Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 24.08.12 20:29. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

С брошенным поводком действительно идет лучше

Можете объяснить причину? Я - нет. Кроме предположения - что я мешаю и даю неправильные подсказки.

Елена Павликова пишет:

цитата:

ложится не корректно

Я намеренно делал именно так и принципиально не стану это переделывать. Мне не нужна излишняя дисциплина на укладке. Мне нужно счастье.

Елена Павликова пишет:

цитата:

и мне не нравится заискивающее выражение при подходе.

Если бы эта собака показывала заискивание - я был бы счастлив. Но она никогда не заискивает. Увы.

 Отправлено: 24.08.12 20:36. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Може..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Можете объяснить причину?

Ну как я могу только по ролику и не зная собаку.
Мое впечатление, что Вы ей да, мешаете.

 Отправлено: 24.08.12 20:39. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А что, ротера начинают дрессировать с рывков, или пинков, чтобы он помнил кто он есть?

Я где то указал про рывки и пинки [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.08.12 20:43. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

А он даже не заметил, что я его видео пересмотрела и похвалила

заметил!))))))))))))))))))))))) Спасибо!)))))))

чудик пишет:

цитата:

Ужас смотреть до чего доводите собак ради шоу

я тоже довожу? У мене собака потолстела. гыгы.

 Отправлено: 24.08.12 20:47. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Мое впечатление, что Вы ей да, мешаете.

согласен. где же логика тогда? эту собаку никто с момента показывания результата не тренировал на следу. получается что воспитал - мешая? не давая понимания правильно? но по следу идет?

 Отправлено: 24.08.12 20:51. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Да люди в общем-то занимаются, выступают и участвуют на выставках, слава богу не задумываясь о тех, кто им что перемывает и куда выкладывает , кому, видимо, больше заняться нечем)))

ну тогда тем более чего переживать прилично не прилично обсуждать, если им все равно. А нам есть чем заняться [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.08.12 21:01. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

промолчать по собакам, которые получили приз за кусь?)))

Почему это я должен молчать про собак, которые получили этот приз? Что вижу, то и говорю!

 Отправлено: 24.08.12 21:15. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: но ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

но по следу идет?

Идет, доверяя собственному носу, вернее, "прислушиваясь" только к нему. Это нормально.

 Отправлено: 24.08.12 21:23. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Идет, доверяя собственному носу, вернее, "прислушиваясь" только к нему. Это нормально.

вы меня не слышите, Лена. собака идет - как подсказывает природа? нет. собака идет темпом - который подсказывает природа? нет. идет по следу - который интересен с природной точки зрения? нет

обучено ли это? обучено.

если неправильно обращаюсь с поводком - почему обучил?

я ведь не спорю - что неправильно обращаюсь с поводком. для меня это факт.

 Отправлено: 24.08.12 21:27. Заголовок: Вот еще бедный ротве..

Вот еще бедный ротвейлер. Это его первый в жизни след.
http://youtu.be/b7lKe2TeOMI

 Отправлено: 24.08.12 21:34. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: вы м..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

вы меня не слышите

Все я слышу) Обучена, да...но без Вас работает раскрепощенно.

 Отправлено: 24.08.12 21:42. Заголовок: ЗакусАЙ След понрав..

ЗакусАЙ
След понравился, обозначение вещи -- нет. Наверное, я бы на данном этапе не стала бы прокладывать длинные следа, а поработала бы именно над этим.

 Отправлено: 24.08.12 21:44. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Почему это я должен молчать про собак, которые получили этот приз? Что вижу, то и говорю!

Что Вы видите? У Вас есть видео с выставки на Главной? Нет? Тогда какие могут быть разговоры?) [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.08.12 21:46. Заголовок: Iii пишет: ну тогда..

Iii пишет:

цитата:

ну тогда тем более чего переживать прилично не прилично обсуждать, если им все равно. А нам есть чем заняться

Не, ну я думаю, что не приятно конечно, но это не мешает людям заниматься тем, чем хочется.
На обсуждение своих, довольно болезненно реагируете, между прочим...

 Отправлено: 24.08.12 21:48. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Что Вы видите? У Вас есть видео с выставки на Главной? Нет? Тогда какие могут быть разговоры?)

Я вижу тренировочное видео, я вижу видео с недавней проверки. У Вас есть сомнения, что эти собаки в Смоленске отработали так же?

 Отправлено: 24.08.12 21:51. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

На обсуждение своих, довольно болезненно реагируете, между прочим...

Что значит болезненно? Если я не согласен с тем, что человек разглядел на видео, то я пытаюсь ему объяснить, почему я считаю иначе. Мне по барабану обсуждение моих собак (иначе бы их видео просто не было бы в свободном доступе в сети).

 Отправлено: 24.08.12 21:57. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Что значит болезненно?

Это писалось не Вам))
Снеговской В. пишет:

цитата:

Я вижу тренировочное видео, я вижу видео с недавней проверки. У Вас есть сомнения, что эти собаки в Смоленске отработали иначе?

Сегодня видно день какой-то тяжелый... не задался с утра...)))
У Вас есть сомнения что Удача отработала хуже, чем в Яхроме? У меня нет. Ролик второй собаки вообще считаю неуместным прикладывать))

 Отправлено: 24.08.12 22:03. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

но без Вас работает раскрепощенно.

..пойду застреляться тапком(((

 Отправлено: 24.08.12 22:09. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: ..по..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

..пойду застреляться тапком(((

Ненада))) [взломанный сайт] Собака не может выйти на след без проводника)))

 Отправлено: 24.08.12 22:19. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ненада))) Собака не может выйти на след без проводника)))

Ничего. Она все равно ходит след лучше без меня, чем со мной. А на след ее ктонить другой выведет. Как включить, я скажу.

Или впрочем, сдам единицу и спокойно помру. Потому что не делается этот спорт в одиночку.

 Отправлено: 24.08.12 22:23. Заголовок: Люкс пишет: След по..

Люкс пишет:

цитата:

След понравился, обозначение вещи -- нет.

Таня, объясните, почему? Поймите, я никогда не стану добиваться платцканья на вещи и сохранения сфинкса. И, к слову, судейство, если я не ошибаюсь, изменилось в сторону состояния собаки на предмете, а не техники.

Можете сказать что конкретно не нравится?

 Отправлено: 24.08.12 22:32. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Може..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Можете сказать что конкретно не нравится?

Ну я все-таки сторонник того, чтобы собака укладывалась ровненько и обозначала вещь, показывая ее взглядом. Это лично мое мнение,лично я буду этого добиваться. А так -- дело вкуса. Разрешается и посадкой вещь обозначать и стойкой и аппортироват ее. Это также как и движение рядом -- кому-то нравится одно положение головы у собаки, кому-то другое.

 Отправлено: 24.08.12 22:39. Заголовок: Люкс пишет: Ну я вс..

Люкс пишет:

цитата:

Ну я все-таки сторонник того, чтобы собака укладывалась ровненько и обозначала вещь, показывая ее взглядом. Это лично мое мнение,лично я буду этого добиваться. А так -- дело вкуса. Разрешается и посадкой вещь обозначать и стойкой и аппортироват ее. Это также как и движение рядом -- кому-то нравится одно положение головы у собаки, кому-то другое.

Не, Тань. Все же первоначальное - в том нормативе, каким мы с вами пытаемся заниматься - состояние, окей? Скажите, что в состоянии собаки на предмете не так? И также - за что лично вы, будучи судьей, сняли бы баллы на предмете? (кстати, и на следу тоже интересно). Спасибо!

 Отправлено: 24.08.12 22:41. Заголовок: Галя, шрэчка, а вы т..

Галя, шрэчка, а вы тоже не увиливайте, между прочим...)))

 Отправлено: 24.08.12 22:41. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: И та..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

И также - за что лично вы, будучи судьей, сняли бы баллы на предмете? (кстати, и на следу тоже интересно).

Неее, я не судья, я только учусь, я зеленая ваще, я сказала, что мне не нравится такая укладка и всё. Мое мнение ничего не значит, так как моя собака еще предмет не обозначает [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.08.12 22:59. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Галя..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Галя, шрэчка, а вы тоже не увиливайте, между прочим...)))

Артём,я так мало еще занимаюсь следом...Но моё мнение таково-конечно,состояние!Состояние готовности работать,а не только полная расслабуха...Конечно,вещь-это передышка,отдых...Но потом-то опять работа...Собака должна быть собранной...Но это мое мнение.Вообще след-тоже послушание,в некотором роде... Если собака привыкла полностью расслабляться на вещи-есть опасность *ложных*обозначений при перегрузе или недостаточной мотивации на работу...Как-то так...А баллы я не знаю...Поэтому ничего сказать не могу.Но я бы пока делала менее длинные следа.ИМХО.

 Отправлено: 24.08.12 23:09. Заголовок: шрэчка пишет: Собак..

шрэчка пишет:

цитата:

Собака должна быть собранной...

На ролике это не так?

шрэчка пишет:

цитата:

Если собака привыкла полностью расслабляться на вещи-есть опасность *ложных*обозначений при перегрузе

Перегрузка у собаки на ИПО следу может быть только если собака слаба. Простите, туда и дорога.

шрэчка пишет:

цитата:

Но я бы пока делала менее длинные следа.

Почему? Конкретно?

 Отправлено: 24.08.12 23:09. Заголовок: Вот можете над моим ..

Вот можете над моим следом поиздеваться
http://www.youtube.com/watch?v=qXNFILHgdM8&feature=plcp

 Отправлено: 24.08.12 23:10. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Поче..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Почему? Конкретно?

для отработки техники углов и работы с поводком.

 Отправлено: 24.08.12 23:12. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: На р..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

На ролике это не так?

Артем я высказала свое мнение по укладке на вещи...Я же не знаю Вашу собаку...Может она и собрана.Мой когда так лежит-полный даун и разгильдяй... [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.08.12 23:17. Заголовок: Люкс Таня,у тебя по..

Люкс
Таня,у тебя поводок все время натянут...Мне говорили,чтоэто не гуд,даже если он такой пока короткий.А вообще я очень бы хотела чтобы вы над моим следом тоже *поиздевались*...Но так как сейчас хожу все время одна-роликов нету...

 Отправлено: 24.08.12 23:20. Заголовок: шрэчка пишет: Таня,..

шрэчка пишет:

цитата:

Таня,у тебя поводок все время натянут...

Ага. Вижу. Для того и снимаю.
шрэчка пишет:

цитата:

.Но так как сейчас хожу все время одна-роликов нету...

А я компанию нашла -- [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Я ж в одиночку жуткая лентяище! Мне так трудно заставить себя одну топтать этот ненавистный след [взломанный сайт] Вот где раздел ненавижу так ненавижу. [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.08.12 23:21. Заголовок: Люкс Я с мобилки. ..

Люкс

Я с мобилки. Когда буду в нормальном тырнете, посмотрю...

шрэчка пишет:

цитата:

для отработки техники углов

Вы считаете, что уменьшение длины следа позволяет улучшить работу на углах? Да это принципиально не так. Не претендую, конечно... Собственно, это никак не связано. Доложу вам (обеим) что я это делал. Это не привело ни к чему кроме метр влево-метрвправо на каждых 4-х.

шрэчка пишет:

цитата:

Артем я высказала свое мнение по укладке на вещи...

Галя, состояние собаки (в том числе и собранность ее) смотрится в нормативе в общем, правда? Смотрится ее желание, упорство, умение и способность пройти след, найти и обозначить вещь и продолжить след в том же темпе, что и до нее? Не ошибаюсь? Как это - посмотреть состояние собаки по частям?

 Отправлено: 24.08.12 23:22. Заголовок: Люкс пишет: А я ком..

Люкс пишет:

цитата:

А я компанию нашла

повезло...Я по газончикам вдоль МКАД слежу пока...Пашня-голубая мечта...

 Отправлено: 24.08.12 23:26. Заголовок: ЗакусАЙ Артем-я так..

ЗакусАЙ
Артем-я такой профан еще по следу...Но люблю чтобы*палочки были попиндекулярны...*(с)Пусть лежит и нос в предмет...Нравится мне так.Красиво.
Таня,я тоже терпеть не могу черт те куда переться и топтать след...Но уж если взялась...Я след люблю когда привезут меня на машинке на поле,всё объяснят и покажут,на след со мной пойдут и поддержут морально...)))

 Отправлено: 24.08.12 23:28. Заголовок: шрэчка пишет: повод..

шрэчка пишет:

цитата:

поводок все время натянут...Мне говорили,чтоэто не гуд,даже если он такой пока короткий.

Простите меня, Христа ради, грешного. Но это полная херня. Свободным поводок с самого начала тренинга может иметь только супер профи следовой, который умеет с первого занятия правильно ориентировать собаку - и собака у него не всякая для такого. Более или менее потребительский тренинг, с моей сугубо фиолетовой - это натянутый, с мягкой коррекцией. Таня Канис еще советует, кстати, правильное приучение к рывку на следу, но вот и не скажу, ее фишка, пускай сама говорит.

 Отправлено: 24.08.12 23:30. Заголовок: шрэчка пишет: Пусть..

шрэчка пишет:

цитата:

Пусть лежит и нос в предмет...Нравится мне так.Красиво.

Шибко плакает и бьется носом в стену... - И ВСЁ? Красиво?.. Эх, ви... Тестовый норматив, млин... (еще раз шиппка плакает...)

 Отправлено: 24.08.12 23:33. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: но в..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

но вот и не скажу, ее фишка, пускай сама говорит.

Не только ее,знаю я про эту фишку.
Может,и херня натянутый поводок,но когда состояние собаки изменилось в лучшую сторону,поводок как-то сам и провис...Так у нас было.
Артём,ну пес мой сам ложился корректно изначально и носом предмет казал...Что мне его-разваливать надо было?)))

 Отправлено: 24.08.12 23:37. Заголовок: Ой, мне так один пос..

Ой, мне так один пост с ИПО-форума понравился!!!! Прям, в тему! Надеюсь, автор не обидится -- копирую:
Александр Жихар пишет:

цитата:

На данный момент я думаю, что "...правильная изначальная база..." зависит от выбранного пути. Ведь у Барт Беллона, Кнут Фухса, Марко Коскенсало и др. разные пути, т.е. разные философиии, как мне показалось. А все пути, как известно, ведут в Рим... Главное только выбрать свой путь и с него не сворачивать...

 Отправлено: 24.08.12 23:42. Заголовок: Люкс согласна. http..

Люкс
согласна. [взломанный сайт]