Автор | Сообщение |
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1225
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.01.13 00:48. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-(
|
|
Профиль
|
Ответов - 271
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1255
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.01.13 09:56. Заголовок: ДК. Подчеркиваю! Вы ..
ДК. Подчеркиваю! Вы судите, сидя в своем городе, не пытаясь даже поверить, что и спонсоры готовы поддерживать ваши начинания.
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 13423
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 08.01.13 09:57. Заголовок: Люкс пишет: Когда ..
Люкс пишет: А кому ты говоришь землю легко дадут , тебе как частному лицу ?
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 7830
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 08.01.13 09:59. Заголовок: ДК пишет: А кому ты..
ДК пишет: цитата: | А кому ты говоришь землю легко дадут , тебе как частному лицу ? |
| Частному лицу нет, но мы сейчас регистрируем клуб и собираемся опять стать пользователями площадки. Официально. А спонсоров найти можно без проблем, чтобы оборудовать площадку. Пока у нас там только ипошные снаряды, которые складываются, привозятся и увозятся, хотим еще и ОКДшные.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 7831
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 08.01.13 10:01. Заголовок: ДК В общем, я не з..
ДК В общем, я не знаю как у вас, у нас в столице (в Минске) тоже говорят, что с них всегда срывают кучу бабла за аренду стадионов (или других городских мест на улице) даже для проведения выставок. Я знаю, что люди за место под площадку платят 200 евро в месяц. Место хуже чем у нас и меньше. У нас бесплатная площадка, ходи и занимайся, только дрессировщику плати. У нас и для выставок бесплатно можно выпросить, только самим надо траву скосить и убрать за собой. Потому что у нас небольшой районный городок, и очереджное зрелищное мероприятие поощряется руководством города.
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1256
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.01.13 10:02. Заголовок: Разговор беспредметн..
Разговор беспредметный! +79099430551 звоните! Даже не собираюсь ничего рассказывать на просторах интернета. Я сам езжу, и вы оторвитесь с мест насиженных и приезжайте. Не можете приехать на бесплатный семинар, не можете позвонить, тогда лейте воду друг другу в уши на просторах интернета. На вашем месте я бы задумался. Но на вашем месте я был много лет назад. Задумался.
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 3449
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 08.01.13 10:19. Заголовок: Ястреб пишет: И куд..
Ястреб пишет: цитата: | И куда же это всё подевалось? Может хватит уже жить прошлым .... |
| Я никогда не жил прошлым, и сегодня им не живу. Учитывать опыт, это совсем иное, нежели жить прошлым. Так, что здесь мухи отдельно, и котлеты отдельно. zhirkevich пишет: цитата: | Очнитесь! За малым исключением кинология в ДОСААФ накрылась медным тазом. Сидят там одни старики да барыги в основном. Основное направление деятельности клубов ДОСААФ на местах в регионах - зарабатывание бабла на выставках и тиражировании щенков. Вы же не слепые? Как ни фальсификация (продажа) дипломов, так клуб ДОСААФ. Спорт они тоже растеряли. Служебное собаководство-МВД, Кинологический спорт-РЛК, Спортивно-прикладное собаководство-РКФ. ДОСААФ, правда, воспользовавшись ситуацией и проблемами, примазались к СПС (РКФ). |
| Ни кто не спорит с тем, что в служебное собаководство в ДОССАФ накрылось. Но, для того, чтобы понимать, как делать лучше сейчас (если это вообще кому-то надо), нужно учитывать почему произшло так тогда. ДОССАФ полугосударственная организация и военизированного направления. Клуб такой по статусу организации не мог быть принят в ФЦИ. К тому же, еще до этого, ДОССАФ отделил от себя не служебные породы, тем самым отодвинув от себя значительную часть любителей. То есть, развал кинологии в данной системе, это исключительно вина собственных ошибок. Дипломы липовыми, как и все остальное, будут до тех пор, пока существует обязательные требования к их наличию у отдельных пород. Мне не встречались липовые дипломы по дрессировке, например, у тойтерьеров. Так, что, тут мне видятся совершенно иные причины. Снеговской В. пишет: цитата: | необходимо учитывать опыт |
| Опыт бывает не только положительным, но и отрицательным, и он нас, по идее, должен учить, чтобы и его проанализировать и учесть на будущее.
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 13425
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 08.01.13 10:22. Заголовок: zhirkevich пишет: ..
zhirkevich пишет: цитата: | Не можете приехать на бесплатный семинар |
| Это для Москвичей он бесплатный , а для других посещение любого мероприятия это бюджет делать надо . И потом больше тех кто живет в регионах кто ещё так ездит ? Москвичам вообще ездить никуда не надо )))
|
|
Профиль
|
Ястреб
|
| |
Пост N: 6910
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Юбилейный
|
|
Отправлено: 08.01.13 10:28. Заголовок: zhirkevich пишет: ..
zhirkevich пишет: цитата: | вы оторвитесь с мест насиженных и приезжайте. |
| Троллями быть проще
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 13426
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 08.01.13 10:40. Заголовок: Ястреб пишет: Тролл..
Ястреб пишет: Дешевле точно ))) Тем более что тролли сегодня все , и ты тоже
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 7832
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 08.01.13 10:43. Заголовок: На самом деле пробле..
На самом деле проблемы в регионах есть, как в российских так и в других, и, сомневаюсь, что кто-то из регионов поедет в головную организацию их озвучивать, тем более, навряд ли к ним прислушаются. А интернет... Ну раньше письма писали, а теперь интернет, где можно все озвучить, ничего зазорного нет. Другое дело, что проблемы регионов так и останутся их проблемами, никто их решать не будет, обычно говорят -- не нравится, не занимайся собаками [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 3450
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 08.01.13 10:47. Заголовок: zhirkevich пишет: Д..
zhirkevich пишет: цитата: | Даже не собираюсь ничего рассказывать на просторах интернета. |
| На этот счет у каждого свое мнение, пожалуй. Есть поговорка - "что написано пером, не вырубишь топором". В данном случае, интернет это открытое средство массовой (и наиболее доступной максимальному числу граждан) информации. На сегодняшний день, именно в нем легче всего довести информацию. Ну, это конечно же, в том случае, если информация не является "подковерной", и человек готов нести ответственность за сказанное им. Ястреб пишет: Это не форум анонимов, и за каждым ником стоит конкретный человек. И далеко не все только и делают, что сидят и пишут, а тоже ездят и своими глазами в достатке чего видели и руками щупали.
|
|
Профиль
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 13428
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 08.01.13 10:50. Заголовок: Люкс Толку нет ехать..
Люкс Толку нет ехать регионам в Москву , потому что собаководов сегодня в Москве никто не предстваляет . А решать свои проблемы на месте , тем более Москва не поможет )))Даже странно , что такой самой большой после церкви общесственой организации , ничего не удается для себя стрясти .
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 7833
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 08.01.13 10:59. Заголовок: ДК пишет: Толку нет..
ДК пишет: цитата: | Толку нет ехать регионам в Москву |
| Толку нету, сейчас все живут по принципу: сделай сам [взломанный сайт]. Я уже давно поняла, что все проблемы региона, это проблемы региона и ими останутся.
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 10811
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 08.01.13 11:06. Заголовок: Люкс пишет: А у нас..
Люкс пишет: цитата: | А у нас нэту клубов ДОСААФ совсем. Правда, и спорта нэту |
| и у нас поблизости, ближашее подобие есть в Казани. От меня это.........300 км. У меня уже возраст, а молодежи счас ничего не надо, ............ все ценности уже давно потеряны в людях. И ничего мы не изменим и не привьем. Этовам не социализм. За все надо ПЛАТИТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!! А людишек средняя зарпалат около 10т.р. а надо еще и семью кормить и содержать. Собаки -это давно так же ДОРОГОЙ спорт.Люкс пишет: цитата: | ВЫбить место для площадки в регионах проще (у нас, например), труднее с дрессировщиками. |
| согласна. [взломанный сайт] У нас и людей не наберешь, чтоб пригласить такого как Жиркевич, а кто хочет, либо их мало, либо денег нет. На такие удовольствия - как кинологическая грамотность.
