Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 25.09.12 11:07. Заголовок: Iii пишет: куда дел..

Iii пишет:

цитата:

куда делась тема про голубых овчарок?

в племенном разведении.

 Отправлено: 25.09.12 11:09. Заголовок: вiдклiма пишет: А п..

вiдклiма пишет:

цитата:

А почему бы Вам уважаемый, Вадим просто не спросить кому сдавались испытния, кто был фигураном.

И без меня это уже спрашивали не раз, но ответа так ни кто и не дождался .

 Отправлено: 25.09.12 12:26. Заголовок: Iii пишет: http://s..

Iii пишет: [взломанный сайт]

цитата:

куда делась тема про голубых овчарок?

Так всех видать разхватали по 40-50 тыс.и всё!

 Отправлено: 25.09.12 12:51. Заголовок: Так не завхозово это..

Так не завхозово это дело - испытания. Народ надо поспрошать, кто судил и что поставил, ведь сдавалось все "принародно".

 Отправлено: 25.09.12 14:54. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Народ надо поспрошать, кто судил и что поставил, ведь сдавалось все "принародно".

А самого судью спросить не слабо будет? С родной так сказать "кафедры рабочих" ведь. За что же ты "Иван Иваныч" тут такие высокие баллы "налепил"? Вот интересно, что он Вам ответит?
(ни чего личного).

 Отправлено: 25.09.12 15:12. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Уж не ты ль, утверждаешь о том, как "работают" собаки на границе? Ты там служил? Ты тамсобак видел? Ты их там проверял и т.п.?

Кого ты там проверял и щупал опять ? Ты там был салабоном , у тебя проверялка ещё не выросла . Какое образование тебе дает право для проверок и оценок ? вiдклiма пишет:

цитата:

Кунг вещь!

Как временое пристанище , ты же не будешь жить в машине и говорить что это хорошо ? Кунг деревяный , дерево хорошо впитывает в себя все что ни попадя .Андерсен рассказывал что он посыпает полы опилками ,они частично забирабт ссанье и сранье на себя ,частично идет через пол , впитывается в стены ,и и простотгниет с деревом . Вонище должно быть стойкое . Аммиак воздух разреживает хорошо . Жить , то есть постоянно безвылазно находиться в кунге , это издевательство .

 Отправлено: 25.09.12 15:23. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

И без меня это уже спрашивали не раз, но ответа так ни кто и не дождался

Кто спрашивал и когда ? Не свисти .))) Потом ты сдачу показал разок , и что теперь надо поверить что ты сдавал честно всегда ? Давай всехэкспертов что у тебя принимали сдачу сюда , или у тебя одна собака с нормативной сдачей ? У вас там кто вообще принимает сдачу , и сколько собак ты дрессируешь на норматив за деньги . Сейчас узнаем как ты рисуешь дипломы людям )))) Только не надобрать экспертов которые выписывали тебе дипломы в свидетели .Если они нарисовали тебе безприемки , то каким надобыть дурнем , чтобы сказать что Вадим сдал не честно ))) Конечно скажут ,и рубаху на себепорвут ,какой ты честный .Я знаючто ты врун , поэтому не верю тебе .Как и Андерсену .Начнем проверять ,давай с кого ???

 Отправлено: 25.09.12 15:43. Заголовок: ДК пишет: Кунг дере..

ДК пишет:

цитата:

Кунг деревяный , дерево хорошо впитывает в себя все что ни попадя

А твои вольеры какие? Такие же. правильно?

ДК пишет:

цитата:

они частично забирабт ссанье и сранье на себя ,частично идет через пол , впитывается в стены ,и и простотгниет с деревом

У тебя точно также ссаньё и сраньё впитывается в фанеру (или что у тебя там на полу ). Правильно?

ДК пишет:

цитата:

Жить , то есть постоянно безвылазно находиться в кунге , это издевательство

Учитывая что у вас огромное количество собак на питомнике и всей стаей бродить предоставленные сами себе в вольном выгуле не лукавь...практически все безвылазно сидят у тебя в вольерах. Гуляете поочереди. Тебя год нету в питомнике всё в упадок пришло наверно из-за стройки в Краснодаре...Вера ведёт группы на площадке документацию и тд. Только покормить и кратенько погулять со всей оравой поочереди можно. Правильно?

 Отправлено: 25.09.12 16:29. Заголовок: Aper пишет: А твои ..

Aper пишет:

цитата:

А твои вольеры какие? Такие же. правильно?

Я показывал свои вольеры , они все сделаны по разному . Для собак в дождливое время ,сделано два дольера с площадкой покрытой доской , то есть вольер , типа сарай с сеткой внутри будка , двери открыты на выгул ,выгул деревяный пол . С десяток вольеров было просто ,будка ,выгульная площадка ,они были сделаны для передержки ,там действительно собаки по переменно выпускались на большой выгул в три сотки , потом менялис местами .Но заметь свежий воздух ,движение ,информация , естественый ход суточного света ,и тп . Два вольера глухие ,тоесть как у многих ,просто сарай с сеткой спереди и внутри булка , это гостевые ,там долго собак держать плохо . Два вольера просто пол ,сетка ,и буки внутри ,щенячий вольер ,пол и земля для выгула ,большая будка .Вот так .А содержание у нас свободное ,собаки в вольере не сидят ,а если и закрываются ,то это всеголишь убавляет немного их пространства для работы .Собаки все находятся в рабоячем тонусе ,свои обьязаности знают . У них есть родина )))
Вольеры обрабатываются ,полы меняются регулярно .Так жеобрабатывается земля . Собаки не остаются без внимания , и безприсмотра .Aper пишет:

цитата:

Учитывая что у вас огромное количество собак на питомнике

Да столько же что и у Андерсена ,задолбал ты уже своей внимательностью. Чихи не в счет ))))
Ты если чего найдешь у нас ,скажи ,я не гордый сделаю как надо враз.А поскольку я делаю качествено ,то ты не волнуйся ,даже черездесять лет кому это хозяйство достанется ,ломая ненужное будут материться
А Вера занимается собакми , не таксует как Андерсе, к собакам не надо тащиться через улицу , и имея все для содержания кучи собак ,работа серьезная ,но посильная .Тем более там ответственый , и знающий специалист .Ты сомневаешься как Снеговской и могунов в этом ?

 Отправлено: 25.09.12 17:06. Заголовок: вiдклiма пишет: А с..

вiдклiма пишет:

цитата:

А самого судью спросить не слабо будет? С родной так сказать "кафедры рабочих" ведь. За что же ты "Иван Иваныч" тут такие высокие баллы "налепил"? Вот интересно, что он Вам ответит? (ни чего личного).

ну какой же судья честно скажет, что баллы завысил. [взломанный сайт]
вiдклiма пишет:

цитата:

Так всех видать разхватали по 40-50 тыс.и всё!

аааа

 Отправлено: 25.09.12 18:25. Заголовок: Iii пишет: ну какой..

Iii пишет:

цитата:

ну какой же судья честно скажет, что баллы завысил.

Вот поэтому главное не баллы , а все таки правильные занятия с собакой ,чтобы хозяин мог управлять собакой , а не собака им . Ложные представления о бальной и танцевальной дрессировке , постоянно подвергаются разного рода критике . Те кто может научить других дрессировать собак ,всецело заняты повышением квалификации со своей собакой , при чем квалифиуация эта , уже с перекосом ,как и в шоу . Но модно же ,и можно ничего больше не делать ,понтуйся перед кинорежиссером и все ))) Артисты погорелого театра блин.

 Отправлено: 25.09.12 20:01. Заголовок: ДК пишет: Вот поэт..

ДК пишет:

цитата:

Вот поэтому главное не баллы , а все таки правильные занятия с собакой ,чтобы хозяин мог управлять собакой , а не собака им

[взломанный сайт] Это и будет пользовательской дрессировкой.Именно той , которая и должна быть для основного поголовья. И которая не испортит впечатление о предназначении породы и её управляемости. Кому хочется баллы зарабатывать- дорога на стадион открыта.

 Отправлено: 25.09.12 20:47. Заголовок: ДК пишет: Тем более..

ДК пишет:

цитата:

Тем более там ответственый , и знающий специалист

В Вере не сумневаюсь

ДК пишет:

цитата:

Да столько же что и у

То есть в количестве 5 голов?

 Отправлено: 25.09.12 20:58. Заголовок: Ушел из жизни Karl ..

Ушел из жизни Karl Füller,владелец питомника "vom Kirschental".
Собак его разведения знают во всем мире. ............................................................................

 Отправлено: 25.09.12 21:48. Заголовок: Мир праху этого вели..

Мир праху этого великого человека....

 Отправлено: 25.09.12 22:04. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Хотя, лучше было бы не отвечать на глупости.

"Куда нам до него - ведь он бывал в Париже" (с)
Ну если "Общество защиты животных", " Гринпис" ,ну и санстанция для Вас ГЛУПОСТИ... У Вас все требования к условиям разведения и содержанию собак соблюдаются?Я уже дала Ваши данные во все эти инстанции (по глупости ).

 Отправлено: 25.09.12 22:11. Заголовок: HNL пишет: У Вас вс..

HNL пишет:

цитата:

У Вас все требования к условиям разведения и содержанию собак соблюдаются?

Огласите пжлайуста списск ))

 Отправлено: 25.09.12 22:33. Заголовок: Aper пишет: Огласит..

Aper пишет:

цитата:

Огласите пжлайуста списск ))

А , заводя собаку (а тем более, питомник с именем) Вы не знаете " списcк" условий для разведения собак В своей кинологической
организации узнайте...

 Отправлено: 25.09.12 23:34. Заголовок: HNL Андрей в Росси..

HNL

Андрей в России проживает там:

цитата:

4. Племенная Комиссия РКФ рассматривает поступившие заявления о нарушениях данного Положения в присутствии заинтересованных сторон, либо при наличии письменных объяснений с обеих сторон. При непредставлении объяснений Племенная комиссия РКФ имеет право вынести решение без них. 5. К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, владельцев питомников, заводчиков и владельцев кобелей относятся: - неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка; - сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их; - фальсификация сведений в племенной документации.

Ване всего-то звоночек в РКФ сделать и стукануть надо если его что-то не устраивает.

Что такое неудовлетворительное содержание племенных животных:

цитата:

Сегодня утром мне привезли 2х собак, РЧТ. Состояние, в котором они находятся, словами не описать... Даже мне, видавшей очень много запущенных собак, стало дурно. А моей подруге, которая в чернышином мире недавно - совсем поплохело... Худющие, грязные, в язвах и расчесах, блохастые и ВСЕ ТЕЛО усеяно клещами... В нескольких местах - гноящиеся вонючие раны. [img] А главное - потухший взгляд и апатия ко всему... Что бы вы сделали с тем, кто довел собак до такого состояния?

Лично Вы видите признаки плохого содержания собак Андрея? )) Или вас как и завхоза всея флудильки напугало слово кунг? )) уверяю вас очень безобидное хорошее слово не несущее никакой смысловой нагрузки в том контексте, в каком его пытается использовать Иван )

Это он следы путает...позавчера грозилился собак всех разогнать травм понаставить психологических...вчера морду набить и собакам тоже, теперь путает следы уходит от погони меняет ориентиры)) Он же флюгер и смахивает на чукоцкого парня...его сознание сознание трёхлетнего ребёнка: что вижу о том пою. Он патологически неспособен обосновать хоть одну свою мысль и довести рассказ до логического конца...постоянное обрывание смысловой цепочки...манипулирование фактами и грубая подтасовка с наглым перевиранием контекста. Сегодня кидается на одно завтра на другое, додумывает какие-то извращённые формы ...пытается наезжать и давить несуществующим авторитетом ))

 Отправлено: 26.09.12 02:29. Заголовок: Aper пишет: То есть..

Aper пишет:

цитата:

То есть в количестве 5 голов?

Даже меньше , в количестве четырех . Но вы это количество конечно все время раздували до двадцати и более ))) Считая всегда наверное подращиваемых щенков

 Отправлено: 26.09.12 02:50. Заголовок: Aper пишет: Сегодня..

Aper пишет:

цитата:

Сегодня кидается на одно завтра на другое, додумывает какие-то извращённые формы ...пытается наезжать и давить несуществующим авторитетом ))

Извращёные формы ???? Вольеры из шифера - это извращение да . Но это не я , это Снеговской . Кунг в городе , где живут собаки = это не я , Это Могунов . Главный советник в кинологии Белоруссии , который вырастил одну собаку , ни практических знаний , ни опыта . но советов всем дает ,даже немцам -это не я ,это ты ))) Кто тут извращенцы ??? Ты найди у меня в работе нелогичные вещи .Все понятно ,и ничего нигде не путается .Писать да ,не умею . А тебе что почитсть хочется сказки красивые . Это к Андерсену ,и его соафтру Вадику Снеговскому . Пишут пальчики оближешь .Могунов смакует , кинология это для богатых . На себя со Снеговским намекает , а потом жалуется на нехватку средств .Очень логично .Рассказывает про питомники , и не показывают , это они не виляют ,не петляют ,не заиетают следы ?)))) Ты описываешь четко своихдрузев , че ты меня в их компанию впутываешь ?Aper пишет:

цитата:

Ване всего-то звоночек в РКФ сделать и стукануть надо если его что-то не устраивает. Что такое неудовлетворительное содержание племенных животных:

Ну Андрэ то писал же на ЗВ , и правильно , в обществыеной организации , за порядком должно следить само общество ,туда вступившее .Ты это не знаешь парень вумный ?
А что такое издевательство ,так это то ,что не вписывается в нориативы по их содержанию , в худшую сторону . Вон похожую девушку на Павликову прописали в газете , люди непорофессионалы , понимают что так относиться к животным нельзя . А Андерсен говорит что он любит своих собак .Хорошая любовь ,это извращение Андрюша ,так не любят , так издеваются . У тебя извраешёные понятия обо всем .

 Отправлено: 26.09.12 07:32. Заголовок: ДК пишет: Кто спраш..

ДК пишет:

цитата:

Кто спрашивал и когда ? Не свисти .)))

Всем тут известно, кто пожизненный свистун тут (а теперь, оказывается и склерозник [взломанный сайт] ) "Забыл" Ваня, как его спрашивали, про то, под кем получено ИПО у их собаки ....
Вань, сколько ты тут пургу про "правильную" организацию не неси, сколько тему своей брехней не зафлуживай, собаки у тебя от этого лучше не станут. И показать тебе в их качествах как не было чего, так и не будет. Меньше ной и жалуйся на жизнь, больше чихами занимайся, это как раз порода, под твое "правильную" организацию процесса.

 Отправлено: 26.09.12 07:56. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

"Забыл" Ваня, как его спрашивали, про то, под кем получено ИПО у их собаки ....

Нет не забыл , просто не знал , и не знаю .Ты наверное туп ,или баран .Я не занимаюсь дрессировкой ,и не активный участник спортивной площадки ,позовут ,иду ,нет , и не знаючем и кто занимается .Но я послал вас в нашу тему , там и спрашивайте .Вон Апер сходил ,ему разжевали тупому про книгу вязок ,он вроде на денек успокоился ,ноболезнь она зашла далеко .Я так понимаю вирус это вы с Могуновым ,бедного парня дурачите ?. Снеговской В. пишет:

цитата:

Вань, сколько ты тут пургу про "правильную" организацию не неси, сколько тему своей брехней

Что ты видишь в правильной организации питомника плохого ? Эта тема больная для России .Собак содержат в не надлежащем виде . Это является прямой причиной качества собак .Если бы ты впоколениях имелсвое разведение ,ты бы это увидел.Но ты же сам потребитель ,и выдаешь чужой трудза свой . Ты портишь кровь собакам ,после такихи вылазит через несколько поколений сюрпризы . А люди удивляются откуда ?Снеговской В. пишет:

цитата:

Меньше ной и жалуйся на жизнь

Вадик ,ты найди хотьодну фразу моих жалоб . Я только констатирую факты . А вот как ныл ты ,я могу найти ,как ты жаловался нажизнь ,могу найти . Давай на спор ,потому что это моё время . А оно стоит дорого . Найду тебе как ты жаловался и что соток то у тебя мало , да снаряды поставить негда ,собак размещать негде .И тд и тп . Одни несчастья .Как и жалобы от Могунова , Апера , и прочих ваших персонажей рабочих . Ты свои проблемы на меня не вешай .Врешь как сивый мерин . У меня все просто отлично , сейчас вон внук в гостях , пока егодом ещё не довели до ума . Но в седующем году будет уже со мной надеюсь.Вот что для меня главное .А собаководство это хобби для меня . Ты пока этого не понимаешь я вижу , поэтому несешь такую бредятину . Ты Вадик просто не забывайся , что ты не специалист ,у тебя нет образования ,это помни всегда .Практики у тебя для начинающего ещё хватит ,но не более.Сиди на своей ступеньке , не подпрыгивай . Самозванец хренов .

 Отправлено: 26.09.12 08:39. Заголовок: Доброго ранку! :sm11..

Доброго ранку! [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.09.12 08:53. Заголовок: HNL пишет: У Вас в..

HNL пишет:

цитата:

У Вас все требования к условиям разведения и содержанию собак соблюдаются?Я уже дала Ваши данные во все эти инстанции (по глупости ).

[взломанный сайт] [взломанный сайт] А Вам то до него извините какое дело? Поближе не на кого подать? Месть за то, что Андрей нелестно отозвался о ваших собаках во флудилке? Лучше бы правда написали на тех, кто плохо содержит собак и щенков шлепает по 100 штук в год.

 Отправлено: 26.09.12 09:10. Заголовок: Iii пишет: А Вам т..

Iii пишет:

цитата:

А Вам то до него извините какое дело?

Это конечно через чур , цели давить на друг друга чем то из вне не ставилось .Только самовоспитание .Думаю Андрей все же выдаст нам наконец ,что мы тут все ахнем , как у него все стало хорошо . Иначе чего мы столько усилий приложили ,легче наверное было приехать к нему в гости , и сделать все самим .

 Отправлено: 26.09.12 09:13. Заголовок: ДК пишет: Вадик ,ты..

ДК пишет:

цитата:

Вадик ,ты найди хотьодну фразу моих жалоб . Я только констатирую факты .

Вань, тут не у всех склероз, только у тебя, похоже. То собак овчарок разводить не выгодно, по 10т продавать, которые ты бывает в день зарабатываешь. То менты плохие, обидели тебя и телефон разбили, то кавказцы плохие, не выпускают машину, а ты вызвал ментом, и они плохие ни чего не сделали. А люди тебе сказали, лучше бы к бандитам обратился (у вас же там по сей день они что-то крышуют, у нас они не выживают, быстро отстреливают).
ДК пишет:

цитата:

Нет не забыл , просто не знал , и не знаю .Ты наверное туп ,или баран .Я не занимаюсь дрессировкой ,и не активный участник спортивной площадки

Как же так???? А как с этим быть-то?
ДК пишет:

цитата:

Кто спрашивал и когда ? Не свисти

А ведь не забыл. Так кто свитит?

Ты не занимаешь дрессировкой. А что тогда лезешь рассуждать о ней? Ты не занимаешь разведением, о что тогда лезешь рассуждать о нем? Ты не занимался никогда организацией службы, а что тогда лезешь рассуждать о ней?

ДК пишет:

цитата:

Что ты видишь в правильной организации питомника плохого ?

Для начала, я вообще не вижу "правильной" организации. Кроме тебя самого, ни кто её не хвалит. Всем пофигу то, как и что у тебя там было, есть и будет организованно, и мне в том числе. Всех интересует только одно - конечный продукт. То есть, собаки и их качества, которые МОГУТ ПРОДЕМОСТРИРОВАТЬ. Так было, так есть, и так будет. В консультанты по организации питомников для содержание, племенной работы и т.д., служебных собак, тебя вряд ли позовут (в отличии от меня, кстати), потому, как конечный продукт ты предоставить не можешь, который интересен. А нет продукта для демонстрации заявленных качеств, нет и существа вопроса по организации.
Вань, мне вполне хватает моих 3.5 соток земли в центре города. У меня не ферма по производству скота, у меня собаки, и каждая из них Собака! Уж грех жаловаться. И снаряды у меня там стоят, и места для занятий хватает. Уж точно, я по этому поводу не парюсь (если бы мне надо было больше, давно бы себе купил где-нибудь в селе). Да и тебя это не касается, любитель совать свой нос в чужой огород.

 Отправлено: 26.09.12 09:25. Заголовок: HNL пишет: Ну если ..

HNL пишет:

цитата:

Ну если "Общество защиты животных", " Гринпис" ,ну и санстанция для Вас ГЛУПОСТИ... У Вас все требования к условиям разведения и содержанию собак соблюдаются?Я уже дала Ваши данные во все эти инстанции

"Сам-то я не слышал, но мне Мойша напел..."

 Отправлено: 26.09.12 10:31. Заголовок: ДК, вот ведь ни одно..

ДК, вот ведь ни одного поста, чтоб не сбрехнул чего. Это уже болезнь и, похоже, неизлечимая.

 Отправлено: 26.09.12 11:24. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

То собак овчарок разводить не выгодно, по 10т продавать, которые ты бывает в день зарабатываешь. То менты плохие, обидели тебя и телефон разбили, то кавказцы плохие, не выпускают машину, а ты вызвал ментом, и они плохие ни чего не сделали. А люди тебе сказали, лучше бы к бандитам обратился (у вас же там по сей день они что-то крышуют, у нас они не выживают, быстро отстреливают).

Это не жалобыпро собак , ЭТО ЖИЗНЬ ТУПКА . Это разговор про то ,поче5му и как .Когда вы ментам жопы целуете , непонятно за что ,вот примеры и приводил реальные .А что мне на них жаловаться ? Буду голосовать против тех кто сментами ,вот и все , пусть это будет бесполезно ,но я буду активно стоять на своих позициях . Это Вадик не жалобы , мы тут про собак вообще то )))Снеговской В. пишет:

цитата:

Ты не занимаешь дрессировкой. А что тогда лезешь рассуждать о ней?

Где я о ней рассуждаю? Мы тут о разведении рабочих и шоу вообще то говорим ,это вы дрессировкой всю тему засрали .Снеговской В. пишет:

цитата:

Для начала, я вообще не вижу "правильной" организации.

А ты представься ,может твое мнение и будет иметь вес . А пока ты никто ,ты сам что этого не понимаешь ?

 Отправлено: 26.09.12 11:25. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

, вот ведь ни одного поста, чтоб не сбрехнул чего

А ты предметно покажи где ,ты что то в последнее время образно стал выражаться , нечем крыть ?

 Отправлено: 26.09.12 12:18. Заголовок: ДК пишет: Где я о н..

ДК пишет:

цитата:

Где я о ней рассуждаю? Мы тут о разведении рабочих и шоу вообще то говорим

Вообще-то, кто помнит, как начинался весь разговор, тот помнит, как ты утверждал, что вообще такого разделения и нет, и рабочей популяции нет отдельной. Но не суть. А рассуждаешь ты на каждой постоянно. То, про то, как за кусок "не правильно" дрессировать, то за мячик, то про игрушечных собак в ИПО, и что там не послушание, защита и след, а цирк. То про службы, о которых понятия не имеешь.


ДК пишет:

цитата:

Снеговской В. пишет: цитата: Меньше ной и жалуйся на жизнь Вадик ,ты найди хотьодну фразу моих жалоб .

ДК пишет:

цитата:

Это не жалобыпро собак , ЭТО ЖИЗНЬ ТУПКА

ДК пишет:

цитата:

А ты представься ,может твое мнение и будет иметь вес

Вань, мне плевать на "вес" моего мнения здесь. Здесь я говорю с людьми, по существу конкретных вопросов. Вот, для тех, кто хочет понять и разобраться по существу, те и будут в них разбираться. Своей целью, я вижу одно, заставить людей задуматься о тех вопросах, которые я озвучиваю. Заняться их изучением, и для себя определиться, что им нужно, а что нет. Но это не моя единоличная позиция, а я всего лишь говорю то, что на сегодня говорят тысячи любителей и профессионалов занимающихся породой, которые не хотят лгать ни себе, ни окружающим.
Форум не то место, где надо представляться, и брынцать регалиями. Форум то место, где обмениваются информацией, дискутируют, приводят доказательный материал относящийся к существу разговора, если возникает в оном необходимость. Меня не интересует здесь ни "вес" моих высказываний, ни продвижения "продукта" мной производимого, ни чего-либо подобного. Меня интересуют реальные знания, обозначенные в тесте, реальные качества собак, продемонстрированные на видео. Только по этим критериям, я оцениваю уровень искренности, знаний и умений пишущего.

 Отправлено: 26.09.12 13:21. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

мне вполне хватает моих 3.5 соток земли

Не люблю лезть в чужие питомники или квартиры,считаю что это,конечно личное дело каждого.Понятно,что каждый прежде всего думает о себе и семье,а потом о благополучии и содержании собак.
Но.Вот если я буду рассуждать как специалист по разведению,кормлению и содержанию-зооинженер,то есть определенные требования к питомнику служебной породы.)))
Если держать 1-2 собаки,еще кое-как можно разместить вольеры и небольшой выгул,но если это питомник с поголовьем 4 и более особи,в котором ежегодно рождаются щенки и подращиваются,то минимум надо иметь 8-10 соток,причем огорода как такового у заводчика не будет,всё займут собаки.

 Отправлено: 26.09.12 13:29. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Если обьективно,то для питомника,3,5 сотки это не просто мало,а ничтожно мало.

Это если собаки выгуливаются на территории питомника. У меня вот дача 10 соток, но реально у меня там собаки сидят в вольерах, а если выпускаю, то только в туалет, а выгуливаются-выбегиваются собаки не на территории, сажу в машину и еду в лес, на озеро, на площадку, где и гоняют и физ нагрузки получают, и дрессируются, и плавают. Получается мне большой выгул не нужен, даже если я там оставлю собаку - она бегать по двору не будет, сходит в туалет и будет стоять возле двери. Не задействуется получается эти 10 соток. Собаки вместе все равно не гуляют, только по одной.

 Отправлено: 26.09.12 13:57. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вообще-то, кто помнит, как начинался весь разговор, тот помнит, как ты утверждал, что вообще такого разделения и нет, и рабочей популяции нет отдельной.

Да я и сейчас это утверждаю.Представь неа мгновение ,что рыжиков вдруг не стало .Моментально часть рабочих обзовут шоу .И найдут за что .Это политический момент , всегда ,и везде есть радикалы ,им надо дальше ,больше ,жирнее . Но есть и специалисты ,которые будут использовать машинку по тназначению ,а если потребуются другие параметры ,то не будут мучать эту ,а возьмут другуюсебе. Так и тут .НО имеет ряд очень хорошиххарактеристик ,которые остаются где то в средней зоне ,между рабочими , и шоу .К этим характеристикам все равно будут вынуждены прийти ,в первуюочередь конечно радикальные шоушники . По паростой причине ,такие собаки не могут полноценно жить в квартирах, где сегодня в основном они и проживают .И когда я эту сволочнуютему поднял ,зная что поддержки будет минимум ,мало кто держит собак в приближеном идеале . Вы первые набросились высмеивая меня в этом вопросе .Потому что вам это не нужно ,рабочая популяция уже схожа по параметрам с декоративной ,которая спокойно может разводиться в домашних условиях .Но рабочие только по окрасу похожи на диких животных , больше ничего подобного в нихнет . Мне пришлось переругаться со всеми вами , поскольку вы прете единым фронтом , и кажетесь поэтому убедительными .Но вы не большинство слава Богу в мире немецкой овчарки . Да и не приживется ваша практика , ни по закону о животных,ни по другим моральным и нормативным требованиям .Это то вы хоть понимаете ? Или думаете что если вы прожмете ДК ,вам отпустят грехи ? Снеговской В. пишет:

цитата:

мне плевать на "вес" моего мнения здесь.

Скажи мне честно ,ты своим детям говоришь что не учитесь в школах ,не поступайте в университеты , наплюйте на это ,так ? Если нет ,то тебе не наплевать ,а просто у тебя нет знаний закрепленых и подтвержденых официально . Ты ремесленик ,может быть не плохой .Но наносишь вред своей политикой про ненужность выполнения тех правил , и обьязательств , которые люди берут на себя ,вступая в клубнемецкой овчарки ,или в другой общественый клуб ,где есть обьязательства единые для всех .Это хреново когда есть такие как вы .С вами невозможно договариваться . Поскольку вы ни когда не признаете свою неправоту ,это говорит о вашей глупости , быковать на ровном месте .Вы зачем всехучите , у вас есть разрешение на преподавание ? Высказывайте свое мнение ,делитесь своим опытом ,но учить , и оценивать ,оставте специалистам .А мнение свое высказывайте ради Бога сколько угодно ,только в конце фразы пишите ИМХО , или говорите что это ваше непрофессиональное мнение .
Rex Staller Чем больше тем лучше ,и легче , можно как Даша ,но говорить что у человека будет всегда время ,особено столько ,говорить не приходится . Все мы люди ,и имеем свои недостатки , хочется иногда и поленится ,и в отпуск сьездить ,и просто заняться чем то другим . Когда организовано все четко ,на питомнике может управится любой из семьи ,и собаки не будут в ущербном состоянии ни сколько .

 Отправлено: 26.09.12 14:39. Заголовок: Даша N Даша,ты сейч..

Даша N
Даша,ты сейчас рассуждаешь как владелец одной или двух любимых собачек,а не как заводчик и специалист.Да,когда я содержала собак в квартире,я тоже выгуливала своих пару и даже тройку собачек,вывозя на море или парк.
Но теперь представь,что бах-крякнула машина,а у тебя собачек штук 5-6.Как ты их выгуливать будешь,где?Даже целого дня не хватит.
Если у человека 4-5 собак и щенки-подростки,просто времени физического не хватит возить всех нормально выгуливать,и при этом еще кормить 4-раза в день и дрессировать параллельно.Даже если ты не работаешь,не хватит времени.А если человек работает помимо питомника ежедневно,то это вообще нереально.Единственное,что может разгрузить заводчика,так это если к процессу подключается вся семья.Вот насколько я знаю,Вадиму Снеговскому активно семья помогает в выгуле и дрессировке собак,но это ничтожный процент заводчиков в таком положении.У членов семьи как правило свои интересы и они если и оказывают помощь,то небольшую.
Существуют зоотехнические нормы по организации племенного хозяйства,будь то ферма или питомник.
Просто большая часть заводчиков вообще этим не заморачивается,и организует содержание по минимуму .

 Отправлено: 26.09.12 14:50. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Просто большая часть заводчиков вообще этим не заморачивается,и организует содержание по минимуму .

Так потом и ищут ,откуда проблемы создоровьем .А это лежит на самом верху ,просто туда смотреть боятся ,как наши ребята .Пытаясь просто свести это к никчемным прихотям .

 Отправлено: 26.09.12 17:34. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Вот если я буду рассуждать как специалист по разведению,кормлению и содержанию-зооинженер,то есть определенные требования к питомнику служебной породы.))) Если держать 1-2 собаки,еще кое-как можно разместить вольеры и небольшой выгул,но если это питомник с поголовьем 4 и более особи,в котором ежегодно рождаются щенки и подращиваются,то минимум надо иметь 8-10 соток,причем огорода как такового у заводчика не будет,всё займут собаки.

Все очень просто, коль есть такие требования (интересно даже узнать, где именно они есть, потому как в свиноводстве одни требования, у крупного рогатого скота другие, у пушного зверя третьи и т.д., и все они совершенно ни как не перекликаются со служебной кинологией, (сразу поясню, что не системе МВД, ни в ПВ, ни в ВВ, ни в СА таких требований нет)), то где можно посмотреть здоровых животных, обладающих необходимыми пользовательскими характеристиками, в сравнение с контрольной группой животных содержащихся в условиях не соответствующих "эталонным", и превосходящие их по данным критериям в большей степени, нежели уровень статистической погрешности? Не дожидаясь ответа, скажу сам - нигде! А коль нигде, то о каких требованиях может идти речь?
Без точных цифр, на глазок, мы может сравнить продукцию питомников обладающих озвученными здесь "требованиями", с продукций не обладающих оными. За всю свою практику, мне не довелось ни разу встретится с разницей в продукции (условно будем называть собак так). Качества собак были связанно ТОЛЬКО с генетикой, и более ни с чем.

 Отправлено: 26.09.12 17:42. Заголовок: ДК пишет: Скажи мне..

ДК пишет:

цитата:

Скажи мне честно ,ты своим детям говоришь что не учитесь в школах ,не поступайте в университеты , наплюйте на это ,так ?

Мои дети вольны в своем выборе. Единственно, что я им говорю - если занялся каким-то делом, то занимайся им серьезно. Еще я им говорю - оценка ничто, мне на неё плевать, а вот знания предмета - все! Знания я с них требую по полной!!!

 Отправлено: 26.09.12 17:48. Заголовок: Снеговской В. Вадим..

Снеговской В.
Вадим,у нас уже ночь глубокая,завтра напишу)))