Отправлено: 12.09.10 16:59. Заголовок: Питание и смена зубов.

Моему щенку НО 3 мес и 4 дня, кобель, на натуралке, вес 15 кг. Кормлю мясом сырым +сырые овощи +оливковое масло Экстра Вёрджин. Ежедневно по 5 таблеток Эксель Кальциум. Творог не любит, иногда даю ряженку. Её пьет без интузиазма, а мясо и овощи обожает. Сегодня была у заводчицы, смотрела двоих из оставшихся его однопометников. У них шерсть тусклая, перхоть , глазки текут. Уши еще и не думают подниматься, весят лапушками. А у моего кобеля уже полностью встали еще неделю назад и не заваливаются. Спросила у заводчицы чем та их кормит. Говорит, варит кашу с мясными обрезками. Минеральная подкормка Щенок по 1 таблетке каждому.(??) Весят они 14, 5 кобель и 12 кг сука. Я заглянула в пасть кобелю и увидела, что зубы желтые , стертые, в клыках стерлась эмаль и видны темные точки дентина. Но у него и у сучки уже началась смена зубов, верхние резцы у обоих уже сменились. А у моего кобеля зубы белые, никакого намека на истерание(хотя грызет и крупные кости, и табуретки :))), даже не шатается ни один резец. Может я даю слишком много кальция, и зубы из-за этого не выпадают? Нормальна ли такая задержка смены зубов у однопометников?Чем это может быть вызвано? Я извиняюсь, наверное это смешно... Но я забеспокоилась.

 Отправлено: 12.09.10 17:25. Заголовок: Если рацион состоит ..

Если рацион состоит преимущественно из мяса - постарайтесь чтобы в "меню" были разнообразные его виды, субпродукты, пару раз в неделю можно морскую рыбу. И обязательно давайте хрящевые ткани (уши и т.д.).
Скрытый текст

У заводчицы рацион конечно не ахти

 Отправлено: 12.09.10 17:41. Заголовок: Никогда не видела ис..

Никогда не видела испорченных молочных зубов, за исключением поломанных...
Нормальная смена зубов - с 3,5 месяцев.
Чем тяжелее костяк, тем позже встают уши.
Не видела щенков, которые не любят творог и молочные продукты...

 Отправлено: 12.09.10 17:56. Заголовок: Сокол пишет: Чем тя..

Сокол пишет:

цитата:

Чем тяжелее костяк, тем позже встают уши.

...или чем хуже питание.

 Отправлено: 12.09.10 18:02. Заголовок: Nubira пишет: .или ..

Nubira пишет:

цитата:

.или чем хуже питание.

Питание заводчицы нельзя назвать неполноценным настолько, чтобы начался рахит Кстати, видела много щенков, в т.ч. и 2неблагополучных" помётов. От питания зависит вес, внешний вид (лоск), но физиологические процессы всё равно проходят вовремя. Ни один щенок ещё не остался с несмененными зубами

 Отправлено: 12.09.10 18:03. Заголовок: Конечно нет. Зубы в ..

Конечно нет. Зубы в любом случае поменяются Я как правило, месяцев до 7 в рот даже не заглядываю ко щенку. Все происходит естественно.

 Отправлено: 12.09.10 18:26. Заголовок: Сокол пишет: Не вид..

Сокол пишет:

цитата:

Не видела щенков, которые не любят творог и молочные продукты..

Мой будучи щенком,отказался наотрез

 Отправлено: 12.09.10 18:26. Заголовок: Nubira пишет: ...ил..

Nubira пишет:

цитата:

...или чем хуже питание

По моим наблюдениям, при фиговой кормежке часто уши встают рано. При общей беднокостности. Но это при уж совсем фиговой кормежке

 Отправлено: 12.09.10 19:32. Заголовок: Nubira пишет: ...ил..

Nubira пишет:
[quote]...или чем хуже питание. [/quote

Согласна!!

 Отправлено: 12.09.10 19:44. Заголовок: logtrakt пишет: По ..

logtrakt пишет:

цитата:

По моим наблюдениям, при фиговой кормежке часто уши встают рано. При общей беднокостности. Но это при уж совсем фиговой кормежке

Я кормлю хорошим мясом и субпродуктами. Вот вам фотка.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.09.10 19:45. Заголовок: Обратите внимание ка..

Обратите внимание как блестит шерсть. От хреновой кормежки такого не будет.

 Отправлено: 12.09.10 19:52. Заголовок: У нас тоже временно ..

У нас тоже временно питание у щенка не сказать что нормальное: 50/50 овощи с овсяной кашей и мясо на кости (позвоночник, рёбрышки) - на сегодняшний день, 4месяца и 6 дней, поменялось 9 зубов. А на молочные продукты у нас понос.

 Отправлено: 12.09.10 19:56. Заголовок: Я просто думаю не пе..

Я просто думаю не перебарщиваю ли я с кальцием?

 Отправлено: 12.09.10 19:58. Заголовок: Спартак пишет: Я пр..

Спартак пишет:

цитата:

Я просто думаю не перебарщиваю ли я с кальцием?

Это возможно достоверно выяснить лишь сдав анализ крови...

Найка пишет:

цитата:

А на молочные продукты у нас понос.

так вы не молоко давайте, а кисломолочку... и каши поменьше, мяса побольше, разнообразного

 Отправлено: 12.09.10 19:59. Заголовок: logtrakt пишет: При..

logtrakt пишет:

цитата:

При общей беднокостности. Но это при уж совсем фиговой кормежке

Ну моего ну уж никак беднокостным не назовешь. Я не спрашиваю о кормежжке, просто интересно-все однопометники, а выглядят по-разному.

 Отправлено: 12.09.10 20:29. Заголовок: Nubira пишет: так в..

Nubira пишет:

цитата:

так вы не молоко давайте, а кисломолочку... и каши поменьше, мяса побольше, разнообразного

так именно на кисломолочку - творог обезжиренный, кефир

такой рацион не на долго, числа до 20, там планирую перевести щёнку на сухой корм с мясом и овощами-фруктами

 Отправлено: 12.09.10 20:35. Заголовок: Спартак пишет: Ежед..

Спартак пишет:

цитата:

Ежедневно по 5 таблеток Эксель Кальциум.