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 10812
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 08.01.13 11:12. Заголовок: zhirkevich пишет: ...
zhirkevich пишет: цитата: | . Но на вашем месте я был много лет назад. Задумался. |
| молодец, но таких еденицы , не всем дано быть к примеру Энштейном [взломанный сайт] Люкс пишет: цитата: | Я уже давно поняла, что все проблемы региона, это проблемы региона и ими останутся. |
| конечно. Богу богово, кесарю кесарево. [взломанный сайт] zhirkevich пишет: цитата: | Я сам езжу, и вы оторвитесь с мест насиженных и приезжайте |
| для нас он будет не бесплатный, если учитывать стоимость наших проездов. Мне например надо будет как минимум 6-7 тыс. иметь в кармане, чтоб приехать и пожить в МАцкве и это скромно. Остается только штудировать видеозаписи с ваших семинаров. Хотя я не фигурант и мне это, не по теме. Все сложности работы фигуранта, я не обязана знать.
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1257
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:08. Заголовок: Господа, а как же я ..
Господа, а как же я собираюсь и еду на судейский семинар? А на тренировки в Германию? Это не 6-7 тысяч. Далеко не 6-7 тысяч. Насчет интернета. Не люблю я писать, люблю живое общение. Вот сейчас я пишу с телефона. Каждый день домой прихожу поздно вечером, сил писать тирады уже нет, да и не хочется снова про собак. А с телефона что напишешь? Времени не хватает. Это сейчас зима-есть время. А в сезон - засада!
|
|
Профиль
|
Ястреб
|
| |
Пост N: 6911
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Юбилейный
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:11. Заголовок: zhirkevich Ты в Мос..
zhirkevich Ты в Москве живешь,у тебя деньги под ногами валяются,прогулялся вечерком,насобирал и поехал. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1258
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:14. Заголовок: Церковь не обществен..
Церковь не общественная организация и сейчас, фактически, является частью государственного механизма сдерживания масс. Страна раком стоит и на коленях. При чем тут РКФ с ее мифическими возможностями, сравнивая с той же церковью. Церковь имеет налоговые льготы, занимается впрямую коммерцией, выигрывает тендоры на строительство и т.д. Как можно проводить параллель с РКФ?
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 13430
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:15. Заголовок: Если коротко расскаж..
Если коротко расскажешь какой толк от поездки в Москву , может и приедут . А после опыта пустопорожних поездок в Москву, которых несметное количество раз , у людей охоту отбили напрочь . А по заграницам все ездят , это просто интересно , и денег для этого не жалко )))
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1259
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:19. Заголовок: Кроме всего прочего,..
Кроме всего прочего, я написал телефон. Есть Скайп. Есть вопросы-позвоните. Есть e-mail. Для этого не нужно денег.
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1260
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:20. Заголовок: Побежал деньги собир..
Побежал деньги собирать, а то Диме все достанутся. :-D
|
|
Профиль
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 13431
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:22. Заголовок: zhirkevich пишет: Ц..
zhirkevich пишет: Как не общесственая ? А кто её содержит ? И почему налоги плотят как общественая организация ?)))
|
|
Профиль
|
Ястреб
|
| |
Пост N: 6912
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Юбилейный
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:22. Заголовок: zhirkevich Оставь н..
zhirkevich Оставь немножко,завтра поеду на работу,соберу немного по дороге.
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 13432
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:25. Заголовок: Ястреб пишет: Остав..
Ястреб пишет: цитата: | Оставь немножко,завтра поеду на работу,соберу немного по дороге. |
| А вы ходите разными дорогами , типа поделите зоны интереса , и много не собирайте , а то люди скажут воруете их деньги
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 7834
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:28. Заголовок: zhirkevich А какой..
zhirkevich А какой логин в скайпе? По имени-фамилии не нашла...
