Отправлено: 07.01.13 00:48. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-(

Посмотрите это!

Выродки от селекции или ужасная красота!

 Отправлено: 08.01.13 13:24. Заголовок: zhirkevich пишет: ..

zhirkevich пишет:

цитата:

Речь не идет о шоу-овчарках только

Я судила по выложенному видео -ролику.
За вторую часть ответа - спасибо!

 Отправлено: 08.01.13 13:26. Заголовок: ДК пишет: Про церко..

ДК пишет:

цитата:

Про церковь общесствекная -религиозная организация . Чего там смотреть

И по идее ничем не отличается от обычной кинологической организации... Правильно? Правильно!
Только вот в отличии от кинологических функционеров церковники умеют работать на общественном "фронте" при этом и "делать" деньги... не обирая своих прихожан...

 Отправлено: 08.01.13 13:29. Заголовок: Serge61 В первую оче..

Serge61 В первую очередь церковь может представлять интересы своих прихожан , тем и отличается от кинологической . Поскольку церковь делает свое дело , вопросов куда идут деньги , ни у кого вопросов не вызывает . В кинологии мне например непонятно , где деньги , если даже Москва плачет что у них все плохо ?

 Отправлено: 08.01.13 13:31. Заголовок: Serge61 пишет: Если..

Serge61 пишет:

цитата:

Если создана в регионе ФСПС и аккредитована на местном уровне, то слово МОГУТ исключается - включат в график стадиона... (см. Закон "О спорте в РФ"

А если стадион принадлежит какой-то, к примеру строительной организации и там есть хозяин,то тоже обязаны включить в график?

 Отправлено: 08.01.13 13:32. Заголовок: Для ДК ссылочка http..

Для ДК ссылочка http://www.coolreferat.com/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B8_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B_%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F

Реферат про церковь.
Москва не плачет. Москва слезам не верит. Это вы что-то плачете. :'(

 Отправлено: 08.01.13 13:34. Заголовок: ДК пишет: В первую..

ДК пишет:

цитата:

В первую очередь церковь может представлять интересы своих прихожан

Иван, такой же пункт записан и в любом Уставе любого кинологического клуба, общества... В чем проблема?
В том, что церковники не жуют сопли, а работают в интересах своих прихожан в отличии от...........

.ДК пишет:

цитата:

В кинологии мне например непонятно , где деньги

Опять обратитесь к Уставу своего местного общества, клуба - Вы имеете свое законное право поинтересоваться - "Где деньги, Зин?"...

 Отправлено: 08.01.13 13:36. Заголовок: zhirkevich Религиоз..

zhirkevich

цитата:

Религиозные, организации получили в нашей стране статус общественного объединения и равные с другими общественными организациями

Твоя ссылка говорит то же что и мне известно , ты своими словами можешь сказать , если церковь не комерческая организация , не государственая , то какая ?

 Отправлено: 08.01.13 13:36. Заголовок: Serge61 пишет: Каки..

Serge61 пишет:

цитата:

Какие пять минут? Счет идет на секунды... (я специально засекал по секундомеру...)... Даже обидно порой бывает... эксперты хотя бы имитировали работу в ринге... я говорю о ЦАЦовских выставках...

не соглашусь. Если идете выставляться под специалиста, то ему не надо полчаса разглядывыть и общупывать собаку. Если он специалист, то и имитировать видимость осмотра тоже не надо. 5 минут вполне достаточно. Представьте, если вы пришли делать внутривенный укол, а опытная медсестра, будет ковырять вам вену, имитируя, что она ее ищет. Опытные сразу попадают, даже не глядя. Или к врачу пришли, а он вас будет 20 минут обстукивать и осматривать, если ему сразу понятен диагноз, посмотрев анализы.
Но монопородках я не вижу тоже смысла долгого бега, осмотра спереди и сзади, тогда как после этого осмотра никаких перестановок практически не делается, если делается,то для вида и именно имитации якобы экспертизы. Вся расстановка делается после 2х-5ти минутного описания. Потом собак вызывают в порядке расстановки, тут и начинается имитация [взломанный сайт] Бегают, бегают, а толку никакого. Как и проверка на мутпробе никак не влияет ни на оценку ни на расстановку. Однако ее делают. Для каких целей? Вы любите когда пыль в глаза пускают?