А зачем так много? По инструкции ведь не больше двух таблеток должно быть

 Отправлено: 12.09.10 22:22. Заголовок: Спартак пишет: Я ко..

Спартак пишет:

цитата:

Я кормлю хорошим мясом и субпродуктами. Вот вам фотка.

Спартак пишет:

цитата:

Ну моего ну уж никак беднокостным не назовешь. Я не спрашиваю о кормежжке, просто интересно-все однопометники, а выглядят по-разному.

Не принимайте на свой счет. Я вовсе не Вашу собаку имел ввиду .
там было обсуждение про то, когда встают уши при плохой кормежке

 Отправлено: 12.09.10 22:49. Заголовок: Спартак пора тему со..

Спартак пора тему создавать, в "мои любимые собаки" ))

 Отправлено: 12.09.10 23:30. Заголовок: Спартак ,у вас перед..

Спартак ,у вас передоз кальция возможен,сделайте анализ крови,а пока
уберите его вообще

 Отправлено: 13.09.10 05:57. Заголовок: Darina(SPB) пишет: ..

Darina(SPB) пишет:

цитата:

цитата: Ежедневно по 5 таблеток Эксель Кальциум. А зачем так много? По инструкции ведь не больше двух таблеток должно быть

Просто мой вет мне сразу сказал, что указанная на препарате дозировка недостаточная и дозу спокойно можно увеличить втрое. Я засомневалась и капнула в инете, пообщалась на ветфорумах-там мне веты сказали тоже самое. Они вообще мне рекомендовали Вельпенкальк каниновский или Дрожжи СФК, но о таких препаратах у нас в городе даже не слышали. Вот и пришлось увеличить дозу Экселя. Я по своему не вижу каких-либо проблем, но меня удивило, что у однопометников зубы еще 10 дней назад стали меняться, а моего даже десны не покраснели и зубы не шатаются.

 Отправлено: 13.09.10 06:00. Заголовок: Найка пишет: там пл..

Найка пишет:

цитата:

там планирую перевести щёнку на сухой корм с мясом и овощами-фруктами

Так делать нельзя! Это вам любой вет скажет. Либо сушка, либо натуралка. Загубите ЖКТ собаки+постоянно мягкий или жидкий стул.

 Отправлено: 13.09.10 06:04. Заголовок: logtrakt пишет: Не ..

logtrakt пишет:

цитата:

Не принимайте на свой счет. Я вовсе не Вашу собаку имел ввиду

Я и не подумала. Так , мысли вслух по ходу пьесы.

 Отправлено: 13.09.10 06:06. Заголовок: Таля пишет: Спартак..

Таля пишет:

цитата:

Спартак пора тему создавать, в "мои любимые собаки" ))

Вы правы. Вот на природу сьездим, фоток наделаю и выложу.

 Отправлено: 13.09.10 07:29. Заголовок: Спартак пишет: Так ..

Спартак пишет:

цитата:

Так делать нельзя! Это вам любой вет скажет. Либо сушка, либо натуралка. Загубите ЖКТ собаки+постоянно мягкий или жидкий стул.

всю жизнь так кормлю, ЖКТ в отличном состоянии

 Отправлено: 13.09.10 09:03. Заголовок: Nubira пишет: всю ж..

Nubira пишет:

цитата:

всю жизнь так кормлю, ЖКТ в отличном состоянии Спасибо: 0

Рада за вашего песика. Такие здоровые псы сейчас редкость. Здоровья вам и долголетия!

 Отправлено: 13.09.10 09:38. Заголовок: Спартак, у нас в гор..

Спартак, у нас в городе такие веты, что "систем" питания у нас наверное миллион на весь город. Чего с чем и в каких только пропорциях не мешают. Я считаю что во всём надо ориентироваться на собаку: если шерсть блестит, стул и анализы в норме - то значит это собаке подходит. У моей собаки "замечательное" свойство ЖКТ: при кормлении кашей из обычных овсяных хлопьев всё нормально, а если овсяные хлопья моментального приготовления даже проваренные - стул сразу становится мягче.

Можете выставить фото стоящего щенка боком и спереди? Мне кажется что он у Вас достаточно упитан. Нашей в 3 месяца приходилось ходить с выступающими рёбрами, потому как бОльший набор веса вызывал заплетание задних лап.

 Отправлено: 13.09.10 10:28. Заголовок: Спартак пишет: инте..

Спартак пишет:

цитата:

интересно-все однопометники, а выглядят по-разному. Спасибо: 0

Так все щенки с рождения выглядят по-разному( с первой минуты)

 Отправлено: 13.09.10 11:00. Заголовок: logtrakt пишет: По ..

logtrakt пишет:

цитата:

По моим наблюдениям, при фиговой кормежке часто уши встают рано. При общей беднокостности. Н

И по моим . Уши как у волчат уже с месяца стоят. Прикольненько .
Спартак пишет:

цитата:

Я просто думаю не перебарщиваю ли я с кальцием?

Наверное, перебарщиваете. Мои щенки после 2,5 месяцев переводятся с сушки на мясо и субпродукты, дополнительно никаких витаминов не даю. Зачем, если развивается щенок нормально? Тоже блестят. Правда, вес предпочитаю, чтоб они имели поменьше, чем Ваш. По мне, щенок жирноват, а это лишняя нагрузка на суставы.

 Отправлено: 13.09.10 11:10. Заголовок: Люкс пишет: Уши как..

Люкс пишет:

цитата:

Уши как у волчат уже с месяца стоят

Если с месяца - это обычно от заглищенности. По самые уши

 Отправлено: 13.09.10 21:25. Заголовок: Спартак пишет: Рада..

Спартак пишет:

цитата:

Рада за вашего песика. Такие здоровые псы сейчас редкость. Здоровья вам и долголетия!

Три песика и все полученные в питомнике пометы едят именно так. Когда собака получает корм и мясо в РАЗНЫЕ кормления - это не вредит ЖКТ.
А вообще на досуге почитайте....много интересной инфы:
http://working-malinois.com/viewtopic.php?t=79<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.09.10 21:25. Заголовок: logtrakt пишет: Есл..

logtrakt пишет:

цитата:

Если с месяца - это обычно от заглищенности. По самые уши

угу, именно такая картина

 Отправлено: 13.09.10 23:08. Заголовок: Спартак пишет: Прос..

Спартак пишет:

цитата:

Просто мой вет мне сразу сказал, что указанная на препарате дозировка недостаточная и дозу спокойно можно увеличить втрое

Он такой вывод сделал на основании развёрнутого анализа крови щенка?

Люкс пишет:

цитата:

Наверное, перебарщиваете

Это на глаз не видно,только по анализам. Можно сыпать витамины горстями, но ни просто не усваиваются. А можно две таблетки в сутки дать и всё усвоится, но при этом если питание не сбалансировано может быть лишним.

 Отправлено: 28.11.10 22:17. Заголовок: Сокол пишет: Не вид..

Сокол пишет:

цитата:

Не видела щенков, которые не любят творог и молочные продукты...

Моя девочка сразу наотрез отказалась от творога, ряженки, и тд и тп, НО с большим удовольствием пьёт молоко!!!

 Отправлено: 28.11.10 22:29. Заголовок: У меня тоже вопросик..

У меня тоже вопросик будет, мой лошадке 15.12.10 будет 4 месяца, а у неё даже десны не краснеют, НО жуёт всё подряд. Рацион я б бедным не назвал: каша+куриные головы (без костей конечно)+овощи и фрукты(свекла, яблоки,кабачки)+бульйон+мелкая камса. Не перекармливаю!!! В этом возрасте вес гдето 10-15кг, специально не взвешивал, но на глаз гдето так.
З.Ы. Насчёт ушей, они у дитины встали гдето в 2 месяца, это норм???

 Отправлено: 29.11.10 00:13. Заголовок: А я http://jpe.ru/g..

А я всегда думала, что рано уши встают из-за избытка кальция

 Отправлено: 29.11.10 00:22. Заголовок: То что Вам веты назн..

То что Вам веты назначили кальциум в большом количестве, это скорее всего из-за того, что он якобы в большей степени, состоит из ванилина., а кальция мол там хрен да маленько. Но я бы наверное побоялась бы на Вашем месте давать его много, т.к.лишний кальций откладывается на почках и т.д.

 Отправлено: 29.11.10 18:18. Заголовок: сара виктория пишет:..

сара виктория пишет:

цитата:

он якобы в большей степени, состоит из ванилина., а кальция мол там хрен да маленько

Это можно проверить, на упаковке должно быть написано

 Отправлено: 29.11.10 18:33. Заголовок: Nubira пишет: всю ж..

Nubira пишет:

цитата:

всю жизнь так кормлю, ЖКТ в отличном состоянии

Согласна. я тоже
Только сушняк замачиваю,а не сухари даю
А то ведь многие как в рекламе дают сухой корм

 Отправлено: 29.11.10 18:38. Заголовок: gunich18 пишет: З.Ы..

gunich18 пишет:

цитата:

З.Ы. Насчёт ушей, они у дитины встали гдето в 2 месяца, это норм???

Была где-то тема... одним словом - нормально. У всех по-разному.

 Отправлено: 29.11.10 22:04. Заголовок: logtrakt пишет: Есл..

logtrakt пишет:

цитата:

Если с месяца - это обычно от заглищенности. По самые уши

Я бы не была так однозначна...... у моих щенков( конечно не у всех) часто уши встают с месяца-1,5. Встают и больше не падают Глистов точно не бывает, т. к . сдаем анализы и глистогоним вовремя Питание тоже на уровне ( на профессиональных кормах растут) Вес нормальный, шерсть блестит, Я думаю тут дело в генетике.... у матерей этих щенков очень корректные крепкие уши ( причем тоже вставшие рано)

 Отправлено: 30.11.10 03:24. Заголовок: РАТНИК пишет: Тольк..

РАТНИК пишет:

цитата:

Только сушняк замачиваю,а не сухари даю А то ведь многие как в рекламе дают сухой корм

Вообще то собаки должны грызть, разгрызать, тот же самый сухой корм, зачем замачивать, если зубы уже есть? Он что подсосный или уже старый?

 Отправлено: 30.11.10 12:28. Заголовок: Подскажите , что дел..

Подскажите , что делать когда молочный клык не выпал , а новый начинает вылезать рядом ?

 Отправлено: 30.11.10 17:49. Заголовок: Lily пишет: Подскаж..

Lily пишет:

цитата:

Подскажите , что делать когда молочный клык не выпал , а новый начинает вылезать рядом ?

Я конечно не спец, но мне кажется что к дантисту надо идти

 Отправлено: 04.12.10 00:15. Заголовок: Lily пишет: Подскаж..

Lily пишет:

цитата:

Подскажите , что делать когда молочный клык не выпал , а новый начинает вылезать рядом ?

Собака -это хищник, все таки, а хищнику как-то неестественно оставаться без клыков.... поэтому, в норме, молочный клык выпадает, когда постоянный уже достаточно вырос!
Вот если старый клык мешает встать новому "на место", или молочный потемнел, его следует удалить

 Отправлено: 10.12.10 02:24. Заголовок: gunich18 пишет: Рац..

gunich18 пишет:

цитата:

Рацион я б бедным не назвал: каша+куриные головы (без костей конечно)+овощи и фрукты(свекла, яблоки,кабачки)+бульйон+мелкая камса.

А какие в куриных головах кости, только клювы удалить, а так там все мягкое. Но я бы больше предпочла куриные головы-каша (т.е. куриных голов в разы больше). А вообще такой рацион я бы совсем НЕ предпочла. Если кормите натуралкой надо давать качественные продукты. Например больше мяса (говядины) - белкИ-жирЫ, плюс немного углеводов (крупа гречка-рис) плюс немного овощей, что тоже углеводы (морковь-свекла) плюс яичко куриное два раза в неделю, и конечно кисло-молочка (творог, кефир). Говядину можно раза два в неделю заменять субпродуктами или рыбой (морской) , но давать раза в полтора побольше. Плюс хороший комплекс витаминов.

 Отправлено: 10.12.10 19:51. Заголовок: Kukushka пишет: А к..