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1261
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:38. Заголовок: Церковь-не обществен..
Церковь-не общественная организация. Почитайте закон, если интересно. Для страждущих прихожан поясню. РКФ сделало для вас всех большой шаг, получив аккредитацию по виду спорта СПС в Минспорта РФ. То есть дрессировка собак - это официальный спорт. Идите в свои департаменты спорта и решайте вопросы. Деньги бюджетные. Все интересующие вас вопросы есть в первую очередь в законе о спорте и указах президента РФ. Всё это реально работает. Например, мой клуб в Москве, когда мы готовимся к стартам, выезжает в парк на обширный газон. Мы ставим оборудование и занимаемся послушанием и защитой. На вопросы полиции или администрации показываем квалификационные книжки спортсменов, объясняем, что это спорт, называем свою принадлежность к РКОО "Кинодром", которая входит в РКФ и Московскую федерацию СПС. Вопрос закрывается, и мы тренируем своих собак в городе Москве абсолютно бесплатно на муниципальной территории парка "Царицыно". :-)
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 5087
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:38. Заголовок: Люкс пишет: ВЫбить ..
Люкс пишет: цитата: | ВЫбить место для площадки в регионах проще (у нас, например), труднее с дрессировщиками. |
| Может московские подтянутся? Подымать провинцию? По распределению))
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 7835
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:45. Заголовок: Даша N Ага, неплохо..
Даша N Ага, неплохо было бы, чтоб кто переселился на постоянное место жительства))) У нас дома дешевые...
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1262
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:45. Заголовок: Таким же макаром реш..
Таким же макаром решается вопрос тренировки собак по следу в подмосковных частных и совхозных полях. Так же решить можно вопрос и со стадионами, большинство из которых являются унитарными предприятиями - вас могут даже включить в график стадиона. Главное:1) не гадить, не хамить, не кусать прохожих. 2) Вы должны представлять общественную организацию, входящую в аккредитованную по СПС Федерацию или являться таковой. Ну, и какие тут сложности, если знать законы и не ждать, когда вода затечет под лежачий камень?
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1263
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:51. Заголовок: Мой логин в Скайп fh..
Мой логин в Скайп fh-fci
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 13434
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:54. Заголовок: zhirkevich пишет: Ц..
zhirkevich пишет: цитата: | Церковь-не общественная организация. Почитайте закон |
| ))))А какая церковь организация ?У нас несколько вероисповеданий , и все они общественые организации . Где путем избрания , выбираются руководители . Церковь не комерческая организауция , и не государственая организация , есть какое то другое определение ? Поделись .
|
|
Профиль
|
|
Serge61
|
| |
Пост N: 227
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:56. Заголовок: zhirkevich пишет: ..
zhirkevich пишет: цитата: | А титулы впаривают за 5 минут экспертизы. 5 минут экспертизы за ваши 40-100 Евро! Вы себя-то уважаете? |
| Сергей, Вы о чем? Какие пять минут? Счет идет на секунды... (я специально засекал по секундомеру...)... Даже обидно порой бывает... эксперты хотя бы имитировали работу в ринге... я говорю о ЦАЦовских выставках... Rex Staller пишет: цитата: | люди с большой вероятностью ждут отдачи в виде титула на каждой или почти каждой выставке,выбирают выставки где часто одна собака в классе и титул гарантирован. |
| Да так и порой и есть на самом деле. А подчас владельцы собак договариваются не пересекаться на выставках что бы не было конкуренции... Это сейчас в порядке вещей... Rex Staller пишет: цитата: | На соревнованиях такой лафы нету. |
| И слава Богу... Может пора проводить только Универсальные Чемпионаты, как это было раньше (назывались они тогда смотр-соревнования)... zhirkevich пишет: цитата: | не превозносим ИПО выше Вавилонской башни |
| А нужно бы было... Кто кроме Вас отстаивает спорт с собаками в России по настоящему?
