Отправлено: 07.01.13 00:48. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-(

Посмотрите это!

Выродки от селекции или ужасная красота!

 Отправлено: 08.01.13 14:35. Заголовок: Serge61 пишет: Без ..

Serge61 пишет:

цитата:

Без региональной аккредитации вам никто, ничего не будет делать, без государственной аккредитации любой клуб, общество для местных властей просто обычное сборище любителей собак...

Вообще то государство спонсирует и содержит футбол , баскетбол , и тд , и тп . И специалисты там получают хорошие бабки . Чего это такое отношение к спорту в кинологии ? Любая продвижка , это постановка на баланс , с выделением бюджэета . А разрешить , ну чего они не разрешают поиграть в ногомячик , а столько бабла туда спускают ? Чем они лучше ?

 Отправлено: 08.01.13 14:36. Заголовок: zhirkevich пишет: ..

zhirkevich пишет:

цитата:

Ответил на Ваш вопрос?

Вполне [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.13 14:37. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вы не являетесь членом РКФ?

Да. Как и все собаководы России. Мне это официально объявили на заседании квалификационной комиссии РКФ куда я был приглашен недавно

Люкс пишет:

цитата:

Общественная организация не имеет права заниматься хозяйственной деятельностью

.

А в России это разрешено!!! И в любом типовом Уставе общественной организации это прописано!!! Вот где основные доходы клубов, обществ. Которые, как записано в Уставе, не должны распределяться между членами, а идти на выполнение основных задач клубов, обществ. Но опять же... для этого нужно работать... а для многих "от работы кони дохнут"...

 Отправлено: 08.01.13 14:42. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Marta пишет: цитата: в среднем 200-300 членов и он (клуб) существует на членские взносы. Какова сумма членских взносов должна быть что бы Вы считаете единственным доходом клуба поступления от ежегодных членских взносов с граждан?

Простите, а к кому тогда вопрос?

 Отправлено: 08.01.13 14:42. Заголовок: Marta пишет: Вы дей..

Marta пишет:

цитата:

Вы действительно думаете,что у клубов есть такая возможность???

Не возможность, а обязанность перед своими членами... если конечно во главе клуба, общества стоит не обожравшийся хапуга, а порядочный, умный и честный человек... А членские взносы... это такая мелочь... и должны они быть самыми минимальными, чисто символическими...

 Отправлено: 08.01.13 14:43. Заголовок: Serge61 пишет: Да. ..

Serge61 пишет:

цитата:

Да. Как и все собаководы России. Мне это официально объявили на заседании квалификационной комиссии РКФ куда я был приглашен недавно

РКФ состоит из федераций , куда входят клубы , питомники . Пока федерация в которой ты находишься является учредителем РКФ, то через федерацию ты член РКФ . Как и гражданин России . Хотя ты к России имеешь отношение через республики , областя . Это обман )))

 Отправлено: 08.01.13 14:46. Заголовок: Кстати экспертам РКФ..

Кстати экспертам РКФ запрещено судить в других организациях . Значит они члены РКФ ? Если нет , то тогда и какой с них спрос ?))) Или тут двойные стандарты ?

 Отправлено: 08.01.13 14:47. Заголовок: ДК пишет: Это обман..

ДК пишет:

цитата:

Это обман )))

Мне это официально объявил господин Седых Н. повторяю на заседании КК РКФ.

 Отправлено: 08.01.13 14:49. Заголовок: Serge61 пишет: Мне ..

Serge61 пишет:

цитата:

Мне это официально объявил господин Седых Н.

Официально это как дали какой то подтверждающий документ , или на словах , по телефону ? От чего можно потом отказаться ))))

 Отправлено: 08.01.13 14:56. Заголовок: Serge61 пишет: а об..

Serge61 пишет:

цитата:

а обязанность перед своими членами..

Обязанностью является,то что прописано в Уставе клуба.
У нас в клубе честные и порядочные люди, и они из кожи лезут вон что-бы арендовать помещение,платить за телефон, свет,воду и др блага цивилизации. А хотелось бы еще в клубе и орг.технику мало-мальскую иметь.А Вы пищите про строительство площадки и о каких-то обязанностях. Вы видимо утопист.

 Отправлено: 08.01.13 15:03. Заголовок: ДК пишет: Официальн..

ДК пишет:

цитата:

Официально это как дали какой то подтверждающий документ

Да я вообщем то не просил... у меня другая претензия была к РКФ...

 Отправлено: 08.01.13 15:05. Заголовок: ДК пишет: Или тут ..

ДК пишет:

цитата:

Или тут двойные стандарты ?

Скорее всего... Этот вопрос я как раз и задал на мной вышеупомянутом заседании и получил этот ответ.

 Отправлено: 08.01.13 15:05. Заголовок: Serge61 пишет: Да. ..

Serge61 пишет:

цитата:

Да. Как и все собаководы России. Мне это официально объявили на заседании квалификационной комиссии РКФ куда я был приглашен недавно

В таком случае, о каких ЧУЖИХ деньгах идет речь?
Marta пишет:

цитата:

Простите, а к кому тогда вопрос?

Прошу прощения! Действительно, Вам.
Вы, по всей видимости тоже член РКФ? Отвечу с учетом этого предположения.
У Вас наверняка есть квитанции из федераций и самой РКФ, за облату .... ? Вот по ним Вы увидите, из чего и в какой пропорции формируется доходы общественных организаций в нашей стране.

 Отправлено: 08.01.13 15:06. Заголовок: Люкс пишет: А у на..

Люкс пишет:

цитата:

А у нас нэту клубов ДОСААФ совсем. Правда, и спорта нэту

Я удерживал последнюю секцию сЛужебного и спортивного собаководства при ДОСААФ. К стати - на этот момент -руководя уже филиалом МКС. И кстати - МКС- ПОМОГАЛ ДАННОЙ СЕКЦИИ ,КАК МОГ, А НЕ ВИДЕЛ В ЛИЦЕ ДАННОЙ СЕКЦИИ КОНКУРЕНТА СВОЕМУ ФИЛИАЛУ. И само интересно то , что от неё отказался сам ДОСААФ- и при том , что она была самоокупаема. Для того ,чтобы была возможность удержать данную секцию - в первую очередь надо было дать под зад- за такое распоряжение- борыгам сидящим в управлении ДОСААФом республики. Точно так же они чуть не про..ли автошколу ДОСААФ.
Хотя землю и капитальное здание - прсра.и. Здание и часть земли купил мой друг. Вторую часть автодрома- выкупила коммерческая автошкола.

 Отправлено: 08.01.13 15:10. Заголовок: Serge61 пишет: Скор..

Serge61 пишет:

цитата:

Скорее всего... Этот вопрос я как раз и задал на мной вышеупомянутом заседании и получил этот ответ.

РКФ что отказывается от своих членских и других денег от нас ? , или только от нас ?)))

 Отправлено: 08.01.13 15:13. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вы, по всей видимости тоже член РКФ?

Да,наш клуб является членом РКФ. Но я как раз вопрос задавала о доходах именно клуба (а не РКФ) .

 Отправлено: 08.01.13 15:15. Заголовок: Serge61 пишет: Мне ..

Serge61 пишет:

цитата:

Мне это официально объявил господин Седых Н. повторяю на заседании КК РКФ.

А члены комиссии РКФ , не являются членами РКФ ? И как вы попали на комиссию Организации , в которой вы не член ? Запутали меня вовсе )))

 Отправлено: 08.01.13 15:16. Заголовок: Marta пишет: Да,наш..

Marta пишет:

цитата:

Да,наш клуб является членом РКФ.

Клубы могут быть только членами одной из федераций . Но федерации это и есть РКФ , поскольку они учредители .

 Отправлено: 08.01.13 15:18. Заголовок: Marta пишет: У нас ..

Marta пишет:

цитата:

У нас в клубе честные и порядочные люди, и они из кожи лезут вон что-бы арендовать помещение,платить за телефон, свет,воду и др блага цивилизации. А хотелось бы еще в клубе и орг.технику мало-мальскую иметь.А Вы пищите про строительство площадки и о каких-то обязанностях. Вы видимо утопист.

