Отправлено: 07.01.13 00:48. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)

Посмотрите это!

Выродки от селекции или ужасная красота!

 Отправлено: 11.01.13 13:38. Заголовок: Плюша пишет: Скольк..

Плюша пишет:

цитата:

Сколько лет ВЫ заводчик

С 1986 г.
Хотя я не о себе, а о разведении.

 Отправлено: 11.01.13 13:39. Заголовок: Говоря и общаясь с Я..

Говоря и общаясь с Яном Судимяком, чьи успехи в разведении немецких овчарок имеют мировую известность, стараясь учиться у него (40 лет разведения), считаю, что нет однозначности, но... Он рассуждает похоже, на основе в том числе и своего опыта. Буду ориентироваться на его мнение и предоставленные материалы. За двумя зайцами погонишься...

А время покажет.

 Отправлено: 11.01.13 13:40. Заголовок: В конце концов вся ж..

В конце концов вся жизнь и ее успешность не состоит лишь из разведения собак той или иной породы. Есть еще семья, дети, другая работа, жена...

 Отправлено: 11.01.13 13:41. Заголовок: Ястреб пишет: Вы да..

Ястреб пишет:

цитата:

Вы давно бывали на сдачах керунга дальше своего города?

Все мои личные собаки имели керунг, и почти все сдавали его на мероприятиях за пределами моего родного города. Лишь один кобель сдавал его первично в 1994 году Е.Букариновой на отдельном от выставок "керунге для своих". Нет керунга только у двух молодых, которые еще не сдавали ничего кроме ВН и не выставлялись. Если и соберусь сдавать с ними, то только после получения всего необходимого пакета документов.

 Отправлено: 11.01.13 13:42. Заголовок: zhirkevich пишет: к..

zhirkevich пишет:

цитата:

как и в Словакии, например

Убивает всегда такая логика - давайте сделаем как ТАМ Скрытый текст

и приводится в пример как нибудь "пердь

" ....а мы,что тут все дураки да идиоты,что ничего не можем сделать по своему?
Мы же никому не предлагаем, а вот сделайте как у нас.Пускай в каждой стране решают как им нравится.

 Отправлено: 11.01.13 13:43. Заголовок: Ястреб пишет: Напри..

Ястреб пишет:

цитата:

Напридумывать можно много чего,только зачем?

Тогда надо убрать всё, как пишет Вадим. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.13 13:43. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Лишь один кобель сдавал его первично в 1994 году Е.Букариновой на отдельном от выставок "керунге для своих

ЕМНИП в России керунг ввели в 1997 году. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.13 13:44. Заголовок: Ястреб Там есть сл..

Ястреб

Там есть слово НАПРИМЕР.

 Отправлено: 11.01.13 13:45. Заголовок: Ястреб Надо старать..

Ястреб
Надо стараться правильно читать по-русски. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.13 13:49. Заголовок: zhirkevich пишет: Е..

zhirkevich пишет:

цитата:

Есть еще семья, дети, другая работа, жена...

У многих "разведенцев", правда этого нет, вот они себя и реализуют любой ценой. Это я в общем, про Российское разведение в основном. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.13 13:52. Заголовок: Ястреб пишет: У Вас..

Ястреб пишет:

цитата:

У Вас есть статистика по количеству собак с керунгом и без него использующихся в разведении или это просто Ваши домыслы?

Мне не нужна статистика по количеству собак с керунгом и без него, потому что я готов повязать свою суку с колбелем без керунга и без выставочной оценки, если я видел работу этого кобеля во всех разделах или могу посмотреть официальные результаты его работы на соревнованиях, и при этом меня устраивают его анатомия, характер и здоровье.
А чтобы я захотел обязательности керунга, нужно принять его в том виде, в котором zhirkevich предлагает принять мутпробу. Иначе это очередной сбор денег с населения.

 Отправлено: 11.01.13 13:53. Заголовок: zhirkevich пишет: о..

zhirkevich пишет:

цитата:

ориентироваться на его мнение и предоставленные материалы

а свое-то выработаешь????

zhirkevich пишет:

цитата:

правда этого нет, вот они себя и реализуют любой ценой.

ошибаешься -ЕСТЬ!!!! окромя собак еще есть ЖИЗНЬ!!!! А в России.она не легка, как за рубежом.

 Отправлено: 11.01.13 13:54. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Если и соберусь сдавать с ними, то только после получения всего необходимого пакета документов.

разумеется а что тут.. все так поступают [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.13 13:57. Заголовок: Ястреб пишет: Послу..

Ястреб пишет:

цитата:

Послушание собака должна демонстрировать на протяжение ВСЕЙ ЭКСПЕРТИЗЫ. С тем же успехом можно дисквалифицировать собаку за плохую пробежку без поводка,за плохую стойку если например собака не хочет стоять по требованию хендлера и уж тем более за плохой показ зубной системы.

разумеется, эксперт все это оценивает вкупе на протяжении всей демонстрации собаки. И ОПЫТНЫЙ эксперт все прекрасно видит и увидит, любые отклонения в психике и поведении собаки. ИМХО.

 Отправлено: 11.01.13 13:57. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

чтобы я захотел обязательности керунга, нужно принять его в том виде, в котором zhirkevich предлагает принять мутпробу.

дану, Андрей. Достаточно и существующий оценивать нормально. Только для этого нужен судья по спорту, а не судья по экстерьеру.

 Отправлено: 11.01.13 13:58. Заголовок: Ястреб пишет: ЕМНИП..

Ястреб пишет:

цитата:

ЕМНИП в России керунг ввели в 1997 году.

Ну, значит, примерно тогда он его и сдававл. Это был первый керунг в нашем городе, а его первичной керкарты у меня нет.

 Отправлено: 11.01.13 13:59. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Мне не нужна статистика по количеству собак с керунгом и без него

Ранее Вы говорили,что "единицы собак без керунга". На каком основании Вы сделали такой вывод не имея цифр?

 Отправлено: 11.01.13 13:59. Заголовок: zhirkevich пишет: у..

zhirkevich пишет:

цитата:

убрать всё

Убрав все (кроме минимальных требований ФЦИ), уверен, тем самым не убавится, а возможно и прибавится, желающих иметь многое, но уже на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе, а следовательно - честное и настоящее. Добровольность диктует другое отношение к делу.
Скрытый текст

Если РКФ и федерации боятся денег потерять, то и этот вопрос решаем компромиссом - за оформление пометов можно взимать сумму обратнопропорциональную количеству проверок (к примеру - выполнены минимальные требования ФЦИ - оформление помета 5 тыс р., + производители с дрессировками - 3 тыс рублей;, + с расшифровкой ТБС - 2 тыс, + с керунгом 500 р). "И волки сыты, и овцы целы" .

 Отправлено: 11.01.13 14:02. Заголовок: Iii пишет: Только д..

Iii пишет:

цитата:

Только для этого нужен судья по спорту, а не судья по экстерьеру.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
5 баллов.
Положение о кермастерах почитайте для начала,хотя зачем вам их читать,вы и так знаете всё лучше всех.
Жду кстати ответ про экстремальных чемпионов выставок......Ну хотя бы на примере ранее упомянутой собаки. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.13 14:02. Заголовок: РАТНИК пишет: разум..

РАТНИК пишет:

цитата:

разумеется а что тут.. все так поступают

Ой, ли?! Процесс получения пождизненного керунга у моего Казика растянулся на полтора года в том числе и потому, что многие участники, проходившие описание, промеры и провенрку вместе с нами, потом еще очень долго сдавали недостающие документы, которых у нгих не оказалось на керунге.

 Отправлено: 11.01.13 14:05. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Убрав все

Хорошо,что кроме вас есть кому решать ......

 Отправлено: 11.01.13 14:06. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Процесс получения пождизненного керунга у моего Казика растянулся на полтора года в том числе и потому, что многие участники, проходившие описание, промеры и провенрку вместе с нами, потом еще очень долго сдавали недостающие документы, которых у нгих не оказалось на керунге

Это никак не мешало получить документ на Вашу собаку.Сказки тут не рассказывайте.

 Отправлено: 11.01.13 14:07. Заголовок: Ястреб пишет: На к..

Ястреб пишет:

цитата:

На каком основании Вы сделали такой вывод не имея цифр?

На таком, что я не раз видел на керунге собак, не сдававших элементарного послушания, но отвисевших кое-как и получивших "ТСБ выражено, не отпускает" и благополучно прошедших ОТБОР.

 Отправлено: 11.01.13 14:07. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Убрав все (кроме минимальных требований ФЦИ), уверен, тем самым не убавится, а возможно и прибавится, желающих иметь многое, но уже на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе, а следовательно - честное и настоящее. Добровольность диктует другое отношение к делу.

А я думаю будет все как есть. Потому что, при реализации щенков надо же будет делать рекламу и понятно, что народ клюнет на "дрессированныХ" -- и будут те же дипломы и прочее [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.13 14:10. Заголовок: Ястреб пишет: Мы же..

Ястреб пишет:

цитата:

Мы же никому не предлагаем, а вот сделайте как у нас.Пускай в каждой стране решают как им нравится.

Ну вы москали, блин даете и с каких это пор? Вот бы и решали вы с чернышами, мы с южаками [взломанный сайт]
Так нет нам обовязково калашный ряд подавай.

 Отправлено: 11.01.13 14:10. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

я не раз видел на керунге собак

Дальше можете не продолжать.
Это примерно из серии "Я видел как Лада-Калина обогнала Феррари,значит она более скоростная машина".....

 Отправлено: 11.01.13 14:11. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А чтобы я захотел обязательности керунга, нужно принять его в том виде, в котором zhirkevich предлагает принять мутпробу. Иначе это очередной сбор денег с населения.

Никакие ограничения или ужесточения правил не приведут к качественному результату, потому что оценивание работы и экстерьера невозможно измерить точным математическим расчетом.