 Отправлено: 08.01.13 13:37. Заголовок: Marta пишет: А если..

Marta пишет:

цитата:

А если стадион принадлежит какой-то, к примеру строительной организации и там есть хозяин,то тоже обязаны включить в график?

Для начала нужно внимательно перечитать Закон РФ "О спорте" (целиком!!!! и внимательно!!!!).... Вопросов потом у Вас не будет.

 Отправлено: 08.01.13 13:39. Заголовок: Serge61 пишет: Иван..

Serge61 пишет:

цитата:

Иван, такой же пункт записан и в любом Уставе любого кинологического клуба, общества... В чем проблема?

Вот был бы Ястреб руководителем РКФ , с него можно было бы спросить , он не отделен от собачников , а Иншакова кто поймает и где ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.13 13:45. Заголовок: Serge61 пишет: Для ..

Serge61 пишет:

цитата:

Для начала нужно внимательно перечитать Закон РФ "О спорте

Я конечно на досуге прочитаю и постараюсь внимательно.Хотя очень не люблю подобное чтиво. Просто спросила, потому,что только,что в этой теме об этом и узнала ( от вас)! Надеялась хоть на короткий ответ.

 Отправлено: 08.01.13 13:47. Заголовок: Iii пишет: Или к в..

Iii пишет:

цитата:

Или к врачу пришли, а он вас будет 20 минут обстукивать и осматривать, если ему сразу понятен диагноз, посмотрев анализы.

Так значит все таки Вы приходите к врачу уже не в первые... он Вас уже осмотрел и... все таки выписал НАПРАВЛЕНИЯ на анализы (не верь глазам своим...)... и только потом на вторичном приеме, на основании результатов анализов, своих знаний он, врач Вам может поставить диагноз...

 Отправлено: 08.01.13 13:49. Заголовок: Marta пишет: Надеял..

Marta пишет:

цитата:

Надеялась хоть на короткий ответ.

Там есть варианты и кратко на них не возможно ответить... Ну если с оговорками, то ответ: ДА.

 Отправлено: 08.01.13 13:50. Заголовок: Статус общественной ..

Статус общественной организации, только статус, но это не общественная организация. Церковь-это обособленная структура, которая стоит особняком, и в каждой стране ее деятельность регулируется по-разному. На ТЫ мы, кстати, не переходили. :-(

 Отправлено: 08.01.13 13:51. Заголовок: Serge61 и Вас вылеч..

Serge61
и Вас вылечат [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.13 13:51. Заголовок: Serge61 http://s14...

Serge61 [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.13 13:56. Заголовок: ДК пишет: У нас неб..

ДК пишет:

цитата:

У нас небезопасно интересоваться большими деньгами ?

Это точно! Порой нет никакой управы на местячковых этаких кинологических царьков....

ДК пишет:

цитата:

Вот был бы Ястреб руководителем РКФ , с него можно было бы спросить , он не отделен от собачников , а Иншакова кто поймает и где ?

Вот это я не понял... причем тут РКФ? РКФ вообще то может по своему Уставу финансировать только Чемпионаты и Первенства России, ну и работу Всероссийской школы юных хендлеров... В Уставе РКФ нет пункта о финансовом содержании региональных кинологических клубов и обществ...

