Отправлено: 07.01.13 00:48. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)

Посмотрите это!

Выродки от селекции или ужасная красота!

 Отправлено: 10.01.13 20:25. Заголовок: Kukushka А Вам под..

Kukushka

А Вам подавай крови и зрелищ?

 Отправлено: 10.01.13 20:26. Заголовок: Kukushka пишет: А..

Kukushka пишет:

цитата:

А вообще они очень даже рады выполнять то что нужно хозяину. В разумном конечно пределе.

Ну не видел я ещё содержание во дворах без ежедневного контакта между собакой и хозяевами.))) Определённый минимум контакта есть.

 Отправлено: 10.01.13 20:28. Заголовок: Canis пишет: А Вам ..

Canis пишет:

цитата:

А Вам подавай крови и зрелищ?

Ну шо Вы так сразу. Наооборот хорошо. Хлеба и зрелищ мне на работе хватает.

 Отправлено: 10.01.13 20:31. Заголовок: А мне вот даже Магик..

А мне вот даже Магикон не смог собаку поправить на модный лад. А я так надеялась. Вот тебе и фотожоп.

 Отправлено: 10.01.13 20:31. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Снеговской В. пишет: цитата: У меня самый простой вопрос - для КАКИХ целей нам необходимо рентгеновской исследование и заключение по ДТБС?

Деньги на этом зарабатывают , как всегда прикрываясь благими делами.
Не удивлюсь если ещё введут обязательный подшив желудка, ну так типа спасая породу.

 Отправлено: 10.01.13 20:32. Заголовок: Kukushka пишет: Вот..

Kukushka пишет:

цитата:

Вот тебе и фотожоп.

Видать газон травкой не вышел)))

 Отправлено: 10.01.13 20:32. Заголовок: zhirkevich пишет: П..

zhirkevich пишет:

цитата:

Пока что купил двух - не повезло.

в чем не повезло? [взломанный сайт]
Hip: SV: HD a-noch zugelassen (a3) - Elbows: Not known - так С пишется???

 Отправлено: 10.01.13 20:34. Заголовок: Kukushka А как его ..

Kukushka
А как его найти могикона этого? Из интереса своих попробыватьСкрытый текст

(Извините за беспросветную тупость)

 Отправлено: 10.01.13 20:34. Заголовок: В.В.К. пишет: Не у..

В.В.К. пишет:

цитата:

Не удивлюсь если ещё введут обязательный подшив желудка, ну так типа спасая породу.

Или пищевод зашьют , чтобы рр - догхантеры не отравили [взломанный сайт] [взломанный сайт] Успокойтесь то...тема - просто тема.

 Отправлено: 10.01.13 20:35. Заголовок: чудик пишет: Видать..

чудик пишет:

цитата:

Видать газон травкой не вышел)))

газон как раз стандартный, как у всех. можно даже сказать на Зигере снимали :))))

 Отправлено: 10.01.13 20:37. Заголовок: Люкс пишет: Дык п..

Люкс пишет:
[quote]`
Дык приезжал в Рассею. На Яхрому. А так наверное в Хермании можно найти.

 Отправлено: 10.01.13 20:40. Заголовок: Эххх... Не везет, в ..

Эххх... Не везет, в Херманию к нему точно не поеду [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.01.13 20:40. Заголовок: чудик пишет: Флудил..

чудик пишет:

цитата:

Флудилка 1 - этого не допустит

Это не тема , а флудилка , тема ушла в архив

 Отправлено: 10.01.13 20:43. Заголовок: Но у меня сделанные ..

Но у меня сделанные фотки нашим фотографом нисколько не отличались от фотки Магикона. Наверное не шопил. Я даже на сайте не стала фотку менять. И портрет собаки был лучше сделан нашим фотографом.

Пысы: для меня голова моей собаки есть идеал головы НО. но выкладывать тут не буду а то сочтут за рекламу

 Отправлено: 10.01.13 20:44. Заголовок: Ой, мамочки! Мне ска..

Ой, мамочки! Мне сказали, что штука баксов фотка у энтого магикона [взломанный сайт] . Не, лучше я живого щеночка куплю...