На керунге точно можно только посчитать зубы, проверить семенники, измерить рост. И с подтверждением породных признаков тоже всё достаточно точно (уши, хвост, форма головы, окрас и шерсть). Это уже не мало! Всё остальное остается за рамками обьективности. И никакие ограничения и ужесточения правил к качественному результату не приведут, т.к. в этом случае главным измерительным прибором остается человеческий фактор. А это очень субьективный прибор.

Мне кажется, тема важная, но лечению в глобальных масштабах не поддающаяся. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.13 14:11. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

На таком, что я не раз видел на керунге собак, не сдававших элементарного послушания, но отвисевших кое-как и получивших "ТСБ выражено, не отпускает" и благополучно прошедших ОТБОР.

Видел и когда [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.13 14:16. Заголовок: вiдклiма пишет: мы ..

вiдклiма пишет:

цитата:

мы с южаками

ЮРО ,стандарт №326.РОССИЯ. Так,что отдыхайте. [взломанный сайт]

Скрытый текст

Наши также КО,САО,РЧТ,Самоед,РПБ,Р-Е лайка,В-С лайка,З-С лайка и русский той(д/ш и г/ш).

 Отправлено: 11.01.13 14:17. Заголовок: Canis пишет: Никаки..

Canis пишет:

цитата:

Никакие ограничения или ужесточения правил не приведёт к качественному результату, когда оценивание работы и экстерьера невозможно измерить точным математическим расчетом.

Ути пути.да ты шо!!!!!
Притча во языче [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.13 14:18. Заголовок: Ястреб пишет: Это н..

Ястреб пишет:

цитата:

Это никак не мешало получить документ на Вашу собаку.Сказки тут не рассказывайте.

Мурманский клуб, где мы сдавали керунг, объяснял мне все именно так, как я пишу. Мне было сказано, что все документы с керунга они должны были сдать одним пакетом, а не досылать поотдельности кому снимок, кому диплом. А керкарту я получил, в конце концов, в РКФ лично, со второго захода, причем не оригинал, который был отдан не известно кому, а дубликат. С последней сдавали керунг в Перми, все документы были сданы в РКФ оперативно, кермастер даже отзвонился мне, что все в порядке и спросил передать ли мне карту через заводчицу, или я заберу ее сам. Я решил забрать сам. Ее в РКФ тоже не оказалось.

 Отправлено: 11.01.13 14:21. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

На таком, что я не раз видел на керунге собак, не сдававших элементарного послушания, но отвисевших кое-как и получивших "ТСБ выражено, не отпускает" и благополучно прошедших ОТБОР.

Дык ВЫ от темы не отлнывайте

 Отправлено: 11.01.13 14:22. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Мурманский клуб, где мы сдавали керунг, объяснял мне все именно так, как я пишу.

Так претензии тогда к ним ......... [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.13 14:22. Заголовок: РАТНИК пишет: а сво..

РАТНИК пишет:

цитата:

а свое-то выработаешь????

Свое выработал, но пока не настолько крут, чтобы учить этому других. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.13 14:22. Заголовок: zhirkevich пишет: Т..

zhirkevich пишет:

цитата:

Тогда надо убрать всё, как пишет Вадим.

А для тех, кто хочет продавать щенков от "Чемпионов России", ввести в обязаловку керунг, и оценку не ниже "отлично" в рабочем классе на монке !

 Отправлено: 11.01.13 14:22. Заголовок: Ястреб пишет: Хоро..

Ястреб пишет:

цитата:

Хорошо,что кроме вас есть кому решать ......

Ничего хорошего в том, что есть возможность у кого-то решать без нас, за нас и для нас.

 Отправлено: 11.01.13 14:24. Заголовок: РАТНИК пишет: ошиба..

РАТНИК пишет:

цитата:

ошибаешься -ЕСТЬ

Ошибаюсь, что есть другая жизнь помимо разведения собак? Или ошибаюсь в том, кто в основном этим занимается? Вы же не думаете, что все вокруг, как Вы?

И почему все хотят со мной общаться на ТЫ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.13 14:29. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ничего хорошего в том, что есть возможность у кого-то решать без нас, за нас и для нас.

Когда в магазине ценник на хлеб и молоко пишут к вам случайно за советом не приходят?
Ну или когда дождю или снегу пойти не звонят откуда то сверху?
Недоработочка. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.13 14:30. Заголовок: stas пишет: А для т..

stas пишет:

цитата:

А для тех, кто хочет продавать щенков от "Чемпионов России", ввести в обязаловку керунг, и оценку не ниже "отлично" в рабочем классе на монке !

И чтобы слова Гимна России заводчик обязательно знал. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.13 14:30. Заголовок: stas пишет: оценку ..

stas пишет:

цитата:

оценку не ниже "отлично"

Во всем мире допустимой оценкой для кобеля является ОЧЕНЬ ХОРОШО, для сук ХОРОШО.

Теперь у нас в России две оценки: САС, ОТЛИЧНО. очень хорошо или хорошо приравнивайте к фразе: ПОШЕЛ НА Х...