Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 26.08.12 17:34. Заголовок: ДК 11111 пишет: мог..

ДК 11111 пишет:

цитата:

могёт полжизни непонятно чем заниматься за-ради общения с хозяином и получать от этого удовольствие

11111 пишет:

цитата:

я - как нормальный (повторяю - НОРМАЛЬНЫЙ) собачник - буду приобретать от собак, которые могут - не чтобы полжизни учить правильно чего-то там обходить, а чтобы получить зверька с характером, который позволит мне отдавать любые дурацкие распоряжения и рассчитывать на то, что собака со всем прилежанием мои распоряжения будет выполнять так долго, как мне это требуется.

так лучше? и мне бы очень хотелось,чтобы Вы выдели скрытую рекламу...

 Отправлено: 26.08.12 17:58. Заголовок: Арта пишет: так луч..

Арта пишет:

цитата:

так лучше?

А чего лучше то ? Я например смысл не могу уловить . Собак учат спортсмены не пол жизни , а всю ее жизнь , и собаки тем не менее надежнее не становятся , значит 111111 имеет пример других собак ? А каких других ? Какой характер передают стопроцентно те собаки , которых знает 111111 . И почему он не покажет этих собак спортсменам которые не могут себе купить то что им надо ? Они спортсмены наверное тупые , 111111 легко купит на рынке шедевр разведения , а те блин ищут и бегают по бельгиям всяким , и тд . Какие дурацкие команды 11111111 будет давать собаке , которая без устали будет их выполнять , и кто дурацким командам будет собаку обучать ? Вы точно поддерживаетье и восхищаетесь клевым постом 11111 ? Андерсен то понятно , он и курице поддакнет , которая прокукарекает в нужную ему сторону . А вы то что клевые пальцы показываете ? Можно было бы просто написать , ИПОшные собаки это ваш идеал , можно было бы даже не указывать породу , для ИПО это не важно .
ИМХО ИПОшные фанатики породу уконтрят , и пойдут в другую породу .

 Отправлено: 26.08.12 18:32. Заголовок: ДК Мне кажется ,что ..

ДК Мне кажется ,что собакам свойственно учится именно всю жизнь,человек в случае со спортсменами просто помогает собаке напрягать мозги, в нужном направлении.ИПОшные собаки для меня не все являются идеалами,среди них есть тоже очень много некливида,который умело прикрывают дрессировкой и обезболивающими.Мне хочется животное без проблем со здоровьем,с нормальным балансом НС и с характером.И к сожалению я такого для себя еще не нашла.

 Отправлено: 26.08.12 18:46. Заголовок: Арта пишет: Мне каж..

Арта пишет:

цитата:

Мне кажется ,что собакам свойственно учится именно всю жизнь,человек в случае со спортсменами просто помогает собаке напрягать мозги, в нужном направлении.ИПОшные собаки для меня не все являются идеалами,среди них есть тоже очень много некливида,который умело прикрывают дрессировкой и обезболивающими.Мне хочется животное без проблем со здоровьем,с нормальным балансом НС и с характером.И к сожалению я такого для себя еще не нашла.

Все правильно. И любая работающая в любой службе собака учится всю жизнь, так же, как и любой специалист любого профиля. Остановиться в обучении мастерству - значит быстро начать терять квалификацию. Легко только гавкать из-за забора на прохожих одному и любоваться этим, сидя с чаем у окна, другому.

 Отправлено: 26.08.12 18:50. Заголовок: Арта пишет: Мне ка..

Арта пишет:

цитата:

Мне кажется ,что собакам свойственно учится именно всю жизнь

Ну если следовать вашей логике , которая говорит что имено человек научит собаку быть сбалансированой , с хорошей НС , и тд . ТО человек сам должен быть абсолютно здоров в этом отношении , вы знаете таких людей ?)))) Собаки учаться всю жизнь понимать чего хочет от неё хозяин . Хорошо если собака сможет требуемую от нее работу посчитать полезной и серьезной , это важно . ИПО не дает собаке таких понятий как служба не по нарошку , а наоборот , заставляет верить собаку , что это игра . Вам нравятся игровые собаки ? Но в описании породы такие качества не прописаны для немецкой овчарки .

 Отправлено: 26.08.12 18:53. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Легко только гавкать из-за забора на прохожих одному и любоваться этим, сидя с чаем у окна, другому.

Для того чтобы гавкать из за забора , нужно иметь забор , а то и гавкать разучишься , останется только кукарекать не выходя из курятника .

 Отправлено: 26.08.12 19:00. Заголовок: ДК пишет: Ну если с..

ДК пишет:

цитата:

Ну если следовать вашей логике , которая говорит что имено человек научит собаку быть сбалансированой , с хорошей НС

[взломанный сайт] где это я написала?если бы это было так,то тогда я бы "учила" своих собак этому до победы,но им не позволяет этому "научиться" именно генетика.
ДК пишет:

цитата:

Хорошо если собака сможет требуемую от нее работу посчитать полезной и серьезной

собака не должна ничего считать,она должна выполнять и полезную и безполезную работу для человека и получать от этого кайф.

 Отправлено: 26.08.12 19:08. Заголовок: Арта пишет: .Мне хо..

Арта пишет:

цитата:

.Мне хочется животное без проблем со здоровьем,с нормальным балансом НС и с характером.И к сожалению я такого для себя еще не нашла.

Интересно как то получается . Люди для себя считают полезным покушать еду приготовленую на углях , печеную \. и поесть ее на саежем воздухе , на природе , получая при этом положительные эмоции . Считают что окружающая среда может влиять пагубно , или благоприятно для них . Но для собак , пишут совсем все наоборот . Ничего то им для здоровья не надо , только крови , и дрессура . И говорят они это не кулуарно , а тут при всех открыто . И все как стадо баранов им кивают , и считается это каким то умным , и модным . Я поэтому и поднял вопрос , лагеря собираются по паталогическим признакам ? Там что ущербные в другой жизни неудачники ? Такие люди себя реализовывают только перед собаками ? И сколько таких , большинство ????

 Отправлено: 26.08.12 19:12. Заголовок: Арта пишет: где эт..

Арта пишет:

цитата:

где это я написала?если бы это было так,то тогда я бы "учила" своих собак этому до победы,но им не позволяет этому "научиться" именно генетика.

Так где вы пишите что генетика как наука что то может собаке дать ? Наверное собаке передается генетически все что окружает ее на протяжении лет ? Вы ведь сначала не написали , а поставили смайлик , поэтому тот текст я приписываю к вашему , вы же там увидели правильное решение .

 Отправлено: 26.08.12 19:15. Заголовок: Арта пишет: собака ..

Арта пишет:

цитата:

собака не должна ничего считать,она должна выполнять и полезную и безполезную работу для человека и получать от этого кайф.

А откуда вы знаете что собака получает , от ваших требований ? Может они между собой вас дебилами считают , а показной кайф , это такой же кайф , как некоторые заискивают перед своими боссами , от которых зависит их зарплата , противно , но рожу надо держать довольной ?

 Отправлено: 26.08.12 19:40. Заголовок: Арта пишет: .ИПОшны..

Арта пишет:

цитата:

.ИПОшные собаки для меня не все являются идеалами,среди них есть тоже очень много некливида,который умело прикрывают дрессировкой и обезболивающими.

То, что не все идеальны, понятно, а обезболивающие в дрессировке зачем? И что это должны быть за обезболивающие?

 Отправлено: 26.08.12 19:52. Заголовок: Арта пишет: собака ..

Арта пишет:

цитата:

собака не должна ничего считать,она должна выполнять и полезную и безполезную работу для человека и получать от этого кайф.

Кайф она будет получать, когда Вы ей его обрисуте и будете с собакой работать. Без этого она, как любой лодырь, найдет кайф в еде, сне и прогулках... и только.

 Отправлено: 26.08.12 20:12. Заголовок: Кайф получают только..

Кайф получают только от дури ))))) Кайф , время приятного безделья

 Отправлено: 26.08.12 20:34. Заголовок: ДК пишет: У меня во..

ДК пишет:

цитата:

У меня вопрос к адекватным собачникам . Двинутые ипошники могут его пропустить . Вот нормальные любители НО , повторяю НОРМАЛЬНЫЕ люди . Представим что им хочется иметь пользовательскую породу НО . Они не применяют понятное дело своих собак для розыска , и хождению собак рядом на скорость и баллы , таких 99,9999999999% владельцев . Но понятно что они хотят собак дрессировать для того , чтобы ими правильно , не коряво как в ИПО , а правильно как в жизни с ними общаться , и получать от этого пользу . Зайдут они сюда , почитают про углы , как их правильно нужно обсы, обходить , чет там нюхать . И для таких совсем ненужных в пользовании собак моментах , нкжно угробить им пол жизни собаки , и часть своего драгоценного времени . Не будет ли логичен от них вопрос , а нормально дрессировать собак где нибудь можно , без дибилизма ?

[взломанный сайт] [взломанный сайт]
в ипо не коряво)) точно)) я пробовала )
как обычный владелец одной собаки
правда не сдала , побоялась выйти ,Скрытый текст

после бх(которое сдала) куча нервов

и в жизни очень даже пригодилась управляемая собака

 Отправлено: 26.08.12 20:38. Заголовок: ДК пишет: Ничего т..

ДК пишет:

цитата:

Ничего то им для здоровья не надо , только крови , и дрессура .

да вроде нравится это собакам , моему так точно))

 Отправлено: 26.08.12 21:05. Заголовок: Таля пишет: в ипо н..

Таля пишет:

цитата:

в ипо не коряво)) точно)) я пробовала )

Вот видишь , ты уже рассуждаешь как больная , разве ходить вывернув голову , путаясь под ногами это уже норма ? Это коряво , и так никто в жизни не ходит , а нужно это не собаке , это нужно не породе , это нужно только лишь для баллов , которые утешат самолюбие уххх какого спортсмена .
Таля пишет:

цитата:

да вроде нравится это собакам , моему так точно))

Я вот когда остаюсь не у дел , мне блин начинает нравится многое , но это только когда выбора у меня нет . Думаешь если у собаки будут альтернативные варианты , она выберет ИПО ? Тут вон некоторые любители , показывая несчастных собак , называют это радостным настроением , может ты тоже чет путаешь ? Ведь сиденье целыми днями в заточении в квартире на коврике , конечно хуже занятий с хозяином , даже если это жутко неудобная и корявая поза.

 Отправлено: 26.08.12 21:08. Заголовок: ДК я не любитель раз..

ДК я не любитель разглагольствовать в инете,я как то больше почитать умных людей люблю и тем более мне тяжело объяснить что то человеку,который делает вот так ДК пишет:

цитата:

тот текст я приписываю к вашему

Просто ответьте мне на один единственный вопрос,собаки из Вашего питомника могут показать такое поведение?
http://www.youtube.com/watch?v=I9bOVLZ_gdU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=pBJ0Jltl8Xw&feature=youtu.be

Если да,то желательно дайте видео и все вопросы у меня к Вам отпадают сами собой и тогда "респект Вам и уважуха"

 Отправлено: 26.08.12 21:18. Заголовок: Арта Вы как раз и ра..

Арта Вы как раз и разглагольствуете , смайлики всякие выкидываете , а как сказать нечего , так сразу зубки показываете , чего влазили , чего сказать то хотели ?
А какое поведение на ролике , и чего вы там видите особеного ? Я не понял нифига , обычная тренировка , какие у нас проходят регулярно на протяжении десятков лет . Это ваш лучший ролик ?))))

 Отправлено: 26.08.12 21:20. Заголовок: ДК так покажите свою..

ДК так покажите свою обычную тренировку и дайте координаты питомника я к вам сразу за щенком поеду.И это не моя собака,мои так не могут.

 Отправлено: 26.08.12 21:28. Заголовок: Арта пишет: ДК так ..

Арта пишет:

цитата:

ДК так покажите свою обычную тренировку и дайте координаты питомника я к вам сразу за щенком поеду.И это не моя собака,мои так не могут.

Ну во первых я тут щенков не рекламирую , во вторых вам нехватит , на щенков надо записываться за год вперед . В третьих , наверное тут кроме вас наверное все уже знают , видео я выкладывать не умею , поэтому и не писал . Собаки которые здоровые , могут выполнять такие поигрушки с рукавом без проблем . Если не могут , это уже больные собаки . Спросите это у кого угодно ))) У нас собаки здоровые ))))

 Отправлено: 26.08.12 21:32. Заголовок: ДК не проблема,я зап..

ДК не проблема,я запишусь и буду ждать столько сколько нужно)))а видео...ну я бы уже всем врагам назло научилась бы выкладывать видео или на худой конец попросила бы кого умеющего,другое дело,как у меня...во первых видева этого нету,а во вторых и показать особо стоящего нечего,а было что то стоящее и видео было бы и выкладывать научилась)))

 Отправлено: 26.08.12 21:37. Заголовок: Таля Арта , Отстаньт..

Таля Арта , Отстаньте от человека уже)))))))))))))))) Ключевые слова она вже сказал:

ДК пишет:

цитата:

Я не понял нифига ,

Чего вам более надо?..

 Отправлено: 26.08.12 21:45. Заголовок: Арта пишет: не про..

Арта пишет:

цитата:

не проблема,я запишусь и буду ждать столько сколько нужно)))

Да не проблема , люди и по три года ждали , и даже в Москву , хотя там то уже предлжений на всяк вкус . Арта пишет:

цитата:

ну я бы уже всем врагам назло научилась бы выкладывать видео

Я назло никому делать не собираюсь , а видео освою конечно , хотя я не люблю делать то , что у меня быстро не получилось . Дело все только в почте , я ее ненавижу .)))) Я бы вам как достаточно повидавший , не советовал верить всяким показушным роликам . Берите здоровых животных , они вам будут приносить пользу . А на роликах больше выдно работу людей , собаки как то похожи на своих дрессировщиков . По работе собак , можно даже угадывать чья это работа .))) Вы же не сможете подготовить самую распрекрасную собаку , выше своего собственого уровня . Собака будет похожа на вас . Или на тех кому вы заплотите . Но работать на вас она будет исходя из ваших талантов . Природные данные можно загнать в собаке глубоко , мозги развернуть в навоз . А потом во всем обвинить генетику и заводчиков . ИПОшные заводчики не смогли вывести собак , лучше пастухов , да и питомники можете нормальные назвать ИПОшные ? Они же все разводят собак в туалетах квартирных , какая там природная генетика , в туалете то ?, я про наших конечно флудильщиков . Если я неправ , то вы меня поправьте .

 Отправлено: 26.08.12 21:48. Заголовок: Арта Собака не плох..

Арта
Собака не плохая, но очень много нервов в агрессии и я не поняла слов похвалы браво-браво, когда собаку оттаскивают от рукава и "хорошо" при плохой хватке на побеге. Еще проводник и фигурант(ша) очень много между собой разговаривают во время работы).

 Отправлено: 26.08.12 21:51. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Отст..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Отстаньте от человека уже

Артемка ревнует Вот пошел в журналистику , а зря , не получится из тебя журналиста . События надо описывать беспристрастно , тогда они правдивые . А ты одними эмоциями живешь , как подранок неребилиатированый медициной . По теме вопроса поделиться есть чем ? Ты вроде не ИПОшник , не дорос вроде , хотя тут более одной собаки никто в ИПО не подготовил , а некоторые и одной не подготовили , хотя ИПОшные фанатики конченые .

 Отправлено: 26.08.12 21:51. Заголовок: Арта пишет: Просто ..

Арта пишет:

цитата:

Просто ответьте мне на один единственный вопрос,собаки из Вашего питомника могут показать такое поведение?

Нет, собаки его питомника такое поведение не показывают (было несколько видео с его собаками).
А это что за собака, не дочка Одина случаем?

 Отправлено: 26.08.12 21:53. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Нет, собаки его питомника такое поведение не показывают

Это похвала или обсер ?

 Отправлено: 26.08.12 22:00. Заголовок: Снеговской В. Вот сп..

Снеговской В. Вот специалисты серьезные таких оценок питомникам которые выдали много собак на протяжении лет , с разным сочетанием , давать не будут . Так поступают только выскочки . Ты себя как выскочка зарекомендовал уже много раз . Давай я твой питомник порекламирую , а то описаешься от невтерпежу

 Отправлено: 26.08.12 22:01. Заголовок: Снеговской В. неа,от..

Снеговской В. неа,от Зависть Богов Ганнибала и Зильбер Вассерфаль Елены.

 Отправлено: 26.08.12 22:04. Заголовок: Точно убежал до ветр..

Точно убежал до ветру , даже беседу не поддержал , вот засранец

 Отправлено: 26.08.12 22:10. Заголовок: ДК пишет: Вот видиш..

ДК пишет:

цитата:

Вот видишь , ты уже рассуждаешь как больная , разве ходить вывернув голову , путаясь под ногами это уже норма ?

[взломанный сайт]
мы не ходили так , в ипо это не обязательно и баллы не снижают, точно!
ДК пишет:

цитата:

Думаешь если у собаки будут альтернативные варианты , она выберет ИПО ?

пару раз в неделю на три часа точно выберет!!!
а альтернативы море))) и на диване поваляться, и в речке поплавать, и на рынок сходить , поглазеть)))

 Отправлено: 26.08.12 22:11. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Отс..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Отстаньте от человека уже))))))))))))))))

да я так , на минутку)) вопрос был к простым нормальным владельцам , вот я и зацепилась)))

 Отправлено: 26.08.12 22:11. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

собаки его питомника такое поведение не показывают

Очень интересно было бы посмотреть на собак ДК на занятиях у Крохи [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.08.12 22:14. Заголовок: Это кажется странным..

Это кажется странным, но вот не считают нормальными тех, кто хочет заниматься (занимается) дрессировкой [взломанный сайт]. Они почему-то сразу попадают в другой лагерь, даже не имея собак рр [взломанный сайт] А если вдруг поимеют, то они вообще экстремисты [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.08.12 22:18. Заголовок: Таля пишет: мы не х..

Таля пишет:

цитата:

мы не ходили так , в ипо это не обязательно и баллы не снижают, точно!

Ну ты что ИПОшников позоришь , вон Вадик онлайн три года собаку учил голову выворачивать так , чтобы видеть что он сегодня ел . Об этом столько ИПОшники доводов написали , что это самая большая необходимость , по другому просто никак , иначе это уже будет ЗКС , а не ИПО .Таля пишет:

цитата:

пару раз в неделю на три часа точно выберет!!! а альтернативы море))) и на диване поваляться, и в речке поплавать, и на рынок сходить , поглазеть)))

Ну какая же это альтернатива ? У тебя собака по твоим словам заниматься любит , а в речке поплавать , в лесу погулять , на рынок , не любит ???))) glady пишет:

цитата:

Очень интересно было бы посмотреть на собак ДК на занятиях у Крохи

А что у Крохи собак жарят на костре ? Или как то мучают , или собаки нашего питомника какие то нежные , че ты хочешь сказать своим вяком ?

 Отправлено: 26.08.12 22:19. Заголовок: Еще хочу сказать, нр..

Еще хочу сказать, нравится это ИПО или нет, но оно -- допусковый норматив для собак некоторых служебных пород, а значит собаки этих пород должно мочь его освоить, а также мочь (если владельцы хотят) участвовать в соревнованиях, а если не могут, то возникают всякие дурацкие вопросы -- а почему?
И к слову, в эти выходные моя землячка Настя Галкина с ротвейлером шоу-разведения участвовала в ЧМ среди ротвейлеров по ИПО-3 в Германии -- из 49 собак показала 7-й результат и лучший результат по защите. Ну в общем, доказала, что шоу-ротвейлеры могут и освоить ИПО и выступать на уровне.
Посему мне непонятно, почему разговоры о дрессировке и соревнованичях вызывают такой негатив и просто раздражение среди владельцев немецких овчарок шоу-разведения?

 Отправлено: 26.08.12 22:25. Заголовок: Люкс пишет: Это каж..

Люкс пишет:

цитата:

Это кажется странным, но вот не считают нормальными тех, кто хочет заниматься (занимается) дрессировкой . Они почему-то сразу попадают в другой лагерь, даже не имея собак рр А если вдруг поимеют, то они вообще экстремисты

Да ходят же заниматься на площадки нормальные люди , они и перестали тут писать , как этот ресурс занялди фанатеющие выскочки , называющие себя почему то !!!!!!! рабочим лагерем ????????? Никто рабочих моментов ни разу не показал , собаки ни одного рабочего самозванца , ни где пользу не принесли . В чем прикол так себя называть , не выполняя даже элементарных требований для начинающих заводчиков , не то чтобы выполнять требования для продвинутых рабочих питомников , которые назвали из за серьезного подхода к этому процессу , свое разведение раборчим . Смысл которого , больше труда и средств вложено , а не нафиг все нужно , мы и так рабочий лагерь , главное название . Всерьез то никто вас рабочим лагерем не считает , вы сами щеки надуваете , хапнули сереньких , все , остальные все в говне . Ведите себя скромнее , и будет вам счастье .

 Отправлено: 26.08.12 22:25. Заголовок: Люкс пишет: А что у..

ДК пишет:

цитата:

А что у Крохи собак жарят на костре ? Или как то мучают , или собаки нашего питомника какие то нежные , че ты хочешь сказать своим вяком ?

а почему "ты"? А почему "вяком"? Любое упоминание Вашего питомника вызывает у Вас нездоровую реакцию. Причем независимо от контекста. Значит, есть, из-за чего так реагировать?

 Отправлено: 26.08.12 22:26. Заголовок: glady Не ко мне.....

glady
Не ко мне...

 Отправлено: 26.08.12 22:27. Заголовок: Люкс Исправила! ht..

Люкс
Исправила!