 Отправлено: 10.01.13 20:48. Заголовок: Какая штука????? htt..

Какая штука????? [взломанный сайт]
60 или 70 евро по моему. Портрет и стойка.

 Отправлено: 10.01.13 20:48. Заголовок: Kukushka Дак у Вас ..

Kukushka
Дак у Вас там на сайте много голов. Какая -- идеал?

 Отправлено: 10.01.13 20:49. Заголовок: zhirkevich пишет: Р..

zhirkevich пишет:

цитата:

Рабочее красивым быть не может!

А вот это как Сергей работой можно назвать??

сука дочь моего кобеля работает со своми владельцем в МЧС.

 Отправлено: 10.01.13 20:49. Заголовок: Kukushka Обманули!!..

Kukushka
Обманули!!!!

 Отправлено: 10.01.13 20:50. Заголовок: Люкс Мне сказали, ч..

Люкс

цитата:

Мне сказали, что штука баксов фотка у энтого магикона

Это с дорогой в Херманию?)))))

 Отправлено: 10.01.13 20:50. Заголовок: Canis пишет: суках..

Canis пишет:

цитата:

суках и ни разу не пожалела.

считаем - повезло! Так как в нашем деле везение- это знаковое событие [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.01.13 20:51. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Это с дорогой в Херманию?)))))

\
Получается так [взломанный сайт] А иначе ж и не получится, разве что в гости зазвать.

 Отправлено: 10.01.13 21:00. Заголовок: Canis пишет: Речь и..

Canis пишет:

цитата:

Речь идет о больных животных с клиническими признаками и о животных, которым сделана была операция. Но что важно - важно, что специалисты в один голос говорят, что проблемы деформации сустава связаны с работой мышц, форма и крепление которых зависит от анатомического строения животного.

Не только. Там же первой задачей ставится определение "параметров нормы оформления тазобедренного сустава у собак, являющихся базовыми при разработке алгоритма оценки его структурно-функционального состояния." И эти нормы определяют, ориентируясь на строение ТБС волков и собак аборигенных пород. Но, оценивая состояние их суставов с современной точки зрения, выявляем у них степени В и С...

Еще раньше этого автореферата выходила интересная статья на эту тему - вот она:

Слесаренко НА., Власенко А.Н., Заболотная ИМ., Шаврин А.В. Новый взгляд на проблему дисплазии тазобедренного сустава у собак //Материалы совещания. ИПЭЭ им. АН. Северцова, М, 2006

Скрытый текст

Новый взгляд на проблему дисплазии тазобедренного сустава у собак Дисплазия тазобедренного сустава - широко распространëнное заболевание собак, характерное для ряда пород, особенно крупного и среднего размеров, характеризующееся нарушением соответствия суставных поверхностей головки бедренной кости и ацетабулярной ямки и приводящее к возникновению вывихов или артрозов. Различают истинную дисплазию (наследственной этиологии, на развитие которой влияют, помимо генетического фактора, чрезмерно быстрый рост щенка, избыточные кондиции и значительные физические нагрузки либо травмы) и вторичную дисплазию, связанную с нарушением формирования проксимального участка бедренной кости вследствие действия тех же вышеуказанных ненаследственных факторов или же в результате отклонений в развитии последнего поясничного либо первого крестцового позвонков. Наследственный характер истинной дисплазии тазобедренного сустава очевиден, подтверждëн многочисленными статистическими анализами и более или менее успешными селективными программами, осуществлявшимися с породными популяциями собак в разных странах. Существуют различные версии о характере наследования ДТС, каждая из которых рассматривает данное заболевание как количественный признак, обусловленный действием многих генов (аддитивного или же аддитивного и неаддитивного действия), а потому и различный в степени своего проявления. В целом же исследователи сходятся на мнении, что дисплазию ТБС следует расценивать как интеграцию влияния эндо - и экзогенных факторов, притом, что ведущая роль принадлежит наследственной предрасположенности, определяющей дефектное развитие костной и хрящевой тканей. В настоящее время существуют разные системы рентгенодиагностики ДТС, одна из которых широко признана и применяется во многих странах. Обычной рекомендованной мерой борьбы с распространением ДТС является селекция производителей, исключающая использование в разведении особей с тяжëлой и средней формами болезни, выявленной по результатам рентгенографии. При таком подходе к отбору нормой развития сустава считают глубокое внедрение головки бедренной кости в ацетабулярную ямку. Однако же тенденция культивирования глубокого внедрения всë чаще приводит к появлению особей с "закрытыми" суставами, обладающими лишь ограниченной подвижностью, что не может не настораживать как очевидный факт отклонения от нормы развития сустава в противоположную от дисплазии сторону. Лечение дисплазии осуществляют, в лëгких случаях, использованием хондропротекторов, анаболических стероидов, некоторых гомеопатических и противовоспалительных препаратов, а в тяжëлых - оперативным путëм (разгружающая суставы миотомия гребешковых мускулов; резекционная артропластика; тотальное эндопротезирование; остеотомия бедра и тройная остеотомия таза). Таким образом, мы видим, что проблема возникновения и развития ДТС, меры борьбы с еë распространением и методы еë лечения рассматриваются исключительно сквозь призму оценки состояния тазобедренного сустава. Исключением из этой общей системы можно считать лишь следующие моменты: 1) эксперимент шведских учëных, выявляющий влияние женских половых гормонов на развитие ДТС при введении гормонов в пищу щенным сукам и их щенкам в первые месяцы жизни; 2) неоднократно отмеченную связь ДТС с экстерьерным признаком - прямым поставом бедра; 3) противоречивые данные о гипер- и гипотрофии гребешковой мышцы, наблюдавшихся при дисплазии; 4) открытый вопрос о первичности или вторичности слабости мускулатуры таза в связи с развитием дисплазии. В ходе исследований, ведущихся (с 2001 г.) на кафедре анатомии Московской государственной академии ветеринарной медицины и биотехнологий им. К.И.Скрябина по проекту изучения сравнительной и функциональной анатомии собак различных пород, группой в составе старшего преподавателя кафедры, к.б.н. Заболотной И.М., аспиранта Шаврина А.В., студенток II курса факультета ветеринарной медицины Обуховой М.Е. и Шестаковой Н.Г., а также автора этой статьи, под руководством заведующего кафедрой, заслуженного деятеля науки РФ, д.б.н., профессора Слесаренко Н.А., были выявлены факты, позволяющие усомниться в правильности трактовки причинности ДТС и общепринятой линии борьбы с нею. В частности, в период с декабря 2005 г. по март 2006 г., нами были исследованы трупы 11-летнего кобеля породы среднеазиатская овчарка (аборигенного происхождения) степного волка (самца, возрастом около 4 лет), добытого на юге Воронежской области, и двух лесных волков, добытых на севере Ростовской области. Все животные имели идеально анатомически оформленные тазобедренные суставы, при этом внедрение головки бедренной кости в ацетабулярную ямку во всех случаях не заходило за пределы радиуса головки. Морфо-функциональный анализ сильно развитого мускульно-связочного аппарата ТБС у волков и среднеазиатской овчарки выявил следующие результаты: 1. Исследованные трупы животных имели чрезвычайно прочные капсулы ТБС и мощные связки головок бедренных костей, значительно превосходя в развитии этих структур всех ранее препарированных домашних собак (10 голов), относящихся к европейским заводским (культурным) породам. 2. Группа мелких мышц таза, идущих веером от седалищной, крестцовой и лонной костей к межвертлужной впадине и большому вертелу бедренной кости (двойничные, внутренняя и наружная запирательные и грушевидная мышцы), обладают мощными апоневрозами, делающими невозможной пронацию бедренной кости далее сагиттальной плоскости, и надëжно удерживают, при пассивном натяжении, еë головку от смещения в вентро-краниальном направлении. Исследованные ранее трупы собак культурных пород существенно уступали естественным формам по степени развития указанных мышц и их сухожилий. 3. Гребешковая мышца, по своему воздействию, при сокращении, на тазобедренный сустав, противонаправлена двойничным и запирательным мышцам, создавая усилие, смещающее головку бедренной кости в вентро-краниальном направлении. 4. Мелкие мышцы таза, за счëт своих апоневрозов, разгружают ТБС при развитии тазовой конечностью посыльного движения, передавая часть нагрузки на седалищную кость, а при развитии перегрузки (например, при падении на одну из тазовых конечностей) предохраняют бедро от пронации, перенося ротационное усилие на таз. Итоги исследования дали автору этой статьи основание выдвинуть следующую гипотезу: 1. Очень глубокая ацетабулярная ямка и значительный охват ею головки бедренной кости (более чем на глубину радиуса головки) не является естественной нормой структурного формирования ТБС для крупных псовых, так как ограничивает подвижность сустава, а, стало быть, и общую подвижность животного. 2. Естественной нормой для крупных псовых следует считать внедрение головки бедренной кости в ацетабулярную ямку примерно (но не более чем) на глубину радиуса головки (при условии сохранения узкой и равномерной суставной щели), что по современной оценке данных рентгенографической съëмки соответствует переходной (пограничной) форме или даже лëгкой степени дисплазии. 3. Головка бедренной кости, в природной норме, удерживается в ацетабулярной ямке не столько за счëт глубины последней, сколько за счëт мощного развития апоневрозов мелких мышц таза (двойничных, запирательных, грушевидной) и прочности суставной капсулы. 4. Развитие дисплазии ТБС первоначально обусловливается недоразвитием или травмой мелких мышц таза. 5. Начальное разрушение передненаружного края ацетабулярной ямки происходит при пронации бедренной кости, под давлением основания головки или даже шейки бедра. Разрушение приводит к появлению люфта сустава при вынесении конечности вперëд и, соответственно, к ударам головки бедренной кости о верхний свод ацетабулярной ямки (в каудодорсальном направлении) при приземлении животного на вынесенную конечность. 6. Недоразвитие апоневрозов мелких мышц таза приводит к перегрузке ТБС при беге и прыжках, поскольку нагрузка не может перераспределяться на седалищную кость. Прямым последствием этого является растяжение суставной капсулы и дальнейшее разрушение верхнего свода ацетабулярной ямки, принятие последней вытянутой формы или формы "песочных часов". 7. Углубление ацетабулярной ямки и глубокий охват ею головки бедренной кости, вплоть до формирования "закрытого" сустава, есть компенсаторный путь предохранения от дисплазии ТБС при наследственном недоразвитии группы мелких мышц таза. 8. Изменение структуры гребешковой мышцы, наблюдаемое при ДТС, является, по всей вероятности, следствием естественного сдерживания собакой функций данной мышцы, способной, при отсутствии пассивного противодействия со стороны мелких мышц таза, своим сокращением сместить головку бедренной кости из нормальной позиции. Таким образом, с точки зрения функциональной анатомии, миотомия гребешковой мышцы является оправданным вариантом оперативного лечения ДТС в начальных стадиях развития. Исходя из полученных нами данных, можно предложить следующую концепцию исследования причин дисплазии и селекционные меры борьбы с нею. 1. Исследовать состояние группы мелких мышц таза у собак различных пород, используя для этого метод магнитно-резонансной томографии при работе с живым материалом и совмещëнный с данным методом метод тонкого анатомического препарирования и функциональный анализ изучаемых структур - при работе с трупным материалом. 2. Разделить породы собак по уровню развития указанной группы мышц и использовать по отношению к породам, сохраняющим природную норму их развития, иные методы оценки состояния ТБС, нежели к породам, в которых мелкие мышцы таза утратили функцию фиксации ТБС и предотвращения пронации бедра. 3. Рекомендовать заводчикам собак воздерживаться от использования в разведении особей с признаками пронации бедра (у которых при посадке коленные суставы повëрнуты внутрь), даже если эти собаки успешно прошли рентгенологическое исследование ТБС. 4. Рекомендовать заводчикам и владельцам щенков, принадлежащих к породам с сохранëнной природной нормой развития ТБС, строго ограничивать темпы роста и кондиции щенков, а также физические нагрузки в период от начала прикорма до завершения линейного роста костей конечностей, во избежание развития вторичной ДТС, которой, в силу своей анатомии, собаки этих пород более подвержены. 5. Ввести в практику зоотехнической и выставочной экспертизы собак, относящихся к породам с сохранëнной природной нормой развития ТБС, осмотр собак в посадке, на предмет обнаружения признаков пронации бедра, и пальпацию треугольника "ТБС - корень хвоста - седалищный бугор". При обнаружении случаев посадки со сведëнными к медианной линии коленными суставами или "пустого пространства" в указанном треугольнике, снижать собакам оценку за экстерьер. В области лечения дисплазии (кроме стадии тяжëлых деструктивных изменений сустава) предположительно должны быть эффективны следующие варианты оперативного вмешательства: 1. У растущих щенков, при недоразвитии апоневрозов мелких мышц таза, - стимулирование развития апоневрозов путëм точного введения в мышцы культуры фасциальной ткани и биостимуляторов или использованием различных вариантов фасциопластики; 2. У собак со сформировавшимся скелетом, помимо перечисленного выше, - подкожное протезирование системы апоневрозов с помощью гибкой веерообразной пластины из лавсана или иного прочного полимера, крепящейся на бедренной кости в области большого вертела, а противоположным краем - вдоль малой седалищной вырезки. Кроме того, исследование роли мелких мышц таза подтверждает выдвинутое автором прежде предположение о несообразности культивирования в разведении некоторых пород собак (например, немецкая овчарка, чëрный терьер) типов, отклоняющихся от здоровой нормы сложения, с чрезмерно выраженной высокоперëдостью и избыточным наклоном голени. Недоразвитие мускульно-связочного механизма фиксации ТБС вкупе с аномально низким направлением посыльного движения, идущего от тазовых конечностей, обусловливает деформацию сустава в самом уязвимом направлении - вентро-краниальном. Именно в этом видится причина слабого эффекта селекции производителей по дисплазии, даже в случаях, когда таковая селекция ведëтся на протяжении десятка и более поколений. Выдвигаемая концепция остаëтся в значительной степени теоретической конструкцией и требует дальнейших исследований для экспериментальной верификации и клинического подтверждения. Тем не менее, автор надеется, что полученные результаты послужат ориентирами для исследовательских работ на более широкой основе, с использованием для этих целей современного аппаратного оборудования.

И это заставляет задуматься, что не все так однозначно...

 Отправлено: 10.01.13 21:06. Заголовок: вигго пишет: jarven..

вигго пишет:

цитата:

jarven_maa@mail.ru пишет: [quote]` Слава Богу, что Вы тоже об этом написали! Дело в том, что такая статистика велась в ГДР, и связаны они были, эти пороки с ДШ! Сразу оговорюсь, что привести подлинные документы не смогу -сгорели. А они были -отксеренная диссертация Улафа Питке ( если правильно написала)....

я после Вашего поста сразу искать это стала в гугле (на немецком вводила данные), ничего не нашёл даже близко связанного с этим именем и этой работой, странно

 Отправлено: 10.01.13 21:10. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

я после вашего сообщения сразу искать это стала в гугле (на немецком вводила данные), ничего не нашёл даже близко связанного с этим именем и этой работой, странно

Да, у меня тоже ничего не нашлось..
А вот в Тимирязевке есть! Просто я сделала оговорку -"если правильно написала", а варианты можно найти в кодификации только, но туда надо ДОЕХАТЬ -времени нет.(((((
Помню еще, что в приложениях были огромные простыни-таблицы,со статистикой за 11 лет, период 1968 по 1979...
Были там и более ранние годы,когда только-только вводились жесточайшие выбраковки по ДШ, как связанные аллелями с крипторхизмом, беззубостью....

 Отправлено: 10.01.13 21:12. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

На последнем фото собака, которая выступала на WUSV-11 в Украине)

я знаю.... щенульки у него сейчас маленькие есть [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.01.13 21:17. Заголовок: вигго Надо Порто по..