Kukushka пишет:

цитата:

А какие в куриных головах кости, только клювы удалить, а так там все мягкое. Но я бы больше предпочла куриные головы-каша (т.е. куриных голов в разы больше). А вообще такой рацион я бы совсем НЕ предпочла. Если кормите натуралкой надо давать качественные продукты. Например больше мяса (говядины) - белкИ-жирЫ, плюс немного углеводов (крупа гречка-рис) плюс немного овощей, что тоже углеводы (морковь-свекла) плюс яичко куриное два раза в неделю, и конечно кисло-молочка (творог, кефир). Говядину можно раза два в неделю заменять субпродуктами или рыбой (морской) , но давать раза в полтора побольше. Плюс хороший комплекс витаминов.

Во первых в куриных головах очень много мелких костей!!!
Во вторых крупу она получает (я ж написал КАША), овощи и фрукты она получает в виде свеклы, морковки, яблок иногда тыкву. Каждый раз при кормлении режу в еду мелкую камсу. Яйцо куриное 1 в день. Кисло-молочку пить не хочет, но молоко пъет с большим удовольствием (помойму странно)!!! Витамины получает в достаточном количистве.

 Отправлено: 10.12.10 22:32. Заголовок: gunich18 пишет: Во ..

gunich18 пишет:

цитата:

Во первых в куриных головах очень много мелких костей!!!

Да там много костей, но они мягкие. Для собак опасны трубчатые куриные кости, которые при разгрызании имеют острые края.

gunich18 пишет:

цитата:

Яйцо куриное 1 в день.

По яйцу в день многовато будет.

 Отправлено: 10.12.10 22:35. Заголовок: gunich18 пишет: Кис..

gunich18 пишет:

цитата:

Кисло-молочку пить не хочет, но молоко пъет с большим удовольствием (помойму странно)!!!

Ну у вас еще щенок, поэтому видимо лактоза пока усваивается. Чуть подрастет от молока будет дристать дальше чем видит. С возрастом лактоза перестает усваиваться.

 Отправлено: 11.12.10 17:56. Заголовок: Kukushka пишет: Чут..

Kukushka пишет:

цитата:

Чуть подрастет от молока будет дристать дальше чем видит.

Спасибо за совет

 Отправлено: 11.12.10 18:05. Заголовок: Kukushka пишет: По ..

Kukushka пишет:

цитата:

По яйцу в день многовато будет.

Ну незнаю . Мне кажется в самый раз

 Отправлено: 14.12.10 16:08. Заголовок: gunich18 пишет: Kuk..

gunich18 пишет:

цитата:

Kukushka пишет: цитата: По яйцу в день многовато будет. Ну незнаю . Мне кажется в самый раз

Мне тоже кажется многовато. Если только он больше никак не получает у Вас белка, тогда еще может быть нормально. А так почки жалко....

 Отправлено: 14.12.10 18:27. Заголовок: сара виктория пишет:..

сара виктория пишет:

цитата:

Мне тоже кажется многовато. Если только он больше никак не получает у Вас белка, тогда еще может быть нормально. А так почки жалко....

Ладно, уговорили . Белок ОНА получает в достаточном количестве, так что действительно буду яичную дозу уменьшать!!!

 Отправлено: 15.04.11 11:46. Заголовок: Екатерина Латина чем..

Екатерина Латина чем кормите если не секрет?
у меня мальчик 6 недель. пока кормим натуралкой, но думаю подкармливать сухим

 Отправлено: 15.04.11 12:35. Заголовок: Моей больше четырех ..

Моей больше четырех месяцев и уши даже не думают вставать....я видимо не дадала кальция Но у нас еще и шерсть на ушах

 Отправлено: 15.04.11 13:40. Заголовок: sena lapa пишет: Н..

sena lapa пишет:

цитата:

Но у нас еще и шерсть на ушах

шерсть не помеха у моего как еще до сменка встали так и не падали, возможно у вас они тяжеловаты, уже стоит клеить.
сара виктория пишет:

цитата:

Вообще то собаки должны грызть, разгрызать, тот же самый сухой корм, зачем замачивать, если зубы уже есть? Он что подсосный или уже старый?

вообще-то если собака на смешанном кормлении корм нужно замачивать для щенков, взрослым просто заливают водой и сразу дают. Иначе если кормишь смешанно, то получается, что сухой корм портит желудок т.к. собаке нужно больше перерабатывать сухой нежели обычную еду (в сухом влаги практически нет в отличии от обычной пищи), тем самым можно подпортить желудок и заработать гастрит для начала.

 Отправлено: 15.04.11 13:52. Заголовок: kena пишет: шерсть ..

kena пишет:

цитата:

шерсть не помеха у моего как еще до сменка встали так и не падали, возможно у вас они тяжеловаты, уже стоит клеить.

Уже начали

 Отправлено: 15.04.11 14:32. Заголовок: kena спасибо за объ..

kena спасибо за объяснение, все говорят что сухой нельзя а объяснение я впервые прочла

 Отправлено: 15.04.11 14:49. Заголовок: luci пишет: спасибо..

luci пишет:

цитата:

спасибо за объяснение, все говорят что сухой нельзя а объяснение я впервые прочла

Не надо слушать чужие глупости( это и глобально тоже)
зы особенно от людей, не имеющих в данном вопросе ни малейшего практического опыта

 Отправлено: 15.04.11 15:09. Заголовок: logtrakt пишет: Не ..

logtrakt пишет:

цитата:

Не надо слушать чужие глупости( это и глобально тоже) зы особенно от людей, не имеющих в данном вопросе ни малейшего практического опыта

а с чего вы взяли что я и многие другие не имеют в этом вопросе опыта, если хотите что-то доказать начинайте писать, а не просто пустословьте

 Отправлено: 15.04.11 15:18. Заголовок: logtrakt я не слуша..

logtrakt я не слушаю глупости, я слушаю советы людей, которые любят своих собак и имеют опыт совместной с ними жизни. а выводы я сама делаю изучив интересующий меня вопрос. и критику воспринимаю только конструктивную. гадости может кто-угодно писать. напишите что-то лучшее и заодно обоснуйте

 Отправлено: 15.04.11 15:28. Заголовок: luci, можно еще тут ..

luci, можно еще тутhttp://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001320-000-160-0-1302500816 полистать и почитать, многие пишут более доступнее для понимания

 Отправлено: 15.04.11 15:35. Заголовок: luci пишет: я не сл..

luci пишет:

цитата:

я не слушаю глупости, я слушаю советы людей, которые любят своих собак и имеют опыт совместной с ними жизни

А я бы на Вашем месте лучше послушал тех, кто кормит сухим кормом лет 15. но я так понимаю. что Вам это не надо. Вы просто ищите те мнения, которые будут совпадать с Вашим.
luci пишет:

цитата:

а выводы я сама делаю изучив интересующий меня вопрос.

на основе ЧЕГО Вы можете сделать выводы? у Вас была длительная возможность сопоставлять различные виды кормежки? Или на основе интернет писанины людей, которые отвергают сами кормление сухим кормом?

 Отправлено: 15.04.11 15:39. Заголовок: logtrakt я готова вы..

logtrakt я готова выслушать ваше мнение о кормлении сухим кормом, пока я его не вижу

 Отправлено: 15.04.11 15:43. Заголовок: kena пишет: а с чег..

kena пишет:

цитата:

а с чего вы взяли что я и многие другие не имеют в этом вопросе опыта, если хотите что-то доказать начинайте писать, а не просто пустословьте

Ксения, я писал и обосновывал свою точку зрения на этом форуме по поводу с/к миллион раз. У Вас есть собаки в возрасте 10-14 лет, прожившие только на сухих кормах? у меня есть. и не одна. У меня большой питомник и собаки едят только сухой корм. В неразмоченом и не замоченом виде. Всю жизнь. Начиная где-то с месяца и недели( до этого молоть приходится). и ни каких гастритов. Вы можете похвастаться таким опытом?
зы я свое мнение не навязываю. Но и не люблю. когда пишут откровенную глупость

 Отправлено: 15.04.11 15:48. Заголовок: logtrakt пишет: про..

logtrakt пишет:

цитата:

прожившие только на сухих кормах?

дык речь то не только о сухих кормах, а о смешанном кормлении - это немного разные вещи моей суке семь с лишним, в питомнике все на смешанном, кобель мой на смешанном, в практике питомника ни одного заворота небыло, гастритов и т.д.

 Отправлено: 15.04.11 15:49. Заголовок: logtrakt мне дали ще..

logtrakt мне дали щенка которого кормили натуралкой. заводчик кричит что никаких сухих кормов. но я понимаю что на мясе, каше, твороге и кальцемине собака нормально не выростет вот и пытаюсь понять чем ещё можно кормить. перевести сразу на сухой корм, боюсь собака не выдержит. так что по-моему менее безболезненно сухой+натуралка. тем более будет возможность найти нормальных поставщиков сухого корма (как то не хочется спасать собу после подделок)

 Отправлено: 15.04.11 16:32. Заголовок: luci пишет: я готов..

luci пишет:

цитата:

я готова выслушать ваше мнение о кормлении сухим кормом, пока я его не вижу

Слишком много буковок придется настукать.А так лень..Но на самом деле,вместо этой...каши-малаши..уж лучше сухой корм

 Отправлено: 15.04.11 16:50. Заголовок: luci пишет: перевес..

luci пишет:

цитата:

перевести сразу на сухой корм, боюсь собака не выдержит

Чего не выдердит? От радости сердце остановится?
luci пишет:

цитата:

так что по-моему менее безболезненно сухой+натуралка.

Вот опять: по-Вашему "безболезненней". А с чего Вы это взяли?
Не надо делать выводв на основе собственного мнения.
Поднимите в архиве темы о сухом корме, почитайте...Там разные полярные мнения. Вот тогда и делайте выводы

 Отправлено: 15.04.11 16:52. Заголовок: Поднимите в архиве т..

цитата:

Поднимите в архиве темы о сухом корме, почитайте

никак не могу найти

 Отправлено: 15.04.11 16:53. Заголовок: luci пишет: понимаю..

luci пишет:

цитата:

понимаю что на мясе, каше, твороге и кальцемине собака нормально не выростет

Распрекрасно вырастет. Особенно если Вы вместо кальцимина будете использовать норальную подкормку импортного производства. лучше всего американскую, голландскую или немецкую.

 Отправлено: 15.04.11 17:37. Заголовок: logtrakt пишет: Вы ..

logtrakt пишет:

цитата:

Вы можете похвастаться таким опытом?

я могу вообще много чем "похвастаться" и разницей выращиванием собак чисто на сухаче то-же, разница ощутимая, это видно невооруженым глазом на выставках, собаки выращенные на сухаче превращаются в трафареты - это даже сильно заметно после шести месяцев когда суку забрали и перевели ее чисто на сухой, она высохла.

 Отправлено: 15.04.11 17:49. Заголовок: kena пишет: я могу ..

kena пишет:

цитата:

я могу вообще много чем похвастаться и разницей выращиванием собак чисто на сухаче то-же, разница ощутимая, это видно невооруженым глазом на выставках собаки выращенные на сухаче превращаются в трафареты - это даже сильно заметно после шести месяцев когда суку забрали и перевели ее чисто на сухой, она высохла.

Ксения, это все напоминает нашу с Вами беседу на Трепено пару лет назад. когда Вы там изголялись на тему формата моей суки и оценки ее немецкими экспертамии. Помните, что я у Вас спросил? Сколько раз Вы выставляли собак под намецкими экспертами? Вы ответили: я ни разу не выставляла, но зато была стажером в ринге. так вот наш с Вами разговор напоминает тот.
По поводу выделенной фразы - я как ни держусь. но неназвать это бредом не могу .Уж извините за прямолинейность

 Отправлено: 15.04.11 18:09. Заголовок: logtrakt пишет: я н..

logtrakt пишет:

цитата:

я ни разу не вытавляла

ну я и сейчас не выставляю, так как не пробегу в ринге и круга, хендлер пожалуйста

 Отправлено: 15.04.11 18:35. Заголовок: logtrakt пишет: фор..

logtrakt пишет:

цитата:

формата моей суки и оценки ее немецкими экспертамии

а какую вашу суку тогда обсуждали, можно на нее глянуть?, то я уж не помню

 Отправлено: 15.04.11 18:48. Заголовок: Зачем? Еще пообсужда..