 Отправлено: 08.01.13 13:57. Заголовок: zhirkevich пишет: С..

zhirkevich пишет:

цитата:

Статус общественной организации, только статус, но это не общественная организация. Церковь-это обособленная структура, которая стоит особняком, и в каждой стране ее деятельность регулируется по-разному. На ТЫ мы, кстати, не переходили. :-(

На Ты не переходят , на ты общаются , а вот на вы переходят , когда хотят дистанцироваться . Еслине хочеТЕ говорить , чего тогда приглашаете к разговору ?
А религиозных организаций очень много , это провославная церковь , мусульмане , баптисты , католики , и прочие . Статус у них одинаковый , статус и есть то определение , по которому делят , комерческие , государственые , и общественые организации . Есть ещё политические организации , но они тоже общественые , ни церкви , ни РКФ , политикой заниматься не запрещено . Поэтому с большими обществеными организациями , государство считается .

 Отправлено: 08.01.13 13:59. Заголовок: Serge61 пишет: Вот ..

Serge61 пишет:

цитата:

Вот это я не понял... причем тут РКФ? РКФ вообще то может по своему Уставу финансировать только Чемпионаты и Первенства России, ну и работу Всероссийской школы юных хендлеров... В Уставе РКФ нет пункта о финансовом содержании региональных кинологических клубов и обществ...

Но там можно тратить средства только на РКФ , на сторону нельзя . Если у них такие маленькие потребности , откуда такие цены на все ???

 Отправлено: 08.01.13 14:00. Заголовок: Iii пишет: и Вас вы..

Iii пишет:

цитата:

и Вас вылечат

От чего? Вы мне уже диагноз какой то поставили? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.13 14:02. Заголовок: Marta На ролике не..

Marta
На ролике не только про немецких овчарок, а и про другие породы. Меня, например, ужаснули мастино, а ведь таких полно, ТАКИХ разводят и считают нормой. Еще бультиков тоже уж слишком заносатили [взломанный сайт], бульдоги английские действительно уже не собаки, а бочки на ножках. А бассеты [взломанный сайт] . А пекинесы? Ведь недаром стандарт у них пересмотрели (наверное, во всяком разе помни кипиш, который породники поднимали, и еще мопсятники тоже), сделав шаг назад, и по чаушкам слышала что-то о пересмотре модели. Так что некоторые все же говорят себе СТОП. А посмотрела уиппеты так почти не изменились и от этого не стали страшнее.

 Отправлено: 08.01.13 14:04. Заголовок: Соглашусь с Таней Че..

Соглашусь с Таней Черняковой. Проблема ущербной селекции именно в отсутствии образования. Народ, вы образование свое купили что ли или у вас его просто нет? Это я не ко всем. Одно и то же по кругу. Основная цель образования научить учиться самостоятельно, собирать источники информации воедино, анализировать и принимать решения (находить ответы). Так источники вам называют - потрудитесь попу оторвать и пошевелить мозгами!

 Отправлено: 08.01.13 14:05. Заголовок: zhirkevich пишет: ..

zhirkevich пишет:

цитата:

Для страждущих прихожан поясню. РКФ сделало для вас всех большой шаг, получив аккредитацию по виду спорта СПС в Минспорта РФ. То есть дрессировка собак - это официальный спорт.

Во-первых, я бы хотел сказать, что "страждущих" в данной теме не вижу пока. Люди пишут здесь самодостаточные, привыкшие рассчитывать на себя, а не на "дядя подаст". А во-вторых, как-то слабо верится, что это сделано "для всех нас". "Всех нас" ни о чем не спрашивали, "всех нас" не приглашали на учредительное собрание, да и официальным спортом, если я не ошибаюсь, дрессировка стала до РКФ, и без участия РКФ.
Ну, да не суть в этом. Теперь, сделав этот "для нас всех большой шаг", в официальных спортивных мероприятиях смогут принимать участие собаки не имеющие родословных ФЦИ? Ведь именно это и есть суть вопроса по "ужасной красоте".
Ястреб пишет:

цитата:

Ты в Москве живешь,у тебя деньги под ногами валяются,прогулялся вечерком,насобирал и поехал.

Не валяются? Ну. тогда может стоит офис РКФ, для эксперимента, перенести в Краснодар, к примеру [взломанный сайт] . Там он дешевле обходится будет, коммуникации достаточные для обеспечения работы. А сэкономленные средства, запустить на развитие регионов (тех, которым это нужно, потому, как например моему региону оно не нужно).