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 7836
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:57. Заголовок: zhirkevich Я Вам от..
zhirkevich Я Вам отправила запрос [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 13435
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:59. Заголовок: zhirkevich В Москве ..
zhirkevich В Москве и московской области , проживает пол России , и вам можно собрать небольшой клуб любителей спорта . А где ещё можно двинуть что то , без мотивации , без средств , в убыточном режиме ? Ещё и далеко от конторы которая разрешает , подписывает , присуждает , и собирает дань ? Одни трудности , никакой приятности для организаторов . Система ценрализации на Москве в России , выгодна только Москве . Будете так же как и все федерации возглавлять спорт , и акомулировать все сборы в своих руках . Что то не так я понимаю ?
|
|
Профиль
|
Marta
|
| |
Пост N: 72
Зарегистрирован: 23.11.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 08.01.13 13:02. Заголовок: zhirkevich пишет: Н..
zhirkevich пишет: Вы считаете,что такое огромное количество людей во всем мире, которое разводит такое огромное количество разнообразных шоу пород неправильно это делают и им всем надо дружно сказать себе СТОП,или только заводчикам-разведенцам шоу немецких овчарок ?
|
|
Профиль
|
Marta
|
| |
Пост N: 73
Зарегистрирован: 23.11.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 08.01.13 13:08. Заголовок: zhirkevich пишет: к..
zhirkevich пишет: цитата: | клубам спортивным при соответствующем ходатайстве |
| Скажите, а что входит в понятие спортивный клуб ?
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1264
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.01.13 13:14. Заголовок: ДК. Все Ваши посты п..
ДК. Все Ваши посты попахивают ДЕМАГОГИЕЙ. :-/ Аккумулировать будете Вы... Свое желание поговорить беспредметно. Что такое церковь, найдите в Википедии. Чем она является в РФ, определено Конституцией. Также ответ на свой вопрос Вы найдете на сайте Министерства Юстиции РФ.
|
|
Профиль
|
Serge61
|
| |
Пост N: 228
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.01.13 13:16. Заголовок: zhirkevich пишет: р..
zhirkevich пишет: цитата: | решить можно вопрос и со стадионами, большинство из которых являются унитарными предприятиями - вас могут даже включить в график стадиона |
| Если создана в регионе ФСПС и аккредитована на местном уровне, то слово МОГУТ исключается - включат в график стадиона... (см. Закон "О спорте в РФ"), но для этого нужно свою задницу несколько раз поднять с дивана (кресла, стула....). Правильно и грамотно бумаги написать и представить в свои спортивно-административные региональные органы... zhirkevich пишет: цитата: | сидя в своем городе, не пытаясь даже поверить, что и спонсоры готовы поддерживать ваши начинания. |
| Да если кинологический клуб, общество будет работать по своему Уставу в полном объеме, то и спонсоры не нужны... А пока большинство клубов, обществ работает на благо своего администратора....
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1265
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.01.13 13:19. Заголовок: Marta, прочитайте те..
Marta, прочитайте тему внимательно и целиком, тогда вопросов будет меньше. Речь не идет о шоу-овчарках только. Спортивный клуб - общественная организация, в Уставе которой прописано как один из видов деятельности СПОРТ. Клуб при этом должен входить в одну или несколько федераций, аккредитованных по любому из видов спорта, записанных в ЕВСК (единая всероссийская спортивная классификация).
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 13437
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 08.01.13 13:20. Заголовок: zhirkevich пишет: Д..
zhirkevich пишет: цитата: | ДК. Все Ваши посты попахивают ДЕМАГОГИЕЙ. |
| Да все посты региональных форумчан демагогия , вот Москвичи все деловые , и это правильно , в Москве слово золото , то есть даже слово стоит как золото Про церковь, общесственная -религиозная организация . Чего там смотреть ?
|
|
Профиль
|
Ответов - 271
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|