Почему утопист? Реалист. И вижу как в других, вернее в федерациях по другим видам спорта это делается...
В нашем регионе (на моей родине) есть спортивная федерация по одному виду спортивного единоборства, там давно под эгидой данной федерации (в рамках своего Устава) имеются несколько кафе и один ресторан доходы от которых идут как раз на выполнение Уставной деятельности (аренда залов для тренировок, приобретение спортинвентаря, содержание дополнительного штата региональной ДЮСШ)... я это знаю точно, так как в Президиуме данной федерации несколько моих друзей...
Другой пример вообще связан на прямую со мной - лично я изготавливаю каждый год на своем предприятии некую продукцию для еще одной очень уважаемой Всероссийской спортивной федерации так же по одному из спортивных единоборств которая идет потом на продажу... а вырученные деньги естественно на выполнение своих Уставных задач данной Федерацией... Это наши реалии...
Могу Вам в личку подробнее написать...

 Отправлено: 08.01.13 15:18. Заголовок: Люкс -могу напомнить..

Люкс -могу напомнить как убили многоборье в нашей республике. И как раз руководство формирующегося НКФБ /потм уже БКО/- в стороне не стояло. А были одними из основных участников данной казни. Да и всего развала РКСС.)))

 Отправлено: 08.01.13 15:21. Заголовок: ДК пишет: Клубы мог..

ДК пишет:

цитата:

Клубы могут быть только членами одной из федераций . Но федерации это и есть РКФ , поскольку они учредители .

Я раньше тоже считал, что я член РКФ... [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.13 15:22. Заголовок: Люкс- сбежала http:/..

Люкс- сбежала [взломанный сайт] Так чего же стонать тогда [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.13 15:22. Заголовок: Serge61 пишет: Я ра..

Serge61 пишет:

цитата:

Я раньше тоже считал, что я член РКФ...

Может мы и не граждане России ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.13 15:23. Заголовок: Serge61 пишет: име..

Serge61 пишет:

цитата:

имеются несколько кафе и один ресторан доходы от которых идут

Видимо Вы не в курсе,что клубы не могут заниматься такой деятельностью или любой другой коммерческой деятельностью, если имеют желание проводить выставки в системе РКФ.

 Отправлено: 08.01.13 15:26. Заголовок: Marta пишет: Видимо..

Marta пишет:

цитата:

Видимо Вы не в курсе

Видимо Вы не курсе, что написано в Уставе вашей кинологической организации... Общественной между прочим...

 Отправлено: 08.01.13 15:27. Заголовок: Marta пишет: Видимо..

Marta пишет:

цитата:

Видимо Вы не в курсе,что клубы не могут заниматься такой деятельностью или любой другой коммерческой деятельностью, если имеют желание проводить выставки в системе РКФ.

Все могут заниматься комерческой деятельностью , но доходы от комерции в общественой организации , должны идти на уставные цели . Вот и все .

 Отправлено: 08.01.13 15:28. Заголовок: Marta пишет: Да,наш..

Marta пишет:

цитата:

Да,наш клуб является членом РКФ. Но я как раз вопрос задавала о доходах именно клуба (а не РКФ) .

Клуб, точно такая же общественная организация, как и РКФ, и имеет право формировать свои средства таким же образом. Собственно, в советский период так оно и было. Посчитайте сами, приблизительно, средства перечисляемые регионом в головную организацию, сопоставите это с обратным финансированием (нулевым, по всей видимости), и прикиньте, опять же приблизительно, хватило бы Вашему региону отчисляемых средств на содержание и строительство площадок, клубом, проведение дотационных (соревнования) мероприятий и т.п.?

 Отправлено: 08.01.13 15:31. Заголовок: Marta пишет: Видимо..

Marta пишет:

цитата:

Видимо Вы не в курсе

Понял о чем Вы... Действительно сама организация не может вести коммерческую деятельность, НО!!!!!!!!!
Ваша организация может создать любую организацию ЛЮБОЙ коммерческой деятельности (т.е. быть ее единственным учредителем) и получать от нее дивиденды (доходы) которые не распределяются между членами общества, а идут на осуществление задач и целей согласно Устава. Загляните в Устав своей организации, не поленитесь...

 Отправлено: 08.01.13 15:32. Заголовок: По моему в этой теме..

По моему в этой теме , разговор уже не по теме )))

 Отправлено: 08.01.13 15:35. Заголовок: Serge61 пишет: Да. ..

Serge61 пишет:

цитата:

Да. Как и все собаководы России. Мне это официально объявили на заседании квалификационной комиссии РКФ куда я был приглашен недавно

В таком случае, на каком основание, по Вам было принято решение организацией, членом которой Вы не являетесь?

 Отправлено: 08.01.13 15:43. Заголовок: ДК пишет: По мое..

ДК пишет:

цитата:

По моему в этой теме , разговор уже не по теме )))

Ну, почему же? Следующее высказывание за стартпостом -

zhirkevich пишет:

цитата:

Не пора ли сказать СТОП!

А на другом форуме, в одноименной теме -
zhirkevich пишет:
[quote]Мы сказали СТОП! Остальные - их право! Вот сейчас ждем Шипперке из Швейцарии. В России уже и с ними проблемы, хотя это не модная порода. Искали здоровых и типичных 2 года. Нашли. Мать работает в полиции по наркотикам, отец несет аборигенные крови (не ФЦИ).[/quote]
http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00001190-000-0-0-1357648128

 Отправлено: 08.01.13 15:43. Заголовок: ДК пишет: По моему..

ДК пишет:

цитата:

По моему в этой теме , разговор уже не по теме )))

Я думаю ,что вскоре -это всё-мы сможем наблюдать слитым админом во флудилкуи)))

 Отправлено: 08.01.13 15:43. Заголовок: ПРИМЕР: Из Устава Р..

ПРИМЕР:

Из Устава РСЛНО:

6.1. Имущество и средства «РСЛНО» формируются за счет:

Дохода от предпринимательской деятельности «РСЛНО», гражданско-правовых сделок не противоречащих Уставу и действующему законодательству Российской Федерации;

6.3. «РСЛНО» является собственником имущества, переданного ей в собственность членами, иными гражданами и юридическими лицами для выполнения деятельности, предусмотренной ее Уставом, а также имущества, приобретенного или созданного за счет собственных средств, включая доходы от предпринимательской деятельности. Каждый отдельный член «РСЛНО» не имеет права собственности на долю имущества, принадлежащего «РСЛНО».

6.6. Доходы от предпринимательской деятельности «РСЛНО» не может перераспределяться между ее членами, а используются для реализации уставных целей и задач.


Параграф 7, пункт 7.1

вести предпринимательскую деятельность лишь постольку поскольку служит уставным целям и соответствует им, в порядке установленном законодательством РФ. Доходы от предпринимательской деятельности «РСЛНО» не могут быть распределены между его членами и должны использоваться только для достижения уставных целей.
Предпринимательская деятельность осуществляется в порядке установленном законом РФ.

создавать хозяйственные товарищества и общества, предусмотренные действующим законодательством с правами юридических лиц;

 Отправлено: 08.01.13 15:44. Заголовок: Я все пытаюсь понять..

Я все пытаюсь понять, что наш клуб, кроме членского взноса и регистрационного взноса за испытания отчисляет в головную организацию. Больше ничего и для нашего клуба это копейки в сравнении с платой за электроэнергию.
Вы чего куда все отчисляете? [взломанный сайт]
Кроме того, в 2012 году РКФ было профинансировано н-ное количество спортивных всероссийских мероприятий и чемпионатов федеральных округов, было профинансировано 12 поездок сборных РКФ на международные Чемпионаты.
Что не так?
Что касаемо всего остального (получение титулов, ЦАЦКи, прочая возня) - так это ВАШЕ ДОБРОВОЛЬНОЕ ДЕЛО!
У нашего малинуа лежат полученные корешки для обменов на выставочные титулы - так и будут лежать. Нафиг их менять на всю эту хрень, если завтра он получит титул ИНТЕРЧЕМПИОНА, который всё это перекроет.
У меня до сих пор на моего старого 12-тилетнего немца лежит диплом Чемпиона России по IPO-FH. Ну и на фиг мне его менять на сертификат РКФ "Чемпион России по рабочим качествам"? Зачем? Чтобы у потомков в родословной написали? Зачем? Он у вновь рождающихся щенков по его линии в 4-м колене. А его и так вся Россия знает и помнит. А кто не знает и не помнит - им так и точно по фиг!
Дело каждого, платить или не платить.
А платят затем, чтобы щенков продавать. Коммерческая деятельность однако. Кстати, не облагаемая налогом. [взломанный сайт]

Удачи всем!
Берегите себя!
А мы в Паб пивка попить в членами клуба.

 Отправлено: 08.01.13 15:52. Заголовок: чудик пишет: Я дума..

чудик пишет:

цитата:

Я думаю ,что вскоре -это всё-мы сможем наблюдать слитым админом во флудилкуи)))

[взломанный сайт]

Ну почему? Все по теме... был разговор о зоотехнический безграмотности многих заводчиков, собаководов...
У клубах на местах нет средств на приглашение ведущих специалистов в этой области, организацию таких семинаров, сборов для своих членов... И мы попросту устроили небольшой ликбез по устранению этого пробела.
Выходит что любой клуб все может... и за счет собственных средств так как это обеспечит наибольшую явку собаководов на данное мероприятие. А в Уставах, не побоюсь сказать, всех клубах есть пункт где написано:

Клуб (общество) оказывает консультационную помощь его членам, а также питомникам по всем возникающим вопросам в деле работы с породами собак;

Только нужно шевелиться, искать возможности, пути решения во благо своих членов, а не попросту грабить их поднимая уже свои тарифы на документы ранее выданные РКФ... и не упираться лбом в стену и бубнить: "Денег нет, денег нет..."

 Отправлено: 08.01.13 15:58. Заголовок: zhirkevich пишет: Д..

zhirkevich пишет:

цитата:

Дело каждого, платить или не платить.

Вы платили или нет, за родословную ФЦИ (регистрацию её в РКФ) (которые Вам ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для участия в соревнованиях вашей собаки)? Вы платили за выставку, за дипломы по дрессировке, за расшифровку рентгенов, для того, чтобы получать щенков в Вашем питомнике, и они ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ участвовать в соревнованиях? Ну, а то, что Вы не платите курьерам по много раз в год, чтобы они доставили документы в Москву в РКФ, так это Вам просто позволяет Ваше географическое положение (но при всей населенности Москвы, эта привилегия только у 8 процентов населения страны. Остальные 92 процента, и за это все платит.

 Отправлено: 08.01.13 16:03. Заголовок: zhirkevich пишет: б..

zhirkevich пишет:

цитата:

было профинансировано 12 поездок сборных РКФ на международные Чемпионаты.

Да-да! Я еще и это забыл... Не все так просто...

 Отправлено: 08.01.13 16:06. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Во-первых, я бы хотел сказать, что "страждущих" в данной теме не вижу пока. Люди пишут здесь самодостаточные, привыкшие рассчитывать на себя, а не на "дядя подаст". А во-вторых, как-то слабо верится, что это сделано "для всех нас". "Всех нас" ни о чем не спрашивали, "всех нас" не приглашали на учредительное собрание, да и официальным спортом, если я не ошибаюсь, дрессировка стала до РКФ, и без участия РКФ.

очень хочу с вами тут согласиться [взломанный сайт]

Снеговской В. пишет:

цитата:

еперь, сделав этот "для нас всех большой шаг", в официальных спортивных мероприятиях смогут принимать участие собаки не имеющие родословных ФЦИ? Ведь именно это и есть суть вопроса по "ужасной красоте".

дааа [взломанный сайт] а я и незнала. Значит на всех спорт.соревнованиях могут принимать участие метисы, то бишь Дворняги [взломанный сайт]
zhirkevich пишет:

цитата:

Кроме того она имеет медицинское образование.

круто конечно и серьезно, НО кроме этого порй еще что-то нужно, что заниматься разведением и получать ВЫСОКОКЛАССНОЕ потомство.. я бы сказала иначе нужна ЧУЙКА, а она либо дана от природы, либо ее нет..увы........это как талант, тут часто образование не поможет. Т.к. давно уже все знаем ГЕНЕТИКА- не предсказуема.
Мне вот лично еще далековато до нее.. еще учиться, учиться и учиться.................. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.13 16:16. Заголовок: РАТНИК пишет: Мне в..

РАТНИК пишет:

цитата:

Мне вот лично еще далековато до нее.. еще учиться, учиться и учиться..................

И лучше бы за счет клуба, а не за свой... Иначе на какой .... нужен такой клуб когда толку от него нет, а только плати, плати...

 Отправлено: 08.01.13 16:17. Заголовок: РАТНИК Высококлассн..

РАТНИК
Высококлассное потомство -- очень размытое понятие. Те мастины на ролике считаются, наверное высоккласными, а я еще помню первых мастин, которых у нас люди привезли, так они вполне еще носились как пули, и шкуры на них столько не болталось. Те для меня лично более высококлассные, чем нынешние.