Отправлено: 07.01.13 00:48. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)

Посмотрите это!

Выродки от селекции или ужасная красота!

 Отправлено: 10.01.13 16:29. Заголовок: Снеговской В. :sm14..

Снеговской В. Насчет породы не уверена. Но очень похожи внешне на бордеров.
Просто видела этих собак в действии. Специального обучения пастьбе они не проходят, пасут и загоняют коров/овец виртуозно.
Будет возможность, попробую побывать у этих заводчиков лично.
Насколько я понимаю, они просто "разводят" собак под местные нужды.
И, на мой взгляд, это самый здоровый тип "заводчества".
Сосед-владелец одного из этих пёсиков на мой вопрос по поводу породы усмехнулся в усы, и сказал: "Ну, швейцарская, пастушья")))))))))

 Отправлено: 10.01.13 16:29. Заголовок: zhirkevich пишет: К..

zhirkevich пишет:

цитата:

Крипторхизм и неполнозубость - не показатель здоровья.

А показатель чего?

 Отправлено: 10.01.13 16:30. Заголовок: Canis пишет: А каки..

Canis пишет:

цитата:

А какие успехи в разведении у тебя? Как название твоего питомника? Генерация скольки поколений собрана? Где можно познакомится с этой информацией?

Я-то без образования и не владею питомником. Так, хожу, дураком прикидываюсь. Моя жена владеет питомником Малинуа и Немецких овчарок. Нам далеко до тебя, а уж до именитых заводчиков и подавно. Наш питомник пока что разменял первую сотню щенков, поэтому нечем хвастать. Основное направление питомника - рабочие собаки для службы Родине. Специально для спорта не плодим.
Мой вопрос к тебе был лишь про дисплазию и три дубля. Твой ответ меня удовлетворил.

Пико не видел. А на каких соревнованиях он получил лучшую защиту и кто был судья?
С Мининым давно не виделся.

У меня-то собаки простые: Хаммер, Мерседес да Феррари. [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.01.13 16:30. Заголовок: чудик пишет: Получа..

чудик пишет:

цитата:

Получается не то что многого . А вообще ничего если так рассуждаете.

Расскажите это голландцам в КНПВ, только захватите с собой собак своих, чтобы проверить на что вашим проверенным и отобранным хватит "здоровья" рядом с их "не проверенными"!!! ЧистА, что бы те поржали [взломанный сайт] .

 Отправлено: 10.01.13 16:32. Заголовок: чудик личная флудилк..

чудик личная флудилка zhirkevich [взломанный сайт] так всё красиво начиналось типа стоп !! интересно тут музон уже можно ставить

 Отправлено: 10.01.13 16:32. Заголовок: Canis пишет: Степен..

Canis пишет:

цитата:

Степень дисплазии на 75% зависит от выращивания, 20% генетика и 5% время года

если не сложно, укажите источник информации

 Отправлено: 10.01.13 16:33. Заголовок: ­Iii пишет: рабочий ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.01.13 16:34. Заголовок: zhirkevich пишет: о..

zhirkevich пишет:

цитата:

один крипторх. Будете делать дубль?

конечно- НЕТ!

и с производителями "С" тоже -НЕТ!!
Даже суку с таким результатам держать не буду. Как говорят евреи, мы не настолько богаты, что покупать дешевые вещи. [взломанный сайт]

zhirkevich пишет:

цитата:

Крипторхизм и неполнозубость - не показатель здоровья.

а показатель чего?????????????? [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.01.13 16:36. Заголовок: Люкс пишет: диспло..

Люкс пишет:

цитата:

дисплоз не все считают наследственным заболеванием. Н

а в последне времЯ все чаще ПРИОБРЕТННЫМ!!!!!!!!!!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.01.13 16:36. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

если не сложно, укажите источник информации

Очень хорошая статья была на эту тему (Алексанрова что ли автор, уже не вспомню, но очень всё логично...). И по-моему на этом форуме было выложено. Я куда-то её сохранила, но найти после поломки компьютера очень сложно.

 Отправлено: 10.01.13 16:38. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Только вот у немцев теперь чуть ли не каждая первая хромая. а те и знать не знают, что такое хромота (как и мы не знали, пока к нам не прибыло поголовье, о здоровье которого сильно заботились - то есть, до появления поголовья импортного из под проверенных и отобранных по рентгенам собак, нам и в голову не приходило, что НО может вообще хромать, если не переломает себе ноги). Или, я, может чего не знаю?

Что то Вы сударь не опять , а снова спрятались за чью то спину. Вы своим постом указали конкретно , что до экспорта собак из Германии в бывшем СССР - НЕ БЫЛО ХРОМЫХ СОБАК.

 Отправлено: 10.01.13 16:38. Заголовок: zhirkevich пишет: И..

zhirkevich пишет:

цитата:

Ищите тех, которые в 4-8 лет нормально двигаются и прыгают, оставили потомство, и потомство не имело серьезных проблем.

вполне логично. Но жизнь собаки коротка уж по сравнению с человеческой и многого можно не успеть, если производитель окажется выдающимся. [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.01.13 16:39. Заголовок: РАТНИК пишет: конеч..

РАТНИК пишет:

цитата:

конечно- НЕТ!

А я сделаю, если помет был хорошим и на данный момент ничего лучшего нет.

Я помню где-то читал, когда один помещик пришел на псарню к другому и хвалил щенков его Борзых. А тот сказал: "Знали бы Вы сколько я их усыпил". Золотые слова! Настоящий заводчик. Не нынешние, которые каждого заморыша выходят.

Что Вам крипторх? 8 щенков и один крипторх. Зато все как на подбор и ХОРОШИ! Крипторха отдайте в добрые руки и забудьте.

 Отправлено: 10.01.13 16:42. Заголовок: Какая-то ссылка боль..

Какая-то ссылка большая получается на статью Александровой
http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvqxGyo_rnZJpNjfFDg3rinE4DOY5JOJgmjvbBXTLYGoV5RVweTs6eQodrxG6HdtxfyS8TBvon3rI-w0LNSd-dKmEj20H37i0VjSRP-5P3k7Q6zmaKuaA7tDyz5kPp2QX50BmDlFzOf2gwM3nXA7E72?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxaFRiM05SMXFpUC1fQjZ6TGZYdnJxUVFfalh5cEo2V3RKbTFKQjdRUWRka1c0OXRoV0hPeTd4WU1fc2ljZkM2X3ZOSGVXbnZMbkNlQmpZSmFic2Y5UVhEWFUxZ1B6Yi1QNGVoVkNNUjVBelF5dmlTQllFTVN2a3Zic19WdEVfX0J3&b64e=2&sign=da36c2c668896034379743cccf3a2b6c&keyno=8&l10n=ru&i=8

 Отправлено: 10.01.13 16:42. Заголовок: porto259 пишет: так..

porto259 пишет:

цитата:

так всё красиво начиналось типа стоп !! интересно тут музон уже можно ставить

Ставьте.

 Отправлено: 10.01.13 16:44. Заголовок: zhirkevich пишет: С..

zhirkevich пишет:

цитата:

Ставьте.

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.01.13 16:44. Заголовок: porto259 пишет: ин..

porto259 пишет:

цитата:

интересно тут музон уже можно ставить

а РАЗВЕ НАМ КТО ТО -КРОМЕ АДМИНА- ИМЕЕТ ПРАВО ЗАПРЕТИТЬ В МУЗЫКАЛЬНОЙ ПАУЗЕ [взломанный сайт] [взломанный сайт]

http://www.youtube.com/watch?v=-E99PAbSYdg

 Отправлено: 10.01.13 16:44. Заголовок: Canis пишет: А пока..

Canis пишет:

цитата:

А показатель чего?

Таня, так у тебя уже и дисплазия не показатель здоровья. Куда мне? А перл насчет отсутствия проблем с дисплазией в РР немецкой овчарки меня ваще убил.
Я такого не знал и постараюсь забыть.

 Отправлено: 10.01.13 16:44. Заголовок: zhirkevich пишет: Н..

zhirkevich пишет:

цитата:

Наш питомник пока что разменял первую сотню щенков

Ого, этого не мало. Так должна быть статистика по той же дисплазии, где можно посмотреть и узнать результаты твоего разведения по дисплазии?

У меня всё куда скромнее, 1-2 помета в год. За последние 4 года всего 28 щенков. Из них только 2 остались без моего контроля, все остальные на виду.
Про каждого можно выяснить информацию.

 Отправлено: 10.01.13 16:45. Заголовок: zhirkevich пишет: ..

zhirkevich пишет:

цитата:

Крипторха отдайте в добрые руки и забудьте.

но это ген спецплен с другими ... как бы потом не нарваться на более худщие варианты, которые несут однопометники этого крипторха [взломанный сайт]
так что для меня однозначно -нет. [взломанный сайт]

zhirkevich пишет:

цитата:

Не нынешние, которые каждого заморыша выходят.

как и у людей в наше время. Раньше умирали- мол господь прибрал к себе, а счас выхаживают с зачатия и отсюда выводы, что люди тоже хиреют.....
я не так уж и много получила и вырастила щенков, но уродцев бы точно усыпила признаюсь. Точнее выхаживать не буду. Должно выживать сильное потомство- как в природе. ИМХО!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 10.01.13 16:46. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

если не сложно, укажите источник информации

Желательно научный.

 Отправлено: 10.01.13 16:46. Заголовок: Люкс спрячь скрытым...

Люкс спрячь скрытым. страница пошла

 Отправлено: 10.01.13 16:46. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Насколько я понимаю, они просто "разводят" собак под местные нужды. И, на мой взгляд, это самый здоровый тип "заводчества".

Вот с этим ну ни как не поспоришь [взломанный сайт] !

 Отправлено: 10.01.13 16:47. Заголовок: zhirkevich Вот почи..

zhirkevich
Вот почитай на досуге: http://gloria.wellnet.me/Strasty_po_dysplasie.php
Там же есть ссылка на источники.

Ещё раз тебе пишу, не украшает тебя этот спор!

 Отправлено: 10.01.13 16:49. Заголовок: РАТНИК пишет: а пок..

РАТНИК пишет:

цитата:

а показатель чего??????????????

Скажите, а Вы знаете, что в SV другие допуски относительно зубной формулы немецкой овчарки, в Словакии такие же, как в SV. И во многих странах не обязательна полнозубость.

 Отправлено: 10.01.13 16:52. Заголовок: zhirkevich пишет: С..

zhirkevich пишет:

цитата:

Скажите, а Вы знаете, что в SV

Но и оговорены эти допуски конкретно по отсутствующим зубам и оценке за их отсутствие.

 Отправлено: 10.01.13 16:54. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=Pj95KwtWh7E

 Отправлено: 10.01.13 16:55. Заголовок: Canis http://zoomirk..

Canis http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-0-0-00000001-000-0-0-1352865658

 Отправлено: 10.01.13 16:59. Заголовок: zhirkevich пишет: А..

zhirkevich пишет:

цитата:

А перл насчет отсутствия проблем с дисплазией в РР немецкой овчарки меня ваще убил. Я такого не знал и постараюсь забыть.

Ты много ещё не знаешь, судя по твоим же высказываниям тут. Но это не проблема, это нормально. Я тоже не всё знаю, будем просвещаться. С чего-то надо начинать, пусть сегодня и станет началом.

Чтобы не стать голословной, найди мне хоть одну известную немецкую собаку РР, выступающую на БСП за последние лет 10 с цухтвертом более 100 или около 100!) В подавляющем большинстве 74-77. Это норма для РР популяции.
Так что давай не будем ерундой страдать...

 Отправлено: 10.01.13 17:00. Заголовок: РАТНИК пишет: Точне..

РАТНИК пишет:

цитата:

Точнее выхаживать не буду. Должно выживать сильное потомство- как в природе. ИМХО!!!!!!!!!!!

И в этом я с Вами соглашусь.
Насчет крипторхизма. Вы знаете, с чем этот ген сцеплен? Я - не очень Супруга точно знает.

Я бы вообще дубль не делал. И уж точно не делал дубль своих собак. Зачем? Лучше расширить кровную базу.
Практика показывает, что рождаться должны и крипторхи, и неполнозубые. Другой вопрос, держать это на контроле. Но уж точно один щенок в помете из 8 других крипторх - пока не говорит ни о чем. Раньше считалось, что ген крипторхизма передает сука. Не уверен. А вообще у современных заводчиков так: ХОРОШИЙ ПОМЕТ - ЗАСЛУГА КОБЕЛЯ! ПЛОХОЙ ПОМЕТ - ВИНОВАТА СУКА! [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.01.13 17:04. Заголовок: ДК Да, Иван, спасиб..

ДК
Да, Иван, спасибо. Я нашла сам сайт Елены Александровой : http://gloria.wellnet.me/Strasty_po_dysplasie.php

Это серьёзный труд, с которым невозможно не считаться. Но главное, опираясь на свой опыт, я всё больше и больше доверяю этой работе. [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.01.13 17:05. Заголовок: Canis пишет: Ещё ра..

Canis пишет:

цитата:

Ещё раз тебе пишу, не украшает тебя этот спор!

А разве я спорю? Ни с кем. С тобой не спорю.

Почитаю на досуге. Почему нет?

Спасибо!

 Отправлено: 10.01.13 17:07. Заголовок: zhirkevich Я повто..

zhirkevich

Я повторяю вопрос: Canis пишет:

цитата:

Ого, этого не мало. Так должна быть статистика по той же дисплазии, где можно посмотреть и узнать результаты твоего разведения по дисплазии?

???

 Отправлено: 10.01.13 17:09. Заголовок: Canis пишет: Я нашл..

Canis пишет:

цитата:

Я нашла сам сайт Елены Александровой

Так там другая статья .

 Отправлено: 10.01.13 17:10. Заголовок: zhirkevich пишет: А..

zhirkevich пишет:

цитата:

А разве я спорю?

Ну... вообщем-то это называется другим словом. Кто-то может подсказать каким? Или я ошибаюсь...

 Отправлено: 10.01.13 17:11. Заголовок: zhirkevich пишет: П..

zhirkevich пишет:

цитата:

Практика показывает, что рождаться должны и крипторхи, и неполнозубые. Другой вопрос, держать это на контроле. Но уж точно один щенок в помете из 8 других крипторх - пока не говорит ни о чем. Раньше считалось, что ген крипторхизма передает сука. Не уверен. А вообще у современных заводчиков так: ХОРОШИЙ ПОМЕТ - ЗАСЛУГА КОБЕЛЯ! ПЛОХОЙ ПОМЕТ - ВИНОВАТА СУКА!

Как зооинженер и практик тебе скажу , что крипторхизм счтиают несёт сука и учили меня, что неполнозубость с этим сцеплена, но на сегодня практика показывает другое........ И кто растянул так страницууууууууууууууууууу

А кто виноват в каКчестве, так папа обычно плохой, мама хорошая [взломанный сайт] Приходи, обсудим [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.01.13 17:12. Заголовок: ДК пишет: Так там д..

ДК пишет:

цитата:

Так там другая статья

Ну, я конечно, всегда стараюсь опираюсь на научный подход, на системное исследование. На сколько это возможно.

А за цветы - спасибо!

 Отправлено: 10.01.13 17:12. Заголовок: чудик пишет: Что то..

чудик пишет:

цитата:

Что то Вы сударь не опять , а снова спрятались за чью то спину. Вы своим постом указали конкретно , что до экспорта собак из Германии в бывшем СССР - НЕ БЫЛО ХРОМЫХ СОБАК.

Мозг у человека для того, чтобы им думать, а не верить во все, что тебе пытаются втюхать. В СССР мне довелось общаться с ОГРОМНЫМ количеством рабочих немецких овчарок, и о хромоте я ни разу не слышал и не видел. Как и заворота у породы НО, хотя у догов было сплошь и рядом!

 Отправлено: 10.01.13 17:13. Заголовок: Canis пишет: Кто-т..

Canis пишет:

цитата:

Кто-то может подсказать каким?

Могу- спортсмены цирк не в той теме устроили [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.01.13 17:15. Заголовок: Canis пишет: Так чт..

Canis пишет:

цитата:

Так что давай не будем ерундой страдать...

Ерундой страдать? Что за вульгарность, Таня? Какой такой ерундой?
Ну нет в РР дисплазии и ладно. Однако, она есть.
Труд Александровой я почитаю обязательно.