был мой вопрос, и ..... Я не так поняла ваше "вытянутый". А так конечно, согласна с вами, что тянуть всех собак в разведение нет смысла. Даже имеющих оценку "отлично".
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7162
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 12.01.13 11:53. Заголовок: РАТНИК пишет: конеч..
РАТНИК пишет: цитата: | конечно .. иначе больше половины дилетантов купивших собак ващее на эти выставки ходить перестанет |
| И вам от этого станет хуже?
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|