вигго
Надо Порто попросить, он найдет, он умный и в Германии живет.

 Отправлено: 10.01.13 21:19. Заголовок: А почему решили, что..

А почему решили, что фото собак, которые выложила gera, подверглись корректировке. Кто- то может обосновать предположение. Пока что смотрел с телефна. Серьезной корректуры не вижу.
Ратник, я же уже говорил и ни раз, что есть для меня рабочая собака. Да, это рабочая собака. Для меня есть четыре выделенные направления работы:
1) Пользовательская (больше нравится термин Служебная) собака
2) Пастушья собака
3) Розыскная собака
4) Спортивная собака

В данном случае Пользовательское использование.

 Отправлено: 10.01.13 21:23. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

я после Вашего поста сразу искать это стала в гугле (на немецком вводила данные), ничего не нашёл даже близко связанного с этим именем и этой работой, странн

Частично результаты анализа есть в нете . это точно)))

 Отправлено: 10.01.13 21:28. Заголовок: Ksanya да, разве же ..

Ksanya да, разве же это информация? Это так, бррррр. Это когда то же самое напишут в Германии (лет так через ....), вот тогда это будет - даааа

 Отправлено: 10.01.13 21:30. Заголовок: Картинка 1 - http://..

Картинка 1 - http://www.schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=HPK&id=42868&tp=8
По-моему, и на "домашней фотке" соответствует.
Картинка 2 - Дагоберт, его в России многие видели)))) По-моему, он в жизни даже красивее, чем на картинке.
Ну а про Яго, что и говорить - он шикарный)

 Отправлено: 10.01.13 21:44. Заголовок: zhirkevich пишет: Д..

zhirkevich пишет:

цитата:

Для меня есть четыре выделенные направления работы: 1) Пользовательская (больше нравится термин Служебная) собака 2) Пастушья собака 3) Розыскная собака 4) Спортивная собака

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.01.13 21:44. Заголовок: Оля, так я насчет Фо..

Оля, так я насчет Фотошопа. Я не заметил корректуры. Во всяком случае явно не правили.

 Отправлено: 10.01.13 21:50. Заголовок: zhirkevich Сергей, п..

zhirkevich Сергей, проверено жизнью - если правит продвинутый профессионал - то, бывает, другой продвинутый профессионал этого может не распознать. Увы и ах.
Что уж говорить про любителей.
Так что виден обычно "грубый клон-штамп", либо перспективные неряшливые искажения (да да, бывает и такое). Вобщем, инструментов для коррекции экстерьера в фотошопе хватает.
Но всё остаётся на совести "автора обработки".
Здесь вообще все 3 фото такого качества, что говорить про их "разрисовки" не имеет смысла.
Чисто интуитивно мне видится, что немного "подработан" перед у собаки на фото номер 2.

 Отправлено: 10.01.13 22:03. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Ну а про Яго, что и говорить - он шикарный)

а где нибудь есть его группа на видео? [взломанный сайт] или я очень много хочу [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.01.13 22:03. Заголовок: Спасибо, Оля. Привет..

Спасибо, Оля. Привет Мюллер, если видишься с ней. :-)

 Отправлено: 10.01.13 22:04. Заголовок: zhirkevich :sm141: ..

zhirkevich В интернете, как и со всеми)

 Отправлено: 10.01.13 22:05. Заголовок: http://s44.radikal.r..

 Отправлено: 10.01.13 22:08. Заголовок: gera Ой, пропустила ..

gera Ой, пропустила Ваш пост.
Не знаю, на сайте питомника есть много видео. А в Киеве теперь тоже есть дочка Яго, 11 мес.))))

Serge61 В таких случаях даже хочется спросить - зачем там дорисовывать??? Приличная же собака...и без дорисовок.

 Отправлено: 10.01.13 22:11. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Не знаю, на сайте питомника есть много видео.

это а уже изучила, но очень много но... [взломанный сайт]
Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Приличная же собака...и без дорисовок.

хвост висит.... на мысли наводит