Регистрация Правила форума Как пользоваться форумом


АвторСообщение
lottas
администратор




Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)


Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.








Питомник русских тоев Lottas Style

Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


вiдклiма



Пост N: 650
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 15:26. Заголовок: Шали пишет: Канител..


Шали пишет:

 цитата:
Канитель пишет:

цитата:
И это хождение рядом?????


Хотелось бы больше темперамента от Романа Кузютина, видно волнение, хождение должно быть более динамичное и особенно бег. При разворотах, особенно заметно, опускает голову, шаг должен быть шире... А кто еще что заметил? [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
вiдклiма



Пост N: 651
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 15:33. Заголовок: Дружище Parteigenoss..


Дружище Parteigenosse [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 1376
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 16:45. Заголовок: вiдклiма пишет: Дру..


вiдклiма пишет:

 цитата:
Дружище Parteigenosse Часом не в Австрии?
ДК пишет:

да я бы смотался в принципе не так далеко . но после зигера и бсп не нашёл компаньёнов из тех кого я знаю не кто не поехал

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 1377
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 16:52. Заголовок: вiдклiма пишет: А ..


вiдклiма пишет:

 цитата:
А кто еще что заметил?

скайп отключать надо может тогда видео тормазить не будет

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 4226
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:09. Заголовок: porto259 Рановато т..



porto259 Рановато тебя выпусти докор [взломанный сайт] С мозгами видео смотреть надо...не оставляя оные в скайпе....

мешает собачка проводнику работать по полной [взломанный сайт] Отсюда и слабая концентрация в своём продвижении на себя по полю. Вся больше на епань твою мать, чтобы доработать хоть так.

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6632
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:09. Заголовок: Канитель пишет: И э..


Канитель пишет:

 цитата:
И это хождение рядом?????


Флаг Вам в руки, дудку в зубы, барабан на шею - и вперед, на WUSV, показывать Роме, как надо "рядом" ходить. Только собачку не забудьте.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 1378
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:12. Заголовок: jarven_maa@mail.ru н..


jarven_maa@mail.ru но ведь так как она прыгает наверника защетают как неестественное хождения рядом на бсп к примеру у многих снимали

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 4227
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:14. Заголовок: Всё ....капец....это..


Всё ....капец....это уже надолго...можно идти пить чай [взломанный сайт] гулять с собачкой [взломанный сайт]
Тётя Андрюша у экрана телевизоров. Начинается - '' В гостях у сказки с jarven_maa@mail.ru" [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6633
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:16. Заголовок: чудик пишет: Ой док..


чудик пишет:

 цитата:
Ой доктор , я и впрямь уже не знаю , как на него можно писАть....То ли с верху в низ, то ли с низу в верх.


Чудик, я гляжу, Вы тут уже уписались над моими следовыми сапогами. Что ж они вас так плющат? А может Вы просто перебрали, тампаксы с памперсами запивая? Так это ж не сникерсы, их по-другому употребляют. А если хотели вместо кляпа использовать, так запивать не надо было. Тогда б и не уписалшись.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 1379
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:18. Заголовок: чудик пишет: Ранов..


чудик пишет:

 цитата:
Рановато тебя выпусти докор С мозгами видео смотреть надо...не оставляя оные в скайпе....

и тебе привет друг № 1 из палаты № 6 [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 1380
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:21. Заголовок: http://www.youtube.c..


http://www.youtube.com/watch?v=y5pUkI2Cxz8&feature=relmfu вот это я панимаю кинологический центр какой размах [взломанный сайт]
http://www.youtube.com/watch?v=16-B6VENdvU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SNtC0Ox8VFE&feature=related по окрасу красавка [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6634
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:25. Заголовок: porto259 пишет: jar..


porto259 пишет:

 цитата:
jarven_maa@mail.ru но ведь так как она прыгает наверника защетают как неестественное хождения рядом на бсп к примеру у многих снимали


Дима, там поснимали за движение до фига ему. Никто и не говорит, что это эталон. Раздел послушания вышел хреновый, хотя Рома выступал уже с Олегом и не по зхнакомству на WUSV попал. Надо еще учесть, что Олег - не его собака. Он его готовил к стартам и выступает с ним первый сезон. Еще раз повторю - подготовьте собаку, выступите с ней на нескольких отборочных стартах, прорвитесь на ЧМ, а потом с полным правом можете говорить "Феее..." в отношении других.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 1381
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:28. Заголовок: jarven_maa@mail.ru К..


jarven_maa@mail.ru Канитель спросила мнение о команде рядом не чего личного с моей стороны . а что в России трудно пробиться такая большая конкуренция ?

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 1382
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:38. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
прорвитесь на ЧМ, а потом с полным правом можете говорить "Феее..."

ох в германии трудновата будет вот тут та очень плотная конкуренция [взломанный сайт] не судьба .

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 4228
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:39. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:


Чудик, я гляжу, Вы тут уже уписались над моими следовыми сапогами. Что ж они вас так плющат? А может Вы просто перебрали, тампаксы с памперсами запивая? Так это ж не сникерсы, их по-другому употребляют. А если хотели вместо кляпа использовать, так запивать не надо было. Тогда б и не уписалшись.

Какой богатый опыт у человека [взломанный сайт]
jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
над моими следовыми сапогами.

Надо взять этот бренд на вооружение это термин.Кучу бабок заработаю предлагая собачикам [взломанный сайт] Вообще то Вы в них стоите, когда собачка барьеры прыгает...Судя по тому -Вы точно не прыгали и про след забыли [взломанный сайт] Видно г..полно на площадке, что только сапоги и спасают [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 1383
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:45. Заголовок: чудик может тоже сво..


чудик может тоже свою фотку выложишь по гогчим [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6635
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:45. Заголовок: porto259 пишет: jar..


porto259 пишет:

 цитата:
jarven_maa@mail.ru Канитель спросила мнение о команде рядом не чего личного с моей стороны . а что в России трудно пробиться такая большая конкуренция ?


Дим, ты не понял Канитель. Она не спросила, а сказала "Феее...".
А конкуренция в России уже есть. Лица на поле почти не меняются, а вот морды новые рядом с этими лицами возникают регулярно. Рома выступал уже с другим подготовленным им кобелем, тоже не принадлежащим ему. Олег попал к нему уже взраслым, с грузом прежней подготовки. Команда, с которой он работает, очень сильная для России и сам он талантливый дрессировщик, но никто не застрахован от неудач.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 1384
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:47. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Дим, ты не понял

ну это как всегда [взломанный сайт] хорошо я понял Вас [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 4229
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:48. Заголовок: porto259 пишет: чу..


porto259 пишет:

 цитата:

чудик может тоже свою фотку выложишь по гогчим


в сапогах [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 1385
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:50. Заголовок: чудик в лоптях http:..


чудик в лоптях [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 4230
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:51. Заголовок: porto259 пишет: чу..


porto259 пишет:

 цитата:

чудик в лоптях


Нет таких,надо сняться срочно [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 4231
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:53. Заголовок: porto259 пишет: ja..


porto259 пишет:

 цитата:

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:
Дим, ты не понял

ну это как всегда

Я же говорю ...сказочник на расстоянии всё знает- кто и что понял. И кто , и что подумал [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6636
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 17:57. Заголовок: чудик пишет: Вообще..


чудик пишет:

 цитата:
Вообще то Вы в них стоите, когда собачка барьеры прыгает...Судя по тому -Вы точно не прыгали и про след забыли


Мы только со следа с малыми приехали, с полей, обильно политых ночным дождем. А вот тут я уже вечером со щенком на послушании, а сапоги с носками в сушке, чтобы утром в поле выйти не хлюпая.



Правда, чтобы добраться от жилых корпусов до этой площадки, тоже нужно прошлепать по торфяной тропинке, залитой водой. А по поводу дерьма - так его в ваших постах больше, чем было на территории нашего лагеря, где десять дней жило около сорока собак.



"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 1386
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 18:04. Заголовок: чудик после последне..


чудик после последнего фото от jarven_maa@mail.ru ты просто обязан выстовить сваё

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 1387
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 18:21. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..




13 го БХ нас ожидает [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
HNL



Пост N: 1207
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 18:21. Заголовок: чудик пишет: что н..


чудик пишет:

 цитата:
что не фото то в валенках или резиновых сапогах,


Не важно, какие... обувь, "лишь бы человек хороший был"(с)
А зачем такого "рядомходящего" переть на соревнования? Заяц С мозгами не лады...(псих-переучили))

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6637
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 18:34. Заголовок: porto259 пишет: ох ..


porto259 пишет:

 цитата:
ох в германии трудновата будет вот тут та очень плотная конкуренция не судьба .


Дима, если есть хорошая собака и хорошая команда, то подняться можно достаточно высоко (конечно, если сам еще не лох). Гораздо хуже, когда рядом нет вообще никого. Топчешься на месте один на один с собакой, не видя своих ошибок, и методом научного тыка ища решение проблем. Многого вообще на можешь сделать в одиночку.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 4232
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 18:48. Заголовок: porto259 пишет: чу..


porto259 пишет:

 цитата:

чудик после последнего фото от jarven_maa@mail.ru ты просто обязан выстовить сваё


Улови для начала, что я никому не чем не обязан- кроме как своей Родине [взломанный сайт]
Во вторых- у меня нет фото в лаптях, как на 2 фото уjarven_maa@mail.ru
Лапти и сапоги с валенками не спортобувь. А я - человек спортивный...Так, что отдыхай, а то палата по тебе скучает [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6638
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 18:49. Заголовок: HNL пишет: А зачем ..


HNL пишет:

 цитата:
А зачем такого "рядомходящего" переть на соревнования? Заяц С мозгами не лады...(псих-переучили))


Да никто бы его туда и не попер, если бы он всегда так ходил.
Вот его первый старт три года назад с хозяйкой:
http://www.youtube.com/watch?v=dbInh2iFHgQ

Рома добивался наивысшего контакта с чужой собакой и желания этой собаки работать для него, Романа. Отсюда и ошибки в ситуации, когда пес чувствует нервозность проводника.


"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
PSG



Пост N: 1842
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 18:53. Заголовок: porto259, мой друг #..


porto259, мой друг #1 может сняться и не в такой позе. Так неужто всем прийдется становиться в такую позу, сниматься и выкладывать на форум? Боюсь форум превратиться в черте что! А мой друг #1 может сняться практически в любой позе. Может попросим его? Мой друг #2 г. Снеговской В. сразу же попросит видео!

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6639
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 19:01. Заголовок: чудик пишет: Лапти ..


чудик пишет:

 цитата:
Лапти и сапоги с валенками не спортобувь.


В последний раз я обувался в валенки в армии. Вы таких, уверен, даже не видели. СВД называются - сапоги валяные десантные. Их на нас опробовали и быстренько заменили на что попроще. А выйти на мокрое следовое поле в кроссовках - флаг вам в руки и дудку в рот. Под дождем я и на послушании, на стриженном газоне стадиона чувствую себя комфортнее в сапогах.
Кстати, на ВН с Клодо я вышел-таки в кроссовках и после окончания раздела А их можно было выжимать, не смотря на солнечную погоду. В конце августа ведь у нас обильные росы, а сдавали мы, когда половина футбольного поля еще не была освещена встающим солнцем.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
HNL



Пост N: 1208
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 19:14. Заголовок: Хреновый проводник ,..


Хреновый проводник , если нервный ,нервы свои -в коробочку спрятать надо. С хозяйкой нормально ходил же?
Собака чувствует хозяина, и не надо муштровать, если есть контакт(взаимопонимание) пес будет делать все, чтобы угодить нам. [взломанный сайт] Видать семинары посещал [взломанный сайт] Ох уж эти семинары!((( Нахватались "новшеств!((( Роботы, а не собаки. Уже у одного "гастролера" по семинарам дисквал. в Австрии... .

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6640
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 19:28. Заголовок: HNL пишет: Хреновый..


HNL пишет:

 цитата:
Хреновый проводник , если нервный ,нервы свои -в коробочку спрятать надо. С хозяйкой нормально ходил же?
Собака чувствует хозяина, и не надо муштровать, если есть контакт(взаимопонимание) пес будет делать все, чтобы угодить нам. Видать семинары посещал Ох уж эти семинары!((( Нахватались "новшеств!((( Роботы, а не собаки. Уже у одного "гастролера" по семинарам дисквал. в Австрии... .





Роман - один из лучших тренеров России в разделе послушания, сам проводящий семинары, готовящий команду к соревнованиям и уже не в первый раз выступающий на крупнейших соревнованиях, вплоть до ЧМ. Очень интересно и позновательно слушать критику его работы от дамы-хозяйки, не подготовившей к соревнованиям ни одной собаки.
На кухне все мы тренеры, врачи и педагоги.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 1388
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 19:33. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Вот его первый старт три года назад с хозяйкой:
http://www.youtube.com/watch?v=dbInh2iFHgQ

хороший пёс оcбенно понравилась хозяйка как она фыхаживает вот с ней бы он тoчно лучше бы выступил

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 1389
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 19:38. Заголовок: чудик пишет: А я - ..


чудик пишет:

 цитата:
А я - человек спортивный...Так, что отдыхай, а то палата по тебе скучает

понятно [взломанный сайт] давай выздоравливай [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 4234
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 19:39. Заголовок: porto259 пишет: по..


porto259 пишет:

 цитата:

понятно давай выздоравливай

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
HNL



Пост N: 1209
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 19:41. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
На кухне все мы тренеры, врачи и педагоги.


Я не претендую... на показуху "модной ходьбы " собаки рядом .Устраивает хождение собак рядом у ноги (не на 2-х задних), а смотрящих под ноги и по сторонам . Собак своего разведения я предлагаю для охраны(т.е. работы) , а не для спорта. [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 4235
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 19:58. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
На кухне все мы тренеры, врачи и педагоги.

Кстати от здоровой кухни зависит во многом- кем вы выйдете в жизнь... И на сколько долго выдержите на стадионе [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
HNL



Пост N: 1210
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 19:59. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Роман - один из лучших тренеров России в разделе послушания, сам проводящий семинары, готовящий команду к соревнованиям и уже не в первый раз выступающий на крупнейших


Почет и уважение Роману! [взломанный сайт]
А отчего же такой казус с прохождением рядом (самое простое в дрессировке) у такого профи?

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6641
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 20:37. Заголовок: Я думаю, что причин ..


Я думаю, что причин несколько. Две, лежащие на поверхности, я уже назвал, а остальные - мои догадки, которые я озвучивать здесь не буду.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет