Отправлено: 07.01.13 00:48. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)

Посмотрите это!

Выродки от селекции или ужасная красота!

 Отправлено: 09.01.13 13:52. Заголовок: Даша N пишет: Про Ч..

Даша N пишет:

цитата:

Про Чампа Кошелева немецкий эксперт ставя ему "хоря" огласил на весь стадион, что "это собака времен Штефаница". Вот и думай после этого, воспринимать это как обиду или как комплимент?

Ах, Дашенька....
ДО и ПОСЛЕ такой оценки моя собака выигрывала и продолжала выигрывать мнопородные выставки...
Так Шта, видимо,комплимент твердости духа заводчика и стандарту! [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.01.13 13:53. Заголовок: Ястреб пишет: О чем..

Ястреб пишет:

цитата:

О чем я выше и писал .....судьи дураки, зато в инете полно специалистов.......

Это общие слова, которые, не могут нести ни какого смыла. Я пишу в интернете (то есть, из тех самых, которых "полно"), и у меня есть живые собаки, которых я не прячу ни от кого! Мне очень хотелось бы увидеть эксперта, который бы знал более меня в той же анатомии, физиологии, дрессировке, оценки психики и т.п. немецкой овчарки. Я, таких еще не встретил, ни в интернете, ни живьем. Так, где они такие есть в наличии? И вообще, каковы критерии оценки знаний эксперта?

 Отправлено: 09.01.13 14:01. Заголовок: Снеговской В. Как ж..

Снеговской В.
Как же Вы встретите эксперта если собак нигде не выставляете.Бедные судьи мучаются в поисках идеала.Выбирают из тех,что приходят на выставки.А потом ночами их терзают угрызения совести.Покажите скорей своих питомцев.Пускай народ на них посмотрит и сравнит.

 Отправлено: 09.01.13 14:02. Заголовок: кстати, о выставках...

кстати, о выставках. [more]В нашем клубе будет в феврале месяце, меня пригласили посетить. Посоветуйте что делать [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.01.13 14:41. Заголовок: Iii Конечно выставл..

Iii
Конечно выставляй! Лично я выставляю своих собак для собственного же удовольствия))) А не для кого-то. Привожу на выставку и балдею, даже если последнее место займу)))

 Отправлено: 09.01.13 14:44. Заголовок: Люкс пишет: Привожу..

Люкс пишет:

цитата:

Привожу на выставку и балдею, даже если последнее место займу)))

Ну и правильно... а чего расстраиваться то... Все равно для Вас Ваша собака лучшая в мире!!!

 Отправлено: 09.01.13 14:45. Заголовок: Ястреб пишет: Как ж..

Ястреб пишет:

цитата:

Как же Вы встретите эксперта если собак нигде не выставляете.

Ну, не так уж и давно я не выставляю. Да уже и не выставляя, ездил смотрел других.
Ястреб пишет:

цитата:

Бедные судьи мучаются в поисках идеала.Выбирают из тех,что приходят на выставки.А потом ночами их терзают угрызения совести.Покажите скорей своих питомцев.Пускай народ на них посмотрит и сравнит.

Судьи не мучаются, они судят ШОУ (стиль, шарм, презентацию), и ориентируются на схемы косточек на рисунках от СФ, в поисках "идеала" который не имеют ни какого отношения к реальному скелету ЛЮБОЙ собаки, а всего лишь плод тематических фантазий, художественное творчество.
Мои питомцы ни от кого не спрятаны. На любой выставке региона, мне не сложно их продемонстрировать, но НЕ в ринге, а начиная от продуктивности движений (не на субъективный осмотр и вердикт, а реально - ставим на велосипед и проходим расстояние за единицу времени), по пунктам разберем анатомию в точности с БУКВОЙ стандарта, и отработаем норматив стандартный. Все, что положено самой ОБЫЧНОЙ немецкой овчарке, не более! Все это в сравнение с любым "идеалом", если таковой будет к этому готов (в чем у меня есть определенные сомнения).

 Отправлено: 09.01.13 14:47. Заголовок: Люкс пишет: Лично я..

Люкс пишет:

цитата:

Лично я выставляю своих собак для собственного же удовольствия)))

ну я лично никакого удовольствия не получаю [взломанный сайт] А особенно если впереди меня пройдет какой-нибудь инвалид с кривыми ногами. Мне плевать вообще на всех, нам нужна просто оценка, но бывает обидно, когда оценка незаслуженная. Я когда Бранку выставляла, готова была рвать и метать от несправедливости. И даже дело не в самой оценке оч.хор - я согласна, что моя собака заслуживает этой оценки. А дело в самом отношении эксперта к нам и к другим участникам. Я же рассказывала тогда.

 Отправлено: 09.01.13 14:55. Заголовок: Снеговской В. Т.е. ..

Снеговской В.
Т.е. за рингом они могут продемонстрировать все свои лучшие качества которые всем будут видны,а в ринге стоит судья который всего этого не способен заметить?
Скрытый текст

Выше только звезды,круче только яйца.

Мания величия это называется.

 Отправлено: 09.01.13 14:57. Заголовок: Serge61 пишет: Все ..

Serge61 пишет:

цитата:

Все равно для Вас Ваша собака лучшая в мире!!!

Неее, ну Вы уже загнули [взломанный сайт] . Я не настолько слепа и не страдаю энтой болезнью "питомниковая слепота". Просто если я собаку держу, значит она мне действительно нравится.

 Отправлено: 09.01.13 15:20. Заголовок: о! я прочитала про т..

о! я прочитала про тетку, которая будет судить у нас на выставке [взломанный сайт]

цитата:

"С немецкими овчарками под нее ходить не стоит! Не знаю, как с другими породами, но с "немцами" видать у нее какие-то давние счеты. Породу она не любит это однозначно - на выставке было много собак, разного типа, но они все получили ужасные описания и оценки. Хозяева наших и других собак были просто в шоке от ее судейства. Причем поведение судьи наводит на мысли, что это просто не культурный человек. Я специально стояла в ринге и слушала описания других собак - ну это просто хамство. Были такие фразы: - Ну что это за морда для кобеля? Это что? Морда штоль? Или: - Да уж! Ну тут вообще все грустно! Голова и больше ничего. Или: - Ну и зачем Вы сюда пришли? Вообщем ТАКОЕ я видела в первые... Наверное, перед стажерами в ринге захотелось показаться "крутой тетей, знающей породу" Было бы пол беды, если б судейство было объективным, никогда не стыдно проиграть более сильному сопернику, но когда собака под немецкими экспертами была 3-й в Яхроме из 20 с лишним собак, а тут ей дали САС но с "большой натяжечкой" с барского плеча, или собака со стабильным "отлично" на моно получает "очхор" - это наводит на мысли."

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

видать грамотная тетка. Значит надо идти [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.01.13 15:48. Заголовок: Ястреб пишет: В инт..

Ястреб пишет:

цитата:

В интернете умных много,а судьи как обычно дураки ......Так,что же такие умные сами то экспертами не стали? ума не хватило?

Стали! Но вот только хватило ума дальше этой ерундой не заниматься. [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.01.13 15:57. Заголовок: Iii Ну хоть бы сказ..

Iii
Ну хоть бы сказали кто судит ....

Canis пишет:

цитата:

Но вот только хватило ума дальше этой ерундой не заниматься.

Так занимайтесь чем вам нравится,вроде никто не мешает.

 Отправлено: 09.01.13 15:59. Заголовок: Ястреб пишет: Мания..

Ястреб пишет:

цитата:

Мания величия это называется.

Когда кто-либо называет белое белым, а черное черным, это означает, что у него мания величия? Почему? Потому, что в приличном обществе не принято называть вещи своими именами? Ну, так данная тема, на сколько я понял, имеет цель - назвать вещи своими именами!
Ястреб пишет:

цитата:

Т.е. за рингом они могут продемонстрировать все свои лучшие качества которые всем будут видны,а в ринге стоит судья который всего этого не способен заметить?

Во-первых, в ринге я должен буду заплатить за услугу, в которой не нуждаюсь совершенно. Во-вторых, в ринге иная концепция действий, и того комплекса мероприятий демонстрирующих реальную продуктивность, реальные породные характеристики (ту же, способность к обучению к нормативу характерному для породы) не проверяется. Так же, как и полностью игнорируется БУКВА стандарта в нем. По сему, мне неизвестно, способны судьи это замечать, или не способны. Если и способны, то очень тщательно это скрывают. Боюсь, как бы мне не пришлось объяснять судье, что такое та самая продуктивная стелющаяся рысь псовых, чем плохи для собаки такие углы, что такое широкое бедро и каким образом его определять, что такое холка, и как она выглядит и многое другое. Они же интернет не читают .

 Отправлено: 09.01.13 16:00. Заголовок: Ястреб пишет: Ну хо..

Ястреб пишет:

цитата:

Ну хоть бы сказали кто судит ....

http://alisaclub.ru/
там 2 эксперта, кто будет судить НО еще не знаю, наверное, женщина, если мужчина терьерист, я так думаю ...

 Отправлено: 09.01.13 16:01. Заголовок: Вы правда хотите, чт..

Вы правда хотите, чтобы я озвучил предложения? Конкретные? Боюсь, утопией покажется.

 Отправлено: 09.01.13 16:09. Заголовок: zhirkevich пишет: ы..

zhirkevich пишет:

цитата:

ы правда хотите, чтобы я озвучил предложения? Конкретные?

Было бы интересно.

 Отправлено: 09.01.13 16:11. Заголовок: zhirkevich пишет: Б..

zhirkevich пишет:

цитата:

Боюсь, утопией покажется.

Мы люди тертые, нас уже ни чем не удивить. А любой конструктив, это и есть то, для чего многие читают интернет.

 Отправлено: 09.01.13 16:14. Заголовок: вигго пишет: Воэвра..

вигго пишет:

цитата:

Воэвращаясь к теме -за шкирку брать экспертов. И это нам под силу..Под силу?

Откуда же под силу? Когда вам показываешь немецкую овчарку со здоровой анатомией - все в один голос кричите, что это урод! Дворняжка в лучшем случае.

Уже запущенный механизм не остановить.

Спасение вроде и есть, и можно даже предположить, что оно в знаниях. Однако... / знания преумножают скорбь (с)/.

 Отправлено: 09.01.13 16:14. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Боюсь, как бы мне не пришлось объяснять судье, что такое та самая продуктивная стелющаяся рысь псовых, чем плохи для собаки такие углы, что такое широкое бедро и каким образом его определять, что такое холка, и как она выглядит и многое другое

Об чем собственно речь выше и шла ......

 Отправлено: 09.01.13 16:15. Заголовок: Ястреб пишет: Так з..

Ястреб пишет:

цитата:

Так занимайтесь чем вам нравится,вроде никто не мешает.

Мешает, в том и дело.

 Отправлено: 09.01.13 16:18. Заголовок: Canis пишет: Когда..

Canis пишет:

цитата:

Когда вам показываешь немецкую овчарку со здоровой анатомией - все в один голос кричите, что это урод!

А когда Вы своего кобеля показывали 20 лет назад, и он выиграл монку в Москве, он каким был???

 Отправлено: 09.01.13 16:21. Заголовок: Могу сказать одно: г..

Могу сказать одно: горе-экспертов рабочих гораздо больше в процентном отношении, чем шоу.

По поводу моих личных предложений. Зачем лить воду на мельницу, которая не будет молоть муку? Интернет не читают функционеры. Другие свои предложения я высказываю и в породном клубе, и в РКФ. Худо-бедно что-то сдвигается с мертвой точки.

 Отправлено: 09.01.13 16:27. Заголовок: zhirkevich пишет: г..

zhirkevich пишет:

цитата:

горе-экспертов рабочих гораздо больше в процентном отношении, чем шоу

Согласен. [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.01.13 16:35. Заголовок: Ястреб пишет: Об че..

Ястреб пишет:

цитата:

Об чем собственно речь выше и шла ......

О чем? Это
Ястреб пишет:

цитата:

О чем я выше и писал .....судьи дураки, зато в инете полно специалистов.......

?
Так далее я совсем не про инет пишу!
Снеговской В. пишет:

цитата:

Мои питомцы ни от кого не спрятаны. На любой выставке региона, мне не сложно их продемонстрировать, но НЕ в ринге, а начиная от продуктивности движений (не на субъективный осмотр и вердикт, а реально - ставим на велосипед и проходим расстояние за единицу времени), по пунктам разберем анатомию в точности с БУКВОЙ стандарта, и отработаем норматив стандартный. Все, что положено самой ОБЫЧНОЙ немецкой овчарке, не более! Все это в сравнение с любым "идеалом", если таковой будет к этому готов (в чем у меня есть определенные сомнения).

Ну, а у Вас все своидится к -
Ястреб пишет:

цитата:

Т.е. за рингом они могут продемонстрировать все свои лучшие качества которые всем будут видны,а в ринге стоит судья который всего этого не способен заметить?

А это за мои деньги, безропотно предоставить на оценивания тому, кого я сам могу многому научить! Это не просто не одно и то же, а прямо-противоположные вещи!

 Отправлено: 09.01.13 16:39. Заголовок: Снеговской В. Давно..

Снеговской В.
Давно уже всем понятно,что только Вы способны оценить,то,что сами разводите.Успехов в дальнейшем разведении.

 Отправлено: 09.01.13 16:40. Заголовок: Плюша пишет: А когд..

Плюша пишет:

цитата:

А когда Вы своего кобеля показывали 20 лет назад, и он выиграл монку в Москве, он каким был???

Он был, в первую очередь, модным на то время. [взломанный сайт]

А 40 лет назад я, к примеру, не знала устройства триггеров. Если ещё дальше начать вспоминать, то и таблица умножения пришла не от рождения.)))

 Отправлено: 09.01.13 16:41. Заголовок: Ястреб пишет: Согла..

Ястреб пишет:

цитата:

Согласен.

Оу, а на чём основано Ваше согласие? Вы хорошо разбираетесь в оценивании рабочих испытаний?

 Отправлено: 09.01.13 16:44. Заголовок: Canis Речь вообще т..

Canis
Речь вообще то о другом .............. Насколько я понял Сергея..........

 Отправлено: 09.01.13 16:46. Заголовок: Ястреб пишет: Речь ..

Ястреб пишет:

цитата:

Речь вообще то о другом .............. Насколько я понял Сергея..........

А на сколько Вы поняли? [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.01.13 16:48. Заголовок: Iii пишет: видать г..

Iii пишет:

цитата:

видать грамотная тетка. Значит надо идти

Выставлялись мы под ней...Выбирала самых жирных собак во всех породах, что судила, со словами "самые любимые у хозяев" [взломанный сайт]
zhirkevich вигго [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.01.13 16:49. Заголовок: Canis Речь о том,чт..

Canis
Речь о том,что судей очень много,но способных отсудить соревнования очень мало,а хорошо отсудить вообще единицы.
Если Сергей имел ввиду другое он меня поправит.

 Отправлено: 09.01.13 16:53. Заголовок: Ястреб пишет: Давно..

Ястреб пишет:

цитата:

Давно уже всем понятно,что только Вы способны оценить,то,что сами разводите.Успехов в дальнейшем разведении.

Ну, а что делать, коль не откликнулись на
Снеговской В. пишет:

цитата:

Мои питомцы ни от кого не спрятаны. На любой выставке региона, мне не сложно их продемонстрировать, но НЕ в ринге, а начиная от продуктивности движений (не на субъективный осмотр и вердикт, а реально - ставим на велосипед и проходим расстояние за единицу времени), по пунктам разберем анатомию в точности с БУКВОЙ стандарта, и отработаем норматив стандартный. Все, что положено самой ОБЫЧНОЙ немецкой овчарке, не более! Все это в сравнение с любым "идеалом", если таковой будет к этому готов (в чем у меня есть определенные сомнения).

это .

 Отправлено: 09.01.13 16:54. Заголовок: Canis пишет: Он был..

Canis пишет:

цитата:

Он был, в первую очередь, модным на то время.

Теперь мне ясен Ваш подход к кинологии [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.01.13 17:13. Заголовок: zhirkevich пишет: М..

zhirkevich пишет:

цитата:

Могу сказать одно: горе-экспертов рабочих гораздо больше в процентном отношении, чем шоу.

Пусть так, но как они могли повлиять на результаты селекции, показанные в ролике, который и стал основанием темы и темой для обсуждения?

 Отправлено: 09.01.13 18:02. Заголовок: Canis пишет: Он был..

Canis пишет:

цитата:

Он был, в первую очередь, модным на то время.

Тань, а про какого кобеля они пишут? Про Пита? Я бы не сказала, что он был модным. Скорее наоборот - светловатый, с умеренными углами. И вот он не имел тенденции к экстремальному экстерьеру. [взломанный сайт] Тогда уже Джек был модным и его тип.
zhirkevich пишет:

цитата:

Могу сказать одно: горе-экспертов рабочих гораздо больше в процентном отношении, чем шоу.

как раз в этом нет ничего удивительного

 Отправлено: 09.01.13 18:04. Заголовок: arix пишет: Выставл..

arix пишет:

цитата:

Выставлялись мы под ней...Выбирала самых жирных собак во всех породах, что судила, со словами "самые любимые у хозяев"

мда уж .... [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.01.13 18:07. Заголовок: Люкс пишет: но как..

Люкс пишет:

цитата:

но как они могли повлиять на результаты селекции,

Эффект снежного кома -так такое явление накопления называется в психологии....
Снежинки -они кажутся невесомыми, но потом превращаются в снежную лавину....
Но мне по душе другое определение, тоже принятое в психологии ( человеческий, конечно), называется эффектом "зеленого огурца"...
Берем свеженького эксперта (огурчик свеженький), помещаем его в определенную среду ( рассол),и независимо от того, хочет огурчик засолиться или нет( для эксперта это профессиональная среда , и царящие в ней правила и схемы),он все равно приобретает вкус этого самого рассола....Для людей определенной профессии, притом очень многих, эксперт тоже входит сюда, это является профессиональной деградацией или деформацией...
Отсюда -поведение эксперта в ринге -РАССОЛ, знаете ли....
Особенно ярко такой "рассол" проявляется на Зигерах....[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.01.13 18:36. Заголовок: Canis пишет: на ск..

Canis пишет:

цитата:

на сколько Вы поняли?

куда скатились животные, французские бульдожки сами рожать не могут и при температуре выше +20 задыхаются, шарпеи видеть не могут из-за складок на морде и гнить начинают заживо. А вы все одеяло перетягиваете рр+шоу.... смысл какой?

 Отправлено: 09.01.13 18:39. Заголовок: Ястреб пишет: что с..

Ястреб пишет:

цитата:

что судей очень много,но способных отсудить соревнования очень мало

испытания то принять не совсем могут, а Вы о соревнованиях