 Отправлено: 08.01.13 14:10. Заголовок: Люкс пишет: На роли..

Люкс пишет:

цитата:

На ролике не только про немецких овчарок, а и про другие породы

Так я именно от этом и писала и спрашивала [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.13 14:11. Заголовок: zhirkevich пишет: С..

zhirkevich пишет:

цитата:

Соглашусь с Таней Черняковой. Проблема ущербной селекции именно в отсутствии образования.

А у вас какое образование в сфере селекции ?

 Отправлено: 08.01.13 14:12. Заголовок: ДК пишет: Если у ни..

ДК пишет:

цитата:

Если у них такие маленькие потребности , откуда такие цены на все ???

Вопрос не ко мне... По всей видимости все рассчитывается из затрат на содержание помещения (цены на аренду офисных помещений в Москве Вы наверное знаете?), з/п персонала, налоги, оплата интернета (а сейчас в помещении халявный для посетителей Wi-Fi) и прочая-прочая...
В любом случае условия для занятий дрессировкой, спортом обязаны предоставлять клубы, общества в которых Вы непосредственно являетесь членом... Это уже на совести администрации местных клубов, обществ... Если члены клуба молчат и сопли жуют, то ничего для них никто не сделает...

 Отправлено: 08.01.13 14:15. Заголовок: Serge61 пишет: Вопр..

Serge61 пишет:

цитата:

Вопрос не ко мне... По всей видимости все рассчитывается из затрат на содержание помещения (цены на аренду офисных помещений в Москве Вы наверное знаете?), з/п персонала, налоги, оплата интернета (а сейчас в помещении халявный для посетителей Wi-Fi) и прочая-прочая...

Да понятно что тех средств что насобирали , хватило бы наверное построить пару тройку кремлей , а не арендовать чужое помещение ? Это не те расходы , чтобы говорить о том что нужно повышение цен на все постоянно . Люди недовольны , говорить об этом не с кем .

 Отправлено: 08.01.13 14:18. Заголовок: Serge61 пишет: В лю..

Serge61 пишет:

цитата:

В любом случае условия для занятий дрессировкой, спортом обязаны предоставлять клубы, общества в которых Вы непосредственно являетесь членом... Это уже на совести администрации местных клубов, обществ... Если члены клуба молчат и сопли жуют, то ничего для них никто не сделает...

Так чтобы в регионах на это обратили внимание , вопрос должны решить в Москве , тогда спустят вниз по лесенке добро , кинологам не отказывать ))) А то раньше ведь боялись отказывать , а сегодня везде просят такие бабки , что не потянуть . Что изменилось ? Кто порчу навел ?)))

 Отправлено: 08.01.13 14:21. Заголовок: ДК пишет: тех средс..

ДК пишет:

цитата:

тех средств что насобирали , хватило бы наверное построить пару тройку кремлей

Не знаю... не считаю чужие деньги...

 Отправлено: 08.01.13 14:21. Заголовок: Serge61 пишет: В лю..

Serge61 пишет:

цитата:

В любом случае условия для занятий дрессировкой, спортом обязаны предоставлять клубы

Вы действительно думаете,что у клубов есть такая возможность??? Если клуб существует на членские взносы и у него ну к примеру, в городе не типа Москвы или Питера, в среднем 200-300 членов и он (клуб) существует на членские взносы. Какова сумма членских взносов должна быть что бы
Serge61 пишет:

цитата:

В любом случае условия для занятий дрессировкой, спортом обязаны предоставлять клубы

Кстати клубам тоже необходимо рассчитывать затраты на содержание помещений, отплату света и интернета и прочая-прочая о чем Вы писали чуть выше.

 Отправлено: 08.01.13 14:23. Заголовок: ДК, говоря об образо..

ДК, говоря об образовании, я говорю об образовании вообще. Говоря о воспитанности, я говорю о воспитанности вообще. Вы, например, оперируете какими-то своими нормами этики. Я знаю другие нормы этики, принятые в обществе. Люди нашего возраста общаются на ВЫ, пока старший по возрасту или статусу не предложит общаться на ТЫ. Если второй не против, то переходят на более "сближающий" тип общения: на ТЫ. Почему у Вас по-другому? Вытекает вторая причина ущербной селекции:невоспитанность. :-)

 Отправлено: 08.01.13 14:24. Заголовок: Serge61 пишет: Не з..

Serge61 пишет:

цитата:

Не знаю... не считаю чужие деньги...

Ну да , я же забыл , когда деньги отдаёшь в общесственую организацию , они сразу уже чьи то , и ты к ним ни как не относишься

 Отправлено: 08.01.13 14:24. Заголовок: Serge61 пишет: Не з..

Serge61 пишет:

цитата:

Не знаю... не считаю чужие деньги...

Вы не являетесь членом РКФ?
Marta пишет:

цитата:

в среднем 200-300 членов и он (клуб) существует на членские взносы. Какова сумма членских взносов должна быть что бы

Вы считаете единственным доходом клуба поступления от ежегодных членских взносов с граждан?

 Отправлено: 08.01.13 14:27. Заголовок: 200-300 членов -- эт..

200-300 членов -- это уже большой клуб по нашим меркам [взломанный сайт] . Человек сто обычно в обычном региональном клубе.

 Отправлено: 08.01.13 14:27. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вы считаете единственным доходом клуба поступления от ежегодных членских взносов с граждан?

Да считаю. А какие еще есть доходы?

 Отправлено: 08.01.13 14:28. Заголовок: zhirkevich пишет: Д..

zhirkevich пишет:

цитата:

ДК, говоря об образовании, я говорю об образовании вообще. Говоря о воспитанности, я говорю о воспитанности вообще.

Вообще это никак ))) А как Вы общаетесь с Богом ? На ВЫ? Или он Вам разрешил перейти на ты ? Когда в интернете говоришь на Вы , не понятно , человек говорит от себя , или к кому обращается . Вот Вадик все время говорит Мы . Я его не понимаю . А кушаете вы тоже десять вилок и десять ложек . Э/то на каком то уровне тоже входит в обьязательтную норму приличия .

 Отправлено: 08.01.13 14:28. Заголовок: Снеговской В. Основ..

Снеговской В.
Основные доходы -- от проведения выставок. А какие еще? Общественная организация не имеет права заниматься хозяйственной деятельностью (у нас)

 Отправлено: 08.01.13 14:30. Заголовок: ДК пишет: вопрос до..

ДК пишет:

цитата:

вопрос должны решить в Москве

Вопрос то решен... ФСПС РКФ получила аккредитацию Мин.спорта РФ. В чем вопрос? Создавайте региональную ФСПС, получайте в ФСПС РКФ согласование на получение региональной аккредитации в местной государственной административной спортивной организации (где то это региональное агенство по спорту, где то это региональное министерство спорта...) и вперед! Главное работать в соответствии со своим Уставом и законом РФ "О спорте"... а там все и для всех прописано... Без региональной аккредитации вам никто, ничего не будет делать, без государственной аккредитации любой клуб, общество для местных властей просто обычное сборище любителей собак...

 Отправлено: 08.01.13 14:31. Заголовок: Для ДК. Я не являюсь..

Для ДК. Я не являюсь владельцем питомника. Владельцем питомника является моя супруга Наталья Спиридонова. Образование РГАУ МТСХА им . Тимирязева - зооинженер. До недавнего времени там же она работала старшим преподавателем на факультете Зоологии. В настоящее время она читает лекции на курсах РКФ. Кроме того она имеет медицинское образование. Ответил на Ваш вопрос?

 Отправлено: 08.01.13 14:32. Заголовок: Marta пишет: Да счи..

Marta пишет:

цитата:

Да считаю. А какие еще есть доходы?

Вопрос же был не к Вам . Хотелось бы, для начала, прочесть ответ адресата (при том на оба вопроса в том посте).