Зачем? Еще пообсуждать? Не...не надо. VA1 она уже получила. Мне и ей хватит

 Отправлено: 20.04.11 23:09. Заголовок: logtrakt пишет: У В..

logtrakt пишет:

цитата:

У Вас есть собаки в возрасте 10-14 лет, прожившие только на сухих кормах? у меня есть. и не одна. У меня большой питомник и собаки едят только сухой корм. В неразмоченом и не замоченом виде. Всю жизнь

Андрей, можно уточнить - сколько поколений (от какой-нибудь одной суки) Вы получили при содержании на сухих кормах?

 Отправлено: 21.04.11 11:01. Заголовок: kena пишет: собаки ..

kena пишет:

цитата:

собаки выращенные на сухаче превращаются в трафареты

Ксюш, поделись - на каком сухаче такое можно сделать? Мне Кензо надо бы подсушить, а то он вечно выглядит как сука беременная [взломанный сайт] даже уменьшение пайки не помогает... Помогает перевод на творог с кефиром, но жалко его - он на нем очень голодным выглядит!!! Вроде бы к двум годам возраст, а щенячий голод для него видимо уже просто диагноз! [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.04.11 11:45. Заголовок: Бантик пишет: даже ..

Бантик пишет:

цитата:

даже уменьшение пайки не помогает

Это точно никак не помогает

 Отправлено: 01.05.11 09:51. Заголовок: romanenko пишет: Ан..

romanenko пишет:

цитата:

Андрей, можно уточнить - сколько поколений (от какой-нибудь одной суки) Вы получили при содержании на сухих кормах?

я бы тоже глянула [взломанный сайт]

kena пишет:

цитата:

я могу вообще много чем "похвастаться" и разницей выращиванием собак чисто на сухаче то-же, разница ощутимая, это видно невооруженым глазом на выставках, собаки выращенные на сухаче превращаются в трафареты - это даже сильно заметно после шести месяцев когда суку забрали и перевели ее чисто на сухой, она высохла.

почти согласна

сара виктория пишет:

цитата:

Вообще то собаки должны грызть, разгрызать, тот же самый сухой корм, зачем замачивать, если зубы уже есть? Он что подсосный или уже старый?

разжевывать не буду. Кормите сухарями -так кормите. Кто запрещает

 Отправлено: 01.05.11 10:16. Заголовок: romanenko пишет: Ан..

romanenko пишет:

цитата:

Андрей, можно уточнить - сколько поколений (от какой-нибудь одной суки) Вы получили при содержании на сухих кормах?

Самое большое( отслеженое) - пять( если не считать импортную) мать. Но второе поколение кормилось продуктами. Если брать вариант всех поколений, выращенных чисто на кормах, то 4( из отслеживаемых, т.к всех растил сам)). Но таких "веточек" где по 3-4-е наберется достаточно.

 Отправлено: 01.05.11 10:31. Заголовок: Один вопрос. А почем..

Один вопрос.
А почему иные породы, выращенные на сухаче, не становятся трафаретными?

 Отправлено: 01.05.11 10:50. Заголовок: Raksha пишет: Один ..

Raksha пишет:

цитата:

Один вопрос. А почему иные породы, выращенные на сухаче, не становятся трафаретными?

В том числе и потому, что некоторые товарищи называют "кормление сухим кормрм" использование Чаппи, Педдигри, Трапеза, Рэксик, а так же "произведения" комбикормовых заводов под гордым названием "сухой корм для собак"..

 Отправлено: 02.05.11 09:15. Заголовок: kena пишет: я могу ..

kena пишет:

цитата:

я могу вообще много чем "похвастаться" и разницей выращиванием собак чисто на сухаче то-же, разница ощутимая, это видно невооруженым глазом на выставках, собаки выращенные на сухаче превращаются в трафареты - это даже сильно заметно после шести месяцев когда суку забрали и перевели ее чисто на сухой, она высохла.

Не нужно приписывать особенности одной собаки всем остальным. Есть много заводчиков и владельцев, которые кормят собак натуралкой, а выращивают щенков до 6 мес. на сухом корме и не скрывают этого.
С чего бы это, если здоровье закладывается с щенячества?
ЗЫ. Уверена, что собака, про которую ты пишешь, если бы ее продолжали кормить натуралкой , стала бы такой же. Это генетика.

 Отправлено: 04.10.11 17:55. Заголовок: Такс, нужная мне тем..

Такс, нужная мне темка!Геруся когда у нас появился, то кушали сухой корм.Сначало хорошо пару дней, потом аппетит стал падать. Теперь нужно то сырочик покрашить, то мяска-тогда съест. Пробовали говядину с овсянкой дать-смолотил и еще добавки просит. Вот подумываем о натуралке. Но.. зубы обильно стали менятся-вчера на площадки 2 зуба потеряли, сегодня еще один.Это те, которыми жует, некоторые дальние полезли. Дак сегодня и корм даже размоченый и смешенный с вкусняшкой не ест и просто даже мясо только грамм 50 съел. Худеет на глазах. Это нормально при смене зубов? И как нам не погибнуть с голода?Вариант, что собака себе не враг и от голода съест-не прокатит. Когда сушку в чистом виде не ел, инструктор сказал выробатывать жадность и не уговаривать, а убирать до след. кормления. Голодал почти три дня, под конец ноги не волочил, вялый был-но упрямец не лопал.Пришлось сырочек покрашить сверху-все смалотил!

 Отправлено: 04.10.11 22:08. Заголовок: Мясо через мясорубку..

Мясо через мясорубку пропустили. Тоже отказался сейчас.Даже особо не играет. В основном лежит. Такая реакция на зубы может быть? Ветеринар разводит руками, видимых признаков и возможного зарожения болезни он не видит.

 Отправлено: 05.10.11 09:50. Заголовок: Елена Николаевна Мо..

Елена Николаевна
Может болен чем? Здоровые собаки всегда хорошо едят. И смена зубов им не помеха.

 Отправлено: 05.10.11 13:00. Заголовок: Люкс Да еще 2 дня на..

Люкс Да еще 2 дня назад было нормально все. Сухой корм лопал, конечно с сырком. А сейчас и мясо не точит!!Играл сегодня. Сегодня опять еду к врачу. Появился запах кровавый изо рта. У него лунки кроваточат.Может поэтому больно есть? А может попало что в голые ранки и воспатения? Врач мне все про зубы-типа у некоторых собак так протекает-надо это переждать. Ага-а есть тоже ему ни надо? Короче я через несколько часов поеду-если опять про зубы услышу-убью их! Я толже хочу, чтобы хорошо посмотрели собаку, исключили другие заболевания. У них как-если рвоты и поноса нет-здоров как бык! Обидно, что две ветеринарии только. Во второй мужик вообще до смерти собак многих доводит. Были мы у него с аллергией-чуть не убил, хорошо не дали!

 Отправлено: 05.10.11 20:49. Заголовок: :sm65: ..

 Отправлено: 05.10.11 20:58. Заголовок: Елена Николаевна Т..

Елена Николаевна

Температура какая у щенка? Глаза, нос - выделения есть? Как писает-какает? Кожные покровы чистые (пузо в том числе)?
У врача были сегодня?

 Отправлено: 05.10.11 21:19. Заголовок: Drakona С глазика од..

Drakona С глазика одного гнойные зеленые выделения. Писает как всегда, моча тем же запохом, цвет сказать не могу-мы в землю писаем, стул тоже хорошо сформированый без слизи, крови. Пузико у нас иногда высыпает маленькими прышиками-4-6 штук. Предполагают аллергию-потому что анализы биохимии, на гормоны, каптограмма, на яйца глист и лямбиоз в норме. Сегодня тоже были-сказал точно зубки, но на всякий случай уколол Риботан, еще 2 раза надо. В субботу на прием(если ухудшений не будет). Сейчас 100 грамм печени говяжей скушал, но больше не стал. Боюсь отходить от него. Вчера с мужем ночь по очереди спали, сегодня тоже будем короулить.Мало ли чего! Температура была 38,9. Сейчас еще померию

 Отправлено: 05.10.11 21:29. Заголовок: Сейчас 39, 9,меня вр..

Сейчас 39, 9,меня врач вообщето предупридил, что при смене зубов может повышатся. Это очень много? На сколько помню для щенков до39,5 норма?

 Отправлено: 05.10.11 21:55. Заголовок: нам надо температуру..

нам надо температуру сбивать?К врачу нет возможности обратится, ночью у нас никто не работает! [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.10.11 22:19. Заголовок: Cупер!!!...кормим см..

Cупер!!!...кормим смешано...даем печень..слушаем врачей...предполагаем аллергию.... [взломанный сайт] НОЧЬЮ НЕ СПИМ[взломанный сайт]
зы чего не спим то?
[взломанный сайт] зы1 температура ненормальная [взломанный сайт]
зы2 прыщики на животе - либо блохи либо трава [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.10.11 22:36. Заголовок: logtrakt Вообще то ..

logtrakt Вообще то я спрашивала другое, но раз такая дотошность-не смешено мы кормим. Сидели на одном корме. Объяснила же зубы повыпадали-не могит твердую пищу есть-я немогу смотреть как собака худеет. Мне что ее месяц мучить, пока зубы не выростут. Поэтому на мясо и перешли, думали жевать легче будет.
А что врачей слушать нельзя-вы сторонник самолечения?
Аллергию врачи предполагают, а не я, из-за того что анализы в норме.
Блох у нас нет!!!
А не спим, потому что переживаем!Я не могу заснуть, совесть не позволяет!

 Отправлено: 05.10.11 22:49. Заголовок: Елена Николаевна Н..

Елена Николаевна

Не надо прыгать с одного вида корма на другой. Отварная курица (без кожи, жира и костей) + отварной рис - лучший вариант в данный момент. Кормить минимум 4 раза в день небольшими порциями. Когда выздоровеет - или кормить очень качественной натуралкой (без каш), или качественным готовым кормом супер-премиум класса. Запомните - кормить надо полноценно, но одноообразно.

Температура 39,9 - это плохо. Вполне вероятно, что собака болеет. При смене зубов иммунитет ослабляется и щенок может заболеть вирусным заболеванием. Так что лучше подстраховаться и не уповать на то, что якобы 39,5 - норма.

Щенка не нагружать прогулками, не гулять с другими собаками, не экспериментировать с едой. Мерить температуру, промыть полость рта и десна мирамистином.
И с утра - к врачу (может быть даже к другому).

 Отправлено: 05.10.11 22:53. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

зубы повыпадали-не могит твердую пищу есть-я немогу смотреть как собака худеет.

Кормите размоченным.

Я всех своих собак всегда кормила и кормлю только размоченным кормом. Залить теплой водой за 10-20 мин. до кормления (в зависимисти от марки корма), накрыть крышкой. И запах аппетитный, и собаке не надо напиваться после еды.

 Отправлено: 05.10.11 22:57. Заголовок: Drakona Да качестве..

Drakona
Да качественно мы собаку кормим!Что вы к этому привязались. Просто собаке явно нечем пережовывать сухой корм, вот и пожалели собаку. Так на курицу у нас явная аллергия-можно чем-нибудь заменить?На счет каш-тут вопрос спорный. Инструктор говорит-злаки нужны обязательно. Может вы не так поняли-не кашу с мясом, а немного(ст.ложка) крупы и мясо.С врачом туго-это самый лучший из набора всех врачей-другие вообще алес! Мирамистином пшикнуть на десна?

 Отправлено: 05.10.11 23:16. Заголовок: Елена Николаевна Н..

Елена Николаевна

Никто к Вам не привязывается.

Еще раз повторяю - кормите РАЗМОЧЕННЫМ кормом. (И, кстати - какой именно корм вы даёте?)

Чем выражается аллергия на курицу? Да и на курицу ли?

Десна надо промыть, а не "пшикать".

 Отправлено: 05.10.11 23:21. Заголовок: Блин...пипец......зу..

Блин...пипец......зубы меняются..корм размоченый.....мираместин НА ДЕСНА [взломанный сайт]
А мои то не знают........ [взломанный сайт]
зы Я начинаю понимать флудилку [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.10.11 23:24. Заголовок: Drakona Корм Роял к..

Drakona
Корм Роял канин для щенков немца привозят друзья со Шведции раз в месяц, наш не беру-все запугали-что российского производства-плохой. Да и по цене чувствуется разница за мешок. Даже мясо скабленое не ест. Заводчица сейчас сказала-что такое на зубки бывает. Но я все равно не могу успокоится, а вдруг и правда какя то инфекция. А от курицы мы через час чесаться начинает активно. Просто когда только привезли, накормили курицей-потому что корм был в пути. А можно технологию промывания десен по точнее. У меня мирамистин стоит. Мне надо прям залить его(он же как человек не сможет прополаскать.)

 Отправлено: 05.10.11 23:27. Заголовок: Тут ещё одна мысль....

Тут ещё одна мысль...
Вы собаку от клещей давно обрабатывали?
Не хочу Вас пугать...Такая температура, вялость и отказ от еды - первые признаки пираплазмоза! Если моча тёмная, то бегом к врачу сдавать анализ крови из уха на пироплазмоз!

 Отправлено: 05.10.11 23:30. Заголовок: Ватный шарик смочить..

Ватный шарик смочить и протереть дёсна и лунки.
Врач осматривал полость рта?

 Отправлено: 05.10.11 23:31. Заголовок: Байк В ошейничке от ..

Байк В ошейничке от блох и клещей ходит.Визуально каждый день осматриваю. Клеща не видила.Но спасобо за совет-завтра буду у врача анализ требовать(если такой у нас имеется). Мы ведь даже кровь и кал в детской поликлиники сдаем,в ветеринарках анализов нет

 Отправлено: 05.10.11 23:33. Заголовок: Байк пишет: Такая т..

Байк пишет:

цитата:

Такая температура и отказ от еды могут быть превыми признаками пираплазмоза!

[взломанный сайт] Да-да, пироплазмоз тоже может быть.

 Отправлено: 05.10.11 23:36. Заголовок: Drakona Смотрел, нич..

Drakona Смотрел, ничего криминального не нашел, просто десна немного набухшие. Но кислый запах железа меня смущает. Сейчас обработаю, спасибо!А с температурой то что делать?
logtrakt Собаки то разные бывают,как и дети у всех по разному смена зубов протекает! А чем вы против размоченного корма, или мой должен болезнеными деснами сухари меремалывать?

 Отправлено: 05.10.11 23:40. Заголовок: Елена Николаевна Вы ..

Елена Николаевна Вы меньше заморачивайтесь " что он и как он...." Не хочет есть? - сиди голодный. Или собака больна...тогда голод... или капризна... - тогда сиди и ....не выеш-ся....Короче голодай пока не осознаешь. [взломанный сайт]
А если по принципу - это не хочет...это не может...это мы чешемся..... [взломанный сайт] [взломанный сайт]
За 17 лет кормления кормом у меня собаки чесались только 12 лет назад от Даймонда [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.10.11 23:41. Заголовок: А вот пироплазмоз - ..

А вот пироплазмоз - это действительно первое что мне пришло в голову

 Отправлено: 05.10.11 23:44. Заголовок: logtrakt От корма мы..

logtrakt От корма мы не чешемся!И речь не о ваших здоровах собаках, за которых я рада, а о моем щенули, который то ли заболел, то ли зубы так протекают. Но главный вопрос-с такой температурой можно до утра ждать или надо чем то сбить?

 Отправлено: 05.10.11 23:45. Заголовок: logtrakt Так, насчет..

logtrakt Так, насчет пироплазмоза-мне бы точно технику взятия анализа объяснить,чтобы я к врачу завтра во всеоружие шла.А то возьмут(если) что то не там!Наши могут халявить!И еще, если клеща на теле нет-это же не значит что его не было? Ну мог он сам отвалиться? Или нет? Если нет-то у нас его нет!

 Отправлено: 05.10.11 23:55. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Но главный вопрос-с такой температурой можно до утра ждать или надо чем то сбить?

Температуру не надо сбиватьне у людей ни у собак. температура - это защитная реакция организма.
Я, лично, не сталкивался с фактом, что бы у здоровог щенка( пофиг там зубы или не зубы) температура была выше чем 39. 5. Если выше - идет воспалительный процесс. Или пироплазмоз.
Но при пироплазмозе ОБЫЧНО температура очень быстро стартуент до 40-41 градуса.

 Отправлено: 05.10.11 23:57. Заголовок: Когда-то ездила в се..

Когда-то ездила в село и видела как там диагностируют пироплазмоз у собак. Их ветеринар не имея микроскопа делал обычный анализ мочи по человеческим тест полоскам (которые помимо всего прочего указывают эритроциты). При пироплазмозе разрушаются эритроциты и выходят с мочёй (поэтому моча приобретает цвет тёмного пива). Подробнее не обьясню, т.к. не ветеринар я и мед образования не имею...
Но температуру сбивали тогда уколом анальгина и димедрола. Укололи Азидин (но с ним очень аккуратно - его колет вет при полной уверенности, что собака больна пироплазмозом и соблюдая дозировку на точный вес собаки!!!), Риботан. Также затем кололи тиопротектин (гепатопротектор), давали карсил (гепарсил) в таблетках месяц, препараты железа и витамины В6, В12...

 Отправлено: 05.10.11 23:57. Заголовок: Пироплазмоз привык ..

Пироплазмоз привык диагностировать по симптомам. Ошибся всего пару раз. Хотя и до сих пор не уверен. что ошибся я, а не веты. которые взялись лечить.

 Отправлено: 05.10.11 23:59. Заголовок: Байк пишет: Но темп..

Байк пишет:

цитата:

Но температуру сбивали тогда уколом анальгина и димедрола. Укололи Риботан. Также затем кололи тиопротектин (гепатопротектор), давали карсил (гепарсил) в таблетках месяц, препараты железа и витамины В6, В12

Если бы так лечили пироплазмоз...то собака прожила бы не 5-7 дней.., а 7-10 .И все.Байк пишет:

цитата:

(поэтому моча приобретает цвет тёмного пива).

Это уже не начальная стадия

 Отправлено: 06.10.11 00:22. Заголовок: logtrakt Если не пир..

logtrakt Если не пироплазмоз-то хоть что примерно(перечень заболеваний).Новый нюанс, щенуля почти не передвигается-старается "по стеночке" ходить. Господи, быстрей бы утро. Но ведь если диагноз не установлен-ему сразу в ветеринарной не помогут?