Регистрация Правила форума Как пользоваться форумом


АвторСообщение
lottas
администратор




Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)


Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.








Питомник русских тоев Lottas Style

Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


porto259



Пост N: 3691
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 15:44. Заголовок: чудик пишет: И там ..


чудик пишет:

 цитата:
И там есть ещё шанс- проявить агрессию во всей своей красе при активном сопротивлении фигом.

за чем изначально сильной увереной молодой собаке подымать агрессию? если её будут использовать для нормативов это с хорошим матерялом сделать не когда не поздно.

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 3692
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 15:45. Заголовок: ДК пишет: Ценный ка..


ДК пишет:

 цитата:
Ценный кадр я всегда говорил

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
PSG



Пост N: 2309
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 15:48. Заголовок: Без темы


Ну ты Чудик накатал
Я тебя и не узнал.
С нюхом - палку перегнул
Я же сказал, что пальцем ткнул!
Со спиртом тоже налажал,
А я тебя, ведь, уважал!
Ты много путаешь чего
От величия, что ль, своего?
Вот перепутал ты опять
Не ругать женщин надо, а е... любить
Но сказать честно, откровенно
О своем самом сокровенном,
Я б сам хотел бы так напиться
Чтобы над Саnis порезвиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 5062
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 15:57. Заголовок: porto259 пишет: ран..


porto259 пишет:

 цитата:
ранния агрессия может напортить при подготовке к нормативам.


А фины иначе считают, что если до 1,5 лет собаке не показать агрессию и что с помощью агрессии она может победить фигуранта, а работать только в добыче, то уже после 1,5 лет достать у нее агрессию будет очень сложно, прийдется применять сильное воздействие, и чем сильнее воздействие тем больше собака может опять уходить в добычу, т.к. ей показали только этот путь справляться со стрессом, тогда как со щенком достать агрессию и научить его в ней справляться с заданием намного проще.
porto259 пишет:

 цитата:
за чем изначально сильной увереной молодой собаке подымать агрессию?


А зачем ей подымать добычу - она есть с рождения. Учить надо в балансе.

И не склеить осколки, И не вытравить мрак,
Видишь, как плодятся волки Из бездомных собак. (МВ)
Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 3411
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 16:03. Заголовок: Даша N Последний п..


Даша N

Последний пост надо проанализировать [взломанный сайт] Шо таке в балансе? Вот как ты видишь свою тренировку в балансе?

Освещай Путь Своим внутренним светом Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 6985
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 16:08. Заголовок: PSG Дай Бог , чтоб с..


PSG Дай Бог , чтоб с спиртом я ошибся.
Тогда видать и провинился б.
А так ..его едрёна мать ...
Готов и доктору в е.....любить [взломанный сайт]







Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 13345
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 16:10. Заголовок: PSG пишет: Чтобы на..


PSG пишет:

 цитата:
Чтобы над Саnis порезвиться.


Ну вы че прям мечтаете то ? Я бы ещё понял фразу "Чтоб с Саnis порезвиться." Садюги

http://zoomirkubani.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 3693
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 16:13. Заголовок: http://www.youtube.c..


http://www.youtube.com/watch?v=sdlvXYgqLDk&feature=youtu.be сегодя баско стало стыдно за свой хват и он решил его исправить тренировать [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 3694
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 16:15. Заголовок: Даша N пишет: А фин..


Даша N пишет:

 цитата:
А фины иначе считают, что если до 1,5 лет собаке не показать агрессию

а мы подругому счетаем [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 13346
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 16:19. Заголовок: porto259 Хороший лес..


porto259 Хороший лес то , сухой .
А у нас тут сплошные загадки , гуси сегодня покраснели почему то , кто знает почему ???

http://zoomirkubani.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 6986
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 16:24. Заголовок: porto259 пишет: Ну..


porto259 пишет:

 цитата:

Ну вы че прям мечтаете то ? Я бы ещё понял фразу "Чтоб с Саnis порезвиться." Садюги

Короче доктор - сегодня много не ешь и пей как буд то в последний раз [взломанный сайт] Придёт Канис и поставит [взломанный сайт] для прочистки мозгов [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 3412
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 16:24. Заголовок: ДК пишет: кто знает..


ДК пишет:

 цитата:
кто знает почему ???



Потому как не в балансе прога которой пользуешься )

Освещай Путь Своим внутренним светом Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 13347
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 16:29. Заголовок: чудик пишет: Придёт..


чудик пишет:

 цитата:
Придёт Канис


Придет и порезвится над вами , и вам будут все завидовать [взломанный сайт] Aper пишет:

 цитата:
Потому как не в балансе прога которой пользуешься )


Не , они на самом деле такие как на фото , я ничего не делал . Ты городской , ответа не знаешь )))

http://zoomirkubani.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 13348
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 16:42. Заголовок: Волки по России зажи..


Волки по России зажигают
Скрытый текст


http://zoomirkubani.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
PSG



Пост N: 2310
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 16:45. Заголовок: Без темы


чудик
Ну что ты злишься, мой родной
Кричишь и брызгаешь слюной?
Ты доктору готов в е...ть?
Он тебя просто отъе...ть.

Утихомирься, не кичись.
Лучше немного подлечись.
Я что хочу еще сказать?
В Новинки адрес подсказать?

Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 5063
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 16:50. Заголовок: Aper пишет: Шо таке..


Aper пишет:

 цитата:
Шо таке в балансе? Вот как ты видишь свою тренировку в балансе?


Ну могу сказать, что все собаки разные. приходит например собака с хорошей природной агрессией, но с плохой добычей, соответсвенно проблемы на хватках, поэтому тренинг строится так, что больше работы проделывается в добыче, однако агрессия тоже задействуется, но меньше (с ней все в порядке и так). Ну и соответственно наоборот, хорошая добыча, но мало агрессии - работа больше ведется по переключению в агрессию. Если собака и так в балансе - этот баланс только поддерживают: показывают упражнения, где собака должна работать в агрессии, а где в добыче, работают переключения, послушание в защите и т.д. porto259 пишет:

 цитата:
а мы подругому счетаем


Методик много разных, так что это не страшно. В Германии много школ работают в добыче защиту, максимум во фрустрации (например Беллон, Цанк) они не работают с активной агрессией, но тем не менее имеют результаты в спорте.

И не склеить осколки, И не вытравить мрак,
Видишь, как плодятся волки Из бездомных собак. (МВ)
Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 6987
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 16:55. Заголовок: PSG Какой ты доктор...


PSG Какой ты доктор..
Просто бля..ь [взломанный сайт]
Тебя не хочется еб..ть.
Я своим членом -дорожу.
И вот что я тебе скажу....
На правой полке -кетгут есть
Зашивши рот- вернёшь и честь.
Да не забудь и про дупло.
Оно дырявей чем еб..ло [взломанный сайт]

Ну ,что доктор продолжим пока админ не добралась до нас [взломанный сайт] [взломанный сайт]


Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 3695
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 17:04. Заголовок: чудик ты крут у вас ..


чудик ты крут у вас прям батл [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 6988
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 17:05. Заголовок: Даша N пишет: но т..


Даша N пишет:

 цитата:
но тем не менее имеют результаты в спорте.

Даша ,Даша -разве это показатель [взломанный сайт] С коих то пор -немецкая овчарка превратилась в спортивную породу- чтобы ориентироваться на спортивные результаты при культивировании породы [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 6989
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 17:10. Заголовок: чудик пишет: чудик..


чудик пишет:

 цитата:

чудик ты крут у вас прям батл

Обожди [взломанный сайт] Скор доктор мне койку рядом с твоей поставит [взломанный сайт] И буду я пациент N-4 [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 13349
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 17:11. Заголовок: porto259 пишет: чуд..


porto259 пишет:

 цитата:
чудик ты крут у вас прям батл


[взломанный сайт] Наши ребята не жгут , а палят

http://zoomirkubani.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 13350
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 17:12. Заголовок: чудик пишет: И буду..


чудик пишет:

 цитата:
И буду я пациент N-4


А какой диагноз ? [взломанный сайт]

http://zoomirkubani.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 5064
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 17:12. Заголовок: чудик пишет: С коих..


чудик пишет:

 цитата:
С коих то пор -немецкая овчарка превратилась в спортивную породу- чтобы ориентироваться на спортивные результаты при культивировании породы


Речь идет о методиках дрессировки, если Вы не заметили. Есть разные методики, которые позволяют достичь результатов в спорте. О разведении речь пока не идет, т.к. у самого Цанка вообще кобель крипторх и не вяжется, да и вообще в спорте много супер спортивных, но не племенных собак, в т.ч. Чемпион мира 2011, вице-чемпион мира 2011 и др. Точно так же как и на службе, собака может значится как рабочая, но не племенная (и таких большинство). А племенная собака может не иметь супер результатов в спорте. К примеру выдающийся производитель Йоши Долленвайзе лишь раз выступал на БСП, где получил ноль за защиту (неотпуск) и накосячил в послушании, что не умалило его качеств как производителя - он сейчас в очень многих родословных рабочих собак, т.к. обладал неординарными рабочими качествами.

И не склеить осколки, И не вытравить мрак,
Видишь, как плодятся волки Из бездомных собак. (МВ)
Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской В.



Пост N: 3424
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 17:22. Заголовок: porto259 пишет: у м..


porto259 пишет:

 цитата:
у меня спонтаная зарисовка момента тренировки команды аус. а у вадима ролик в стиле К 9 для рекламы.


Почему для рекламы? Мне не чего рекламировать. Когда бывает необходимость, то я снимаю ролики с щенками не рекламные, а информативные. Но в данном случае эта собака не на продажу, эта собака готовится исключительно к спорту ИПО. Особо её ни кто не взвинчивал, а работа идет на нормальных для неё оборотах (так же, как нормальные обороты и Жигана и Ярко на тех роликах, которые я поставил ниже). Если качество собаки позволяет, то я так и работаю. Конечно не со всеми. НЕ все это тянут. Но те кто так не может, лично у меня в питомнике не останутся.
porto259 пишет:

 цитата:
если надо было бы и нашего кобеля можно было бы взвинтить . типа зверь


Ну, вот если бы взвинтили, то и стало бы более понятно, что это за собака. Это как с машиной, на не большой скорости много чего не ясно, а вот разогнешь как следует, все становится понятным.


Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 6990
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 17:25. Заголовок: ДК пишет: А какой ..


ДК пишет:

 цитата:

А какой диагноз ?

Он там что то про Новинки под Минском вспоминал. [взломанный сайт] Видать -недавно от туда выпустили или сам удрал [взломанный сайт] Так теперча -всех скопом туда отправляет[взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 3696
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 17:35. Заголовок: Снеговской В. ты всё..


Снеговской В. ты всё таки сомневаешься [взломанный сайт] хорошо буду тебя информировать по ходу дела . Пока показывать не чего кроме как аус не чему не учат .будет видео пришлю

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 6991
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 17:35. Заголовок: Даша N пишет: т.к. ..


Даша N пишет:

 цитата:
т.к. обладал неординарными рабочими качествами.

По мимо того ,что ими можно обладать- хотя в спорте - он показал своё- не подтверждающее с колокольни спорта- их надо ещё и стойко передавать потомству. Вот только тогда можно сказать ,что собака состоялась как производитель. Но нельзя ориентировать всю породу - только на спортивные результаты. За спортивными результатами -по своему большинству стоит пустота. Никчёмность, как и у людей. Всю жизнь на стадионах отпрыгают или отбегают, а потом никто или ничто. Не нужны государству , а в обществе - бесполезны, так как порой даже гвоздь забить не умеют или лень. Порода то - рабочая. Спорт это так -для разрядки и не больше.

Спасибо: 0 
Профиль
В.В.К.



Пост N: 272
Зарегистрирован: 05.05.09
Откуда: Россия, саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 17:56. Заголовок: porto259 Дайте свое..


porto259
Дайте своей собаке "Джазу" или "Прикурить" не "хватает огоньку" , я считаю что не хватает возбуждения . С ним можно уже создавать конфликты.


Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 3697
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 18:00. Заголовок: В.В.К. возбуждения ..


В.В.К. возбуждения у него хватает .даже слишком . Я так понемаю на оюорот таомазят

Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 2518
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 18:05. Заголовок: PSG пишет: Но сказа..


PSG пишет:

 цитата:
Но сказать честно, откровенно
О своем самом сокровенном,
Я б сам хотел бы так напиться
Чтобы над Саnis порезвиться.



Ну я не мужчина, поэтому Вашу ноту отчаяния поняла!

Се ля ви!

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 6992
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 18:08. Заголовок: porto259 пишет: В...


porto259 пишет:

 цитата:

В.В.К. возбуждения у него хватает .даже слишком . Я так понимаю на наоборот тормозят


Они правильно работают с собакой. Им нужен уверенно работающий пёс, а не пустышка истерично шугающийся по поводу ,что увидел рукав. И тем более они к своей цели идут - медленно, но уверенно. Не срывая собаку и не срываясь на собаке в случае его игнора команды. Зачем включать молодого пса так ,чтобы потом сапогом выключать. Всё должно быть по умному- с мозгами. Тем более - это не СНГ, А ГЕРМАНИЯ -ГДЕ ЕСТЬ СВОИ НОРМЫ И СВОИ ТРЕБОВАНИЯ К СОБАКАМ И ИХ СОДЕРЖАНИЮ.

Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 13351
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 18:11. Заголовок: Наши порвали биатлон..


Наши порвали биатлон , все в попе [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

http://zoomirkubani.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 6993
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 18:16. Заголовок: ДК пишет: Наши пор..


ДК пишет:

 цитата:

Наши порвали биатлон , все в попе

Стоп ,а наши это кто [взломанный сайт] Краснодар или Сыктывкар [взломанный сайт] )))

Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 5065
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 18:17. Заголовок: чудик пишет: По мим..


чудик пишет:

 цитата:
По мимо того ,что ими можно обладать- хотя в спорте - он показал своё- не подтверждающее с колокольни спорта- их надо ещё и стойко передавать потомству.


Вы забываете, что спорт - это не только баллы, это рабочие качества. Выступая в спорте он показал свои рабочие качества, кобеля увидели и начали много использовать. Другой вопрос, что он не стал победителем в спорте, но это еще зависит и от владельца (дрессировщика).
А по поводу потомства, Йоши дал 1059 потомков, примерно столько, сколько и кобели отборного класса Зигера дают. И сейчас у многих собак рр он в родословной есть.

И не склеить осколки, И не вытравить мрак,
Видишь, как плодятся волки Из бездомных собак. (МВ)
Спасибо: 0 
Профиль
Алан



Пост N: 215
Зарегистрирован: 09.05.12
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 18:19. Заголовок: ДК пишет: Продолжаю..


ДК пишет:

 цитата:
Продолжаю тестировать погоду в Краснодаре . Там сейчас вот так



Иван, вы просто издеваетесь!!! [взломанный сайт] У вас такое буйство красок, а у нас одна серость!!!



А солнце у нас - вообще редкий гость!

Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 2519
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 18:21. Заголовок: ДК пишет: Наши порв..


ДК пишет:

 цитата:
Наши порвали биатлон


Легков выиграл Тур де ски! [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 2520
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 18:22. Заголовок: ДК пишет: гуси сего..


ДК пишет:

 цитата:
гуси сегодня покраснели почему то , кто знает почему ???



Потому что они КРАСНОдарские!)

Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 13352
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 18:23. Заголовок: чудик пишет: а наши..


чудик пишет:

 цитата:
а наши это кто


Читай по буквам , Зайцева -Малышко , и триколор в первой десятке вытеснил всех

http://zoomirkubani.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 13353
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 18:26. Заголовок: Canis пишет: Легков..


Canis пишет:

 цитата:
Легков выиграл Тур де ски!


Возвращают старые традиции [взломанный сайт]

http://zoomirkubani.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 13354
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 18:28. Заголовок: Алан пишет: Иван, в..


Алан пишет:

 цитата:
Иван, вы просто издеваетесь!!! У вас такое буйство красок, а у нас одна серость!!!


Тут тоже самое обещали , поэтому я слежу как на самом деле обстоят дела . Верить местным нытикам , себя неуважать . Для них классная погода , кажется плохой . А тут редко когда солнце не вылезет . Солнцедар точно

http://zoomirkubani.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